Вьетнам – спасибо, больше не надо :)

[ДиТа]

to thehien:

Было бы странно, еслиб Вы согласились со мной
Тогда бы это говорило о проблемах патриотического воспитания в стране ...

Но я вот о чем:
Я все понимаю: народная борьба, герилья, "дубинка народной войны".
Мы тоже через это прошли, и не единожды.

Но наш мужик как-то попроще был:
ну подстрелить врага, ну подорвать поезд или повесить изменника.
Поджечь штаб со всеми офицерами...

А вот так чтобы у врага одну ногу пропустить через мясорубку, а руку прибить к деревянному щиту 8 гвоздями
и при этом еще и макнуть в разложившиеся экскременты ...

Как то это избыточно жестоко и именно избыточность пугает

[House495]

Как то это избыточно жестоко и именно избыточность пугает

Думаю, если бы мою семью, друзей и знакомых сожгли напалмом непойми за каким хреном припершиеся из-за океана бледнолицые, мне бы это не показалось избыточным. Вьетнамцы, по крайней мере, не использовали столь садистское неизбирательное оружие против американского мирного населения - по причине отсутствия последнего во Вьетнаме. А уж солдат-оккупант вряд ли может предъявлять претензии.

[thehien]

to ДиTa
Были бы у нас такое же современное вооружие, как у американцев, мы бы воевали по-другому. Не ради веселья изобретали наши партизаны такие штуки. Приходилось воевать всеми средствами, которыми располагали (порой даже смешными). Например - пчёлами или жабами (выловили нескольких жаб, заполнили их пасти крепким табаком, затем ниткой пришили пасти и бросили в лагерь противника, жабы время от времени издают звук, похожий на звук кашля - пусть вражеские солдаты пугаются и страдают бессонницей!).

[Марголис]

Я вьетнамец, поэтому мое мнение может быть необъективным, но не считаю напалм и диоксин более гуманными средствами, чем примитивные ловушки наших партизан.

простите за тупой вопрос, но все таки кошек вы едите?? ну конечно не конкретно вы, а в вашей стране, просто мне на столько понравилась страна, но вот кошки это моя больная мозоль я просто ни когда в жизни не вернусь в страну, где люди едят кошек

[thehien]

Марголис
Нет, я ни кошек, ни собак не ем. Собак едят примерно 60% мужчин и 20% женщин, кошек - лишь немногие, которых мы (вьетнамцы) сами считаем немного ненормальными.

[andr0s]

Да что ж вы привязались-то к этим кошкам и собакам? Чем они "лучше" наших курочек, коровок и свинюшек, которых в России едят? Или кошам и собачкам больнее, когда их убивают? Или они какие-то более привилегированные животные?
Если уж хотите быть гуманистами, так действуйте честно. Животных убивать негуманно потому, что им больно. И если каких-то животных едят в вашей стране, а каких-то нет - то от этого первым легче не становится. Или вы думаете, что коровки принимают мученическую смерть с улыбкой на лице потому, что верят в добрые традиции поедания говядины на Руси? =)

[andr0s]

Тема знакомая уж больно, вроде я в ней отписывался где-то. Ну да ладно, напишу еще раз, не все 12 страниц читать осилят.

В общем, Вьетнам диковат и неразвит по сравнению с тем же Таиландом. Вот и весь ответ. Отсутствие нормальной инфраструктуры, плоховатые санитарные условия, постоянное ощущение, что на тебя пялятся местные, как на белую обезьяну - это с одной стороны. Низкие цены, интересные места без отпечатков ног тысяч туристов, ощущение самобытности - с другой. Тут уже кому что больше нравится.

Вьетнам вообще и Муи Не в частности - кайтсерферская мекка, я поехал туда именно за ветром и получил его сполна. Поеду ли еще туда? Возможно. Но только за ветром. Жить удобнее и приятнее в Таиланде. Отдыхать по "пакетам", думаю, то тоже.

Про кайтеров да, согласен. Обычные "тюлени" (уж извините за профессиональный, так сказать, сленг =)), т.е. те, кто просто купается в море - вот им тяжко в Муи Не =) Я сочувствую. Мы, кайтеры, конечно же стараемся принять все меры, чтобы никому не мешать и чтобы даже никого не пугать. Но не всегда получается. Во многих цивилизованных странах есть разделение пляжей на "купальные" зоны и зоны для водных видов спорта вроде виндсерфинга или кайтбординга. Во Вьетнаме я такого не видел, поэтому все варятся в общем котле. И чуваки на гидроциклах, которые гоняют близко к берегу - тоже, как ни печально. И претензии любой из сторон, что пляж якобы предназначен именно для них - чепуха. Все во Вьетнаме имеют одинаковые права на пляж и море.

[andr0s]

Да, кстати - про вьетнамцев часто говорят, что они подлые, любят нае*ывать, недружелюбные и т.п. Может быть в сравнении с тайцами так оно и есть, но в целом вьетнамцы вполне нормальные люди. Есть неприятные персонажи, есть замечательные. Если вспомнить тот факт, что страна до сих пор не оправилась от ужасной войны - все становится на свои места.

А за напалм и (особенно) диоксин - ответственных за эти мерзости американцев надо кастрировать, чтобы не передавали свои поганые гены будущему человечеству. Кто знает, тот поймет.

[Вьетнамец]

А вот так чтобы у врага одну ногу пропустить через мясорубку, а руку прибить к деревянному щиту 8 гвоздями
и при этом еще и макнуть в разложившиеся экскременты ...
Как то это избыточно жестоко и именно избыточность пугает

Гуманность и цивилизованность в войне не уместны.
Воевать надо так, что бы враг обсерался от одной мысли о вас. Именно так воевали Вьетнамцы, и выиграли войну.

[Вьетнамец]

кошки это моя больная мозоль я просто ни когда в жизни не вернусь в страну, где люди едят кошек

В Эрэфии ни когда шашлычком в придорожной забегаловке не баловались?

[Max_I]

В Хошимине очень чисто, как в Сингапуре можно сказать. И в центре и по пути из/в аэропорт. Бангкок отдыхает. Никаких мешков с мусором. Не знаю как в остальном Вьетнаме.

[Max_I]

И дороги отличные. Мотоциклистов не сказал бы что ночь много.

[Barni]

... Мотоциклистов не сказал бы что ночь много.

Это вы прикалываетесь? Мне после Сайгона показалось, что в Бангкоке ВООБЩЕ байков нет.
Фото Сайгона из автобуса на Муине.

[Max_I]

Barni
а в Бангкоке их и нет. Почти.
Зато есть в Чиангмае - вполне сопоставимо с Хошимином (разве что площадь городов разная). В Мандалае также.

[Юрий__]

Давно, пять или шесть лет, не был во Вьетнаме, эту страну я полюбил с самого первого путешествия, объехал её за несколько раз всю. Часто читая тут вьетнамский форум мне не нравилось, что страну или её жителей ругали и поливали грязью, мол, они такие-растакие и всюду обман и прочее, был готов спорить с House495, но вернувшись сюда несколько дней назад я не перестаю задаваться вопросом: - когда, блядь, Нячанг успел превраться в Анапу???
Нашёл себе гест в ебенях в закоулках Чан Фу и вижу, что даже сюда пегасовский мешковоз привозит дорогих гостей.
Я не русофоб и мне всегда было приятно пообщаться с соотечественниками в дальних странах, но, блядь, столько русских я не видел даже в птт.
Сейчас в Далате и Дананге такая же хуйня творится?

P.s. Ряд слов, выражающие мои эмоции, машина автоматически заменила на нейтральные

[Dimonstric]

Ну, сказать что Вьетнам совсем безличен и похож на др государства ЮВА - это погрешить против правды, нас он кое-чем удивил
Начнем с "Глобуса Вьетнама" в ХоШиМине - около озера, в парчке
Не знаю, все ли обращали внимание на сей шедевр соц реализма :
кароче, глобус как глобус, а вот красный Вьетнам там разлегся от Сибири до Антарктиды примерно
Не думаю, что где-то еще можно увидеть такой классный пример само..эээ.. любования что ли

Подобное можно увидеть в Китае.

Сейчас на Фукоке и поддержу автора - спасибо, больше не надо.

[Teana]

Мы тоже , наверное, не скоро еще поедем во Вьетнам. Но не потому, что здесь нам что- то не понравилось или разочаровало( хотя было всякое, как и везде), а потому что за 4 путешествия по месяцу на протяжении последних 4 лет, мы уже практически все посмотрели и некоторые особо полюбившиеся места( Сапа, Халонг и ФуКуок) даже дважды посетили. Именно поэтому пока остановимся на этом и будем просто придаваться приятным воспоминаниям. Впереди столько еще неизведанных уголков планеты.
Но Вьетнаму и вьетнамцам мы очень благодарны за наши путешествия. Встречались и хитрецы, и обманывать нас тоже пытались в кафе и таксисты, но в целом мы встретили гораздо больше добрых, щедрых , достойных и порядочных людей.
Про города тоже не соглашусь со многими авторами. Мы едем в Азию не с целью увидеть здесь чистоту Скандинавии и порядок Германии. Нам нравится Азия с ее мотобайками, ее колоритом. Нам нравится Ханой с его Старым кварталом и мы не ожидали здесь прогуливаться по широким тротуарам. Нам ничего здесь не покоробило, все очень по- азиатски колоритно. Иначе зачем ездить в разные страны, если везде будет одинаково?

[Вернер]

С юга на север - от ЧауДок до Халонга: проехал за 15 дней весь Вьетнам. Попадались и мошенники - но форум читал, предупреждён = вооружён. Быстро их ставил на место.

Порадовало полное отсутствие ледибоев (их ежегодно возрастающая численность и назойливость в Камбодже и Тае - уже просто бесит).
Неписюемая красотища бухты Халонг, пустынные пляжи средневекового ХойАна и многое другое в стране - даёт куда больше положительных эмоций, чем негатива.
Уже следующей зимой - транзитом оверстоплю 17 часов в Сайгоне, и планирую в ближайшие 5 лет - хоть на недельку во Вьетнам. Не смотря на то, что так много других стран где хочется побывать.

[Anna78]

Тема почти умерла, но актуальная информация не помешает.
Была во Вьетнаме 2 раза.
Первый в 2013 году - путешествие по стандартам выше среднего. Маршурт Ханой-Халонг - Фу Куок - Хошимин (с посещением Кучи и дельты Меконга). Бизнес класс ВА, гостиницы не дешевле 100$ за ночь (только сьюты, джуниор сьюты и оушен вью бунгало), индивидуальные гиды, предоплаченные трансферы. Понравилось, но как-то ровно. Мило и без экстрима, какой-то фишки не почувствовала кроме Хошимина, который почему то понравился более других мегаполисов ЮВА своей странной атмосферой нарождаещго капитализма, недобитого колониализма и социализма. Бутики Гуччи на фоне развевающихся красных флагов - это что-то! Хватает там атмосферы более чем.
Фу Куок тоже конечно прекрасен для пляжного отдыха, но очень тих и мирен. Ханой показался вообще никаким.
Второй раз - март 2017. Полубэкпекерский вариант. Никакого распланированного маршрута, гостиницы за 20-25$, общественные автобусы и рюкзаки. С удивлением по новой открыла для себя Ханой, он оказался очень веселым и тусовочным городом. Безумное количество знакомств с шотландцами, французами, американцами, с которыми катались по барам, и работающими там украинцами, которые свозили нас в ночной клуб на задворках Ханоя. Джин-тоник и пиво на маленьких табуретках в Олд Тауне. Первую же ночь гуляли аж до 10 утра и это в городе, который по идее в 10 вечера уже спит.
Потом опять Халонг, к сожалению туманный в отличие от первого посещения. А потом незапланированно улетели в Да Нанг, а оттуда нарпвились в Хойан. Хойан зацепил очень сильно. Жили там неделю и никак не могли уехать оттуда. Атмосфера удивительно потрясающая. Расслабления и счастья. Простого человеческого счастья, когда куришь на балконе и думаешь: боже, как жить то хорошо! Всем рекомендую.
Еле распинали себя, потому что надо было уезжать в Лаос.
Цены во Вьетнаме на все намного ниже, чем в Тае ( а тем более Лаосе). В Тае я была 3 раза, последний раз опять таки в марте 2017 в Чинг Мае и Бангкоке. Мне Тай уже после второго раза перестал нравиться. Ну какие улыбки, я вас умоляю, обычное вытягивание денег. Да и почти нет их, этих улыбок. И всеобщий по---узим населения.
Мое резюме: в Тай меня и калачом не заманишь, а воспоминания о Вьетнаме вызывают приятную ностальгию.
Только вот не стоит ездить в рашен гетто типа Ньячанг и Муйне, оттуда все как один возвращаются с лозунгом "больше никогда"!

[Khanun]

Вот, наконец то научились отдыхать по настоящему. С этим Вас и поздравляю! Мне тоже эти дорогие отели не особо то и нужны. Скучно, хоть и комфортно. И гуляешь в основном выйдя из них по обычным местным улочкам, и вот там интересно и понимаешь, что это именно то, для чего приехал в страну.
Очень рад такой позитивной информации. Опять захотелось во Вьет, несмотря на то, что мне там меньше понравилось, чем в Тае, Филах, Индонезии, Малайзии. Основные причины - слабое знание английского языка местными, как показалось менее культурно оно по сравнению с тайцами например, ну и обмануть любят, хотя встречался с этим раз-другой. В Ханое не был, Хошимин меньше понравился, чем Бангкок и Куала Лумпур. Похож больше на Манилу и Себу в общем плане. Тай это не Бангкок и Чианг Май, и тем более это не Паттая и не Пхукет. На островах и в некоторых тихих прибрежных районах там очень понравилось. И это действительно страна улыбок, что о Вьете не скажешь:shock: Муйне и Нячанг это да, как Паттайя и Пхукет в Тае, Кута на Бали и т.д., согласен.