Форум Винского

**de19** » 28 сен 2014, 01:23

Всем привет! Меня зовут Денис.
Многие читали мою поездку зимой этого года на поезде по маршруту Россия-Китай-Лаос-Тайланд-Камбоджа-Вьетнам-Китай-Россия
На поезде из Москвы в Тайланд
Соответственно все реально, осуществимо и суперинтересно

Идея на этот год: проехать на поезде (по суше) от Москвы до Сингапура и обратно в составе участников форума.

Суперидея: участвовать в экспедиции могут абсолютно все, присоединяясь к нам на разных этапах.
К примеру, вы можете просто присоединиться к нам, проехав участок от Тюмени до Новосибирска, от Пекина до Ханоя, от Бангкока до Куала-Лумпура и т.д., смысл понятен, так как очень немногие в силу разных причин могут позволить себе путешествие в три месяца.
Или к примеру у вас запланирован отдых в Паттайе 25 декабря - 7 января. Вы можете 20-го декабря прилететь (приехать) в Чанг-Май, провести в нем время в составе экспедиции, 23-го прибыть на поезде в общей группе в Бангкок, далее все переезжаем в Паттайю, вы покидаете экспедицию и продолжаете уже свой личный запланированный отдых.

Но если вы присоединитесь к группе просто в конкретной точке остановки например в Паттайе на предмет экскурсий, местных трипов и т.п.- то вы будете не участником, а просто гостем экспедиции. Чтобы стать гостем экспедиции, нужно проехать в составе группы из точки А в точку Б на наземном транспорте в составе Группы экспедиции например из Сайгона в Хюе.

Далее пишу примерный план
Начало экспедиции ориентировочно - 2 декабря, 21-35 выезд из Москвы. Поезд № 4 Москва-Пекин (через Монголию)
Ориентировочная стоимость билета на 1 чел до Пекина (зависит от курса рубля к швейцарскому франку):
Первый класс (СВ на двоих) - 32 000 руб.
Второй класс (купе на четверых) - 20 000 руб

Маршрут (пишу максимально расширенный для обсуждения):
Москва -Пекин-Пхеньян (опционально)-Пекин-Наньнин-Ханой-Вьентьян-Луапрабанг-ЧангМай-Бангокок-Паттайя (15 дней тут)-Куала-Лумпур-Сингапур-Бангкок-Ко-лан-Пномпень-Сайгон-Хьюе-Ханой-Наньнин-Шанхай-Пекин-Москва.
Маршрут примерный, для реперных точек маршрута. Не добавил Куньмин (Гуйлинь), это было бы неплохо для закольцованности маршрута

Формат отчетов: он-лайн

Транспорт: для участников экспедиции - по приоритету: ж/д, автобусы/такси/любой сухопутный, для гостей-любой

Далее, смотрите. Люди все разные, поэтому социальный статус, бюджет и тому подобные вещи значения никакого не имеют. Вы можете ехать в поезде в люксе или плацкарте, жить в точке остановке экспедиции в 5 звездах или в гесте, никто никого не ограничивает, но будут ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ моменты для всех, это я продумываю пока еще. Например такие: если мы едем в поезде в разных вагонах, то обязательный сбор (ужин) для всех в одном месте. Как в пионерлагере - есть общие вопросы, а есть свободное время))) Или если живем в разных отелях города остановки, тоже самое. Пока все обсуждаемо.

Термины экспедиции:

Остановка - населенный пункт, в котором экспедиция останавливается более чем на два дня с целью изучения местных достопримечательностей, быта людей и т.п., т.е. -этнографии.
Участник - человек, проехавший в составе группы не менее чем через две точки Остановок экспедиции (например Пекин-Нанньин-Ханой или Паттайа-ПномПень-Сайгон)
Гость - человек, проехавший в составе группы в одной точке Остановок экспедиции
Координатор экспедиции - человек отвечающий за общие вопросы по составлению маршрута, синхронизации расписания участников, гостей и т.д.
Гиды - Участники или Гости, отвечающие за составление интересного расписания в Остановках экспедиции. Своим опытом должны помочь сделать пребывание экспедиции в Остановках максимально насыщенным и интересным
Отчет - максимально оперативный текст на нашем форуме в виде публицистического повествования о деятельности экспедиции, включая фото, видео и интервью Участников и Гостей
Летописец - Участники или Гости, отвечающие за своевременное написание и выкладывание Отчета. Полный Отчет публикуется в одном месте. Не запрещается публикация личных отчетов.
Группа - Участники и Гости, в составе которых Экспедиция перемещается между точками Остановок
Спонсор - )) мобильная связь и интернет. Будем искать. И найдем

Главная сложность сейчас в тайминге. Нужно подобрать людей для начальной точки маршрута, чтобы отталкиваться от этих дат, тогда другим легче будет планировать даты, когда они могут присоединиться к нам.

Вот. Немного сумбурно, но заглавную часть топика буду править процессе обсуждения

Пишем не стесняемся
Update 20 октября 2014.
Состав группы:
de19
Vladimir 66 - от Екатеринбурга до Пекина и в Пекине
Появился тайминг (очень примерный) до Паттайи:
2 декабря - выезд из Москвы
8 декабря - прибытие в Пекин
12 декабря - прибытие в Шанхай
16 декабря прибытие в Наньнин
19 декабря прибытие в Ханой
24 декабря - Вьентьян
27 декабря - Паттайа
Тайминг очень примерный, сейчас переписываюсь с людьми, нужно учесть интересы всех

P.S. Цитата "Дайте мне точку опоры и я переверну земной шар. Исаак Ньютон"

**--Olika--** » 28 сен 2014, 01:39

Начало экспедиции - 1 декабря

Где? Я например 1 декабря в 9 утра буду в Сингапуре и что? Куда ехать?

Теперь цель экспедиции: скучно жить.

А если не скучно то что делать? присоединятса к скучающим можно?

**de19** » 28 сен 2014, 01:43

--Olika-- писал(а) 28 сен 2014, 01:39:Начало экспедиции - 1 декабря

Где? Я например 1 декабря в 9 утра буду в Сингапуре и что? Куда ехать?

Так, ясно тайминга не хватает. Но для составления тайминга нужно больше желающих

**ARI76** » 28 сен 2014, 01:52

Вряд ли буду участником Вашей экспедиции, но сразу есть вопрос.... если Москва - Сингапур( на поезде) , то почему 15 дней в Паттайе.
Вы ищете участников проезда на поезде по маршруту ?
После Вашего отчета уверена таких будет не мало. Сама загорелась, читая Вас.
К тому же обожаю ездить в поездах, чего моя семья абсолютно не понимает. А также очень люблю находиться одна, да и в замкнутом пространстве не страдаю.
Увидела тему - планирую быть в Сингапуре 20-25 декабря, загорелась тоже проехать из Москвы в интересной компании, но.....
совместный отдых ( а 15 дней остановки - это уже не стоянка, а отдых) - это уже другая история.
Вот если Вам действительно было здорово одному в прошлом путешествии, то ИДЕЯ - " я еду... а Вы можете присоединиться на отдельных участках" - понятна.
Если просто хочется еще проехать, а также повторить " восторги" первого отчета, но понимаете и вспоминаете как было скучно одному - это другое дело.
Идею Вашу только поддерживаю, но может поясните подробнее .

Да - и цель - скучно жить - выбрасывайте сразу. Здесь, по моему, не обитают те, кому скучно.... А как раз те, кто не хочет скучать.

**de19** » 28 сен 2014, 02:08

ARI76 писал(а) 28 сен 2014, 01:52:но сразу есть вопрос.... если Москва - Сингапур( на поезде) , то почему 15 дней в Паттайе.

Во первых, все обсуждаемо. Во вторых по опыту прошлогоднему должна быть достаточно долгая остановка посередине, чтобы поваляться на солнышке, не слышать привычного стука колес и т.п. Патайя потому как я организатор экспедиции, у меня там много друзей, она примерно посередине маршрута, в этой точке многие могут быть в это время и многим будет интересно присоединиться к экспедиции. Нет задачи в течение всего времени находится в группе.
Основная идея для желающих - быть так сказать, причастным к общей идее. И не обязательно что я буду во всех точках экспедиции, это как эстафета, но я постараюсь выдержать весь маршрут.
Но главное донести суть до людей о цели маршрута, а чьими руками это второй вопрос

**i_crust** » 28 сен 2014, 10:26

А внутрироссийских остановок вообще не планируете?

**de19** » 28 сен 2014, 12:08

i_crust писал(а) 28 сен 2014, 10:26:А внутрироссийских остановок вообще не планируете?

Только на перроне вокзала)))

**de19** » 28 сен 2014, 12:48

Обновил заглавный пост

**makus** » 28 сен 2014, 13:03

de19 писал(а) 28 сен 2014, 01:23:Поезд 0043 Москва-Пекин

Он не 43-й, а для пассажира просто № 4. Это не тройка, а буква "З" (нитка графика), для пассажира не имеет никакого практического значения.

**de19** » 28 сен 2014, 13:05

makus писал(а) 28 сен 2014, 13:03:
de19 писал(а) 28 сен 2014, 01:23:Поезд 0043 Москва-Пекин

Он не 43-й, а для пассажира просто № 4. Это не тройка, а буква "З" (нитка графика), для пассажира не имеет никакого практического значения.

Кого я вижу)) Присоединитесь? Хотя бы до Владимира?:)
Исправил номер поезда

**makus** » 28 сен 2014, 13:15

de19 писал(а) 28 сен 2014, 13:05:Кого я вижу)) Присоединитесь? Хотя бы до Владимира?:)

Не, я в это время скорее поездом № 2 Sunset Limited поеду. Хотя по вашему маршруту проеду в № 13 Sinaran Selatan или № 1 Ekspres Rakyat. Но не суть. Зря сокращен маршрут и не начинается от Парижа (или Ниццы), думаю, привлекло бы читателей поездка в вагоне бизнес-класса (выше, чем 1 класс) в одном из этих двух прямых поездов РЖД. Но при наличии трех месяцев времени я бы начал от Лиссабона (серьезно). Можно и от Лондона, но это лишь +3 часа от Парижа.

**makus** » 28 сен 2014, 13:37

de19 писал(а) 28 сен 2014, 01:23:Ориентировочная стоимость билета на 1 чел до Пекина (зависит от курса рубля к швейцарскому франку):
Первый класс (СВ на двоих) - 32 000 руб.
Второй класс (купе на четверых) - 20 000 руб

Думаю лучше писать сразу в швейцарских франках (валюта, часто используемая для пересчета стоимости в международном пассажирском сообщении), так как курс весьма нестабилен (уже первый класс 34000 р.)

1 место в первом классе (типа нашего СВ) (двухместное размещение) - 828 франков
1 место во втором классе (типа нашего купе) (четырехместное размещение) - 511 франков

Думаю, также стоит отметить, что это поезд китайского формирования (вагоны китайские, проводники китайские), проезд в первом классе такого поезда несколько лучше по качеству нашего поезда № 19/20 Москва-Пекин "Восток" через Забайкальск в аналогичном вагоне.

**akraby** » 28 сен 2014, 16:02

makus писал(а) 28 сен 2014, 13:15:
de19 писал(а) 28 сен 2014, 13:05:Кого я вижу)) Присоединитесь? Хотя бы до Владимира?:)

Не, я в это время скорее поездом № 2 Sunset Limited поеду. Хотя по вашему маршруту проеду в № 13 Sinaran Selatan или № 1 Ekspres Rakyat. Но не суть. Зря сокращен маршрут и не начинается от Парижа (или Ниццы), думаю, привлекло бы читателей поездка в вагоне бизнес-класса (выше, чем 1 класс) в одном из этих двух прямых поездов РЖД. Но при наличии трех месяцев времени я бы начал от Лиссабона (серьезно). Можно и от Лондона, но это лишь +3 часа от Парижа.

Лиссабон-Сингапур звучит масштабно!!! Большая часть кругосветки!!! Такого, наверное, в истории не было. Прямая дорога в книгу Гиннесса.
Денис
Но маршрут уже поздно переигрывать.

Обратная дорога теряется(хотя может это у меня) вперед с задором, обратно с усилием-))

С начала ноября возвращаюсь в Сибирь. В январе буду точно в Паттайе, так что где-нить пересечемся-))

**makus** » 28 сен 2014, 17:11

akraby писал(а) 28 сен 2014, 16:02:Лиссабон-Сингапур звучит масштабно!!! Большая часть кругосветки!!! Такого, наверное, в истории не было. Прямая дорога в книгу Гиннесса.

Да нет, фанаты ездят. Тут ведь ничего особенного в части "вызова" нет, купил билет и едешь. Лиссабон - Хо Ши Мин - 6 физических пересадок, фиксированные поезда по расписанию, весьма комфортно (или очень комфортно, смотря сколько денег), далее два автобуса до БКК через Камбоджу и далее БКК-Сингапур одна физическая пересадка со сквозным билетом. Все остальные круги - на усмотрение желающих. Но для форума было бы в части внимания притягательно и интересно, особенно если брать по максимуму, типа путешествие в стиле лакшери. Если бы еще автор отважился от БКК до Синга или обратно проехать на Ориент экспрессе с описанием его, цены бы ему не было.

**tea1975** » 28 сен 2014, 17:19

Подписываюсь.
Боюсь как бы балаган у вас не получился.
Хотя идея нормальная.

**de19** » 28 сен 2014, 17:34

makus писал(а) 28 сен 2014, 17:11: Если бы еще автор отважился от БКК до Синга или обратно проехать на Ориент экспрессе с описанием его, цены бы ему не было.

Не думаю что много желающих найдется. Для меня цена приемлимая

**makus** » 28 сен 2014, 18:27

de19 писал(а) 28 сен 2014, 17:34:
makus писал(а) 28 сен 2014, 17:11: Если бы еще автор отважился от БКК до Синга или обратно проехать на Ориент экспрессе с описанием его, цены бы ему не было.

Для меня цена приемлимая

Ну а чего тогда?

Отправления из БКК до декабря включительно
https://www.belmond.com/eastern-and-ori ... s/4_180619
Отправления из БКК с января 2015
https://www.belmond.com/eastern-and-ori ... s/4_190301

Отправления из Сингапура до декабря включительно
https://www.belmond.com/eastern-and-ori ... s/4_180633
Отправления из Сингапура с января 2015
https://www.belmond.com/eastern-and-ori ... s/4_190299

И Новый год в поезде
https://www.belmond.com/eastern-and-ori ... s/4_180655

**de19** » 28 сен 2014, 18:38

Макус, благодарю за идею. Но я пока пытаюсь расшевелить народ. А в одиночку совершить еще один трип по жд до Сингапура хоть от самого Лиссабона с он лайн отчетом и встречей Нового года в Ориентал экспрессе я итак смогу

**makus** » 28 сен 2014, 18:50

de19 писал(а) 28 сен 2014, 18:38:Макус, благодарю за идею. Но я пока пытаюсь расшевелить народ.

Я бы на это не очень рассчитывал бы. Может спонтанно в процессе пути, но чтобы так заблаговременно и по графику... Буду рад, если получится.

**de19** » 28 сен 2014, 22:28

makus писал(а) 28 сен 2014, 18:50:Я бы на это не очень рассчитывал бы. Может спонтанно в процессе пути, но чтобы так заблаговременно и по графику... Буду рад, если получится.

Когда создавал тему прекрасно понимал, что на весь маршрут найти людей вероятность ноль, поэтому такой формат. Здесь тоже вероятность крайне мала, но все же...

**de19** » 29 сен 2014, 19:45

Эх...все хотят супермегаотчет, который приятно читать морозным вечерком в теплой квартире...
Но как мало (точнее никого) кто захотел бы сделать этот отчет кусочком своей реальной жизни.

**mvf-vs** » 29 сен 2014, 19:53

[quoteНо как мало (точнее никого) кто захотел бы сделать этот отчет кусочком своей реальной жизни.][/quote]

Денис, еще есть время. Возможно, и желающие присоединиться объявятся.
А мы опять будем с нетерпением ждать отчетов и смотреть на путешествие Вашими глазами

**de19** » 29 сен 2014, 20:38

mvf-vs писал(а) 29 сен 2014, 19:53:
Денис, еще есть время. Возможно, и желающие присоединиться объявятся.
А мы опять будем с нетерпением ждать отчетов и смотреть на путешествие Вашими глазами

И я рад вас видеть. Но надежды мало. Люди, у которых нет трех месяцев свободного времени как у меня, предпочтут греть пузо на пхукете\бали\нячанге (вставьте нужное) Мой же формат отдыха настолько НЕ ДЛЯ ВСЕХ что недлявсехлее не бывает)))
Хотя я уже почти забыл свои пакетные отдыхи, зато предыдущую поездку вспоминаю каждый день

**co-pilot** » 30 сен 2014, 07:16

de19 писал(а) 29 сен 2014, 20:38:Люди, у которых нет трех месяцев свободного времени как у меня, предпочтут греть пузо на пхукете\бали\нячанге (вставьте нужное)

Трястись три месяца в железном ящике размером два на два метра в компании случайных людей... - это ооооочень на любителя. Как по мне, так даже при наличие трёх месяцев свободного времени предпочту читать отчёты таких фанатов железных дорог, "грея пузо" на каком нибудь тропическом острове... или переезжая с острова на остров.А вам искренне желаю осуществить сей проект. Да не постигнет вас разочарование в пути!

**de19** » 30 сен 2014, 16:20

co-pilot писал(а) 30 сен 2014, 07:16:Трястись три месяца в железном ящике размером два на два метра в компании случайных людей... - это ооооочень на любителя.

Ну "трясьтись" это всего лишь до Пекина, а дальше комфортные ночные переезды из города в город. Плюс формат экспедиции предполагает постоянную ротацию, так что люди не успеют привыкнуть друг другу за пару дней/неделю

**de19** » 05 окт 2014, 16:10

Появились интересные новости о встрече Нового года в Пхеньяне
Я обратился в компанию Korea Consult сдвумя вариантами: Из Пекина на поезде и из России. Второй вариант предпочтительней для меня, так как не гасится двухкратная китайская виза в этом случае, получается первый въезд в Китай из КНДР

1 вариант из Пекина:
"Денис ! Да, возможно приехать в Пхеньян поездом из Пекина 30 декабря. Для этого нужно будет выехать из Пекина 29 декабря в 17.30. Прибытие в Пхеньян на след. день 30 декабря в 17.45. Доплата за эту опцию 130 Евро с человека и тк количество билетов на поезд всегда строго ограничено пожалуйста бронируйте как минимум за 2 месяца. Доплата будет ниже (80 Евро с чел), если вы поедете поездом назад из Пхеньяна в Пекин 3 января. Прибытие в Пекин тогда будет утром 4 января. Просьба учесть, что при поездке на поезде вам будет нужна китайская виза (не требуется в случае путешествия самолетом инахождения в Пекине не более 72 часов)"

2 вариант из России

"Из Владивостока нет прямого поезда до КНДР. Есть возможность сесть на поезд Москва-Туманган в Уссурийске (ближайший к Владивостоку город, где останавливается этот поезд). Поезд ходит 4 раза в месяц и чтобы успеть въехать в КНДР до Нового Года, надо быть в Уссурийске 27 декабря, прибытие в пограничный корейский пункт Туманган 28 декабря в 10.15 утра. Однако в этом случае вы скорее всего сможете посетить только северную часть страны - Свободную Экономическую Зону Расон. Оттуда туристам попасть в Пхеньян на поезде невозможно. Сейчас с июля стал летать самолет 1 раз в неделю по вторникам, но не могу точно гарантировать, что будет рейс 30 декабря из Зоны Расон в Пхеньян. Если вас интересует это опция, то мы можем узнать. Но тогда у вас тур удлинится на 2 ночи"

И мой ответ:
"Юлия, смотрите. Мне вариант из Пекина в Пхеньян на поезде не нравится тем, что у меня в этом случае полностью гасится китайская двухкратная виза. Так как я въеду в Китай из Монголии, потом получается выеду из страны и далее въеду обратно из Пхеньяна. А дальше мне нужно будет ехать во Вьетнам, тайланд и т.д. и возвращаться в Китай, чтобы оттуда вернуться на поезде в Москву. Я не летаю на самолетах. Соотвтетсвенно поезд из Уссурийска идеальный вариант. Я поезжу по России, потом въеду в Кндр и далее в Пекин на поезде. Почему из Расона нельзя в Пхеньян попасть? Это же индивидуальный тур, может автомобилем?"

**de19** » 12 окт 2014, 16:09

Так, Пхеньян отменяется из за непоняток со здоровьем вождя у них, а от этого много чего зависит.
«Глава КНДР Ким Чен Ын взял больничный на 100 дней. Об этом сообщил источник в правительстве Северной Кореи, чье имя не разглашается.
В КНДР уже ходили слухи о его смерти и смещении в результате госпереворота после того, как он пропустил празднование 69-й годовщины со дня основания Трудовой партии Кореи. Также была версия, что страной правит его младшая сестра.

Также, по словам источника, Ким Чен Ын держит все дела КНДР под своим контролем, несмотря на то, что сейчас восстанавливается после операции на сухожилиях. Напомним, что страдающий от лишнего веса северокорейский лидер во время военных учений повредил обе лодыжки и колено.»

Не хотелось бы попасть туда в смутные времена

**i_crust** » 12 окт 2014, 17:28

de19 писал(а) 12 окт 2014, 16:09:Не хотелось бы попасть туда в смутные времена

А какой был бы шанс оказаться там, возможно, в великие исторические дни

**makus** » 12 окт 2014, 17:52

de19 писал(а) 12 окт 2014, 16:09:Так, Пхеньян отменяется из за непоняток со здоровьем вождя у них, а от этого много чего зависит.

От этого ровным счетом ничего не зависит. Если страна будет закрыта, то это сделают заблаговременно. Если не будет закрыта, то туристов внутренние проблемы не коснуться.

**de19** » 12 окт 2014, 18:07

меня что то все чаще мысли по поводу кругосветки посещают. Белые пятна есть - тихий и атлантический океан. Или через Аляску

**makus** » 12 окт 2014, 18:35

de19 писал(а) 12 окт 2014, 18:07:меня что то все чаще мысли по поводу кругосветки посещают.

На поезде? С перелетом через океаны/проходом на круизниках через океаны? Очень простая, сказал бы примитивная логистика.

Поездом через Евразию от ЗЕ до ДВ не проблема по нескольким маршрутам, от Сиэтла, СФ или ЛА (основные пункты круизников со стороны ТО) до НЮ поезда с одной пересадкой в Чикаго (можно разнообразить до Бостона или до Форт Лодердейл, НЮ, Б или ФЛ основные пункты отправления круизников на восток).

Больше поездом особо негде, южнее штатов от Мексики и далее до Огненной Земли пассажирское сообщение убито чуть более чем совсем, Африка, кроме Южной, Ботсваны или Намибии слишком стремно, остается трансАвстралия (есть такие поезда).

Ну или Альфа Центавра или На'ви остаются еще, как там с жд - не знаю.

**de19** » 12 окт 2014, 18:42

Какие еще самолеты? мммм..именно так я и думал, надо идти в круизную ветку глянуть что там из Гонконга до штатов или еще откуда нибудь из юва на корабликах есть.
А из Лондона есть поезд до Москвы в принципе

**makus** » 12 окт 2014, 19:13

de19 писал(а) 12 окт 2014, 18:42:так я и думал, надо идти в круизную ветку глянуть что там из Гонконга до штатов или еще откуда нибудь из юва на корабликах есть.

Ну идти нужно не туда, а на http://www.cruisedirect.com/ или подобные круизные агрегаторы.

de19 писал(а) 12 окт 2014, 18:42:А из Лондона есть поезд до Москвы в принципе

В принципе нет и никогда не было. А в чем проблема? Париж-Москва поезд есть, Лондон-Париж 3 часа на ЕвроСтаре через тоннель. Билет можно взять прямой.

**Оксана73** » 15 окт 2014, 09:41

de19 писал(а) 29 сен 2014, 19:45:Эх...все хотят супермегаотчет, который приятно читать морозным вечерком в теплой квартире...
Но как мало (точнее никого) кто захотел бы сделать этот отчет кусочком своей реальной жизни.

Хочется, завидую белой завистью! Мешает только семья, дети, и морская болезнь. Езжу везде на таблетках, и в самолетах, и даже в автобусе если экскурсия часа 2.

**Оксана73** » 15 окт 2014, 09:42

ARI76 писал(а) 28 сен 2014, 01:52:Вряд ли буду участником Вашей экспедиции, но сразу есть вопрос.... если Москва - Сингапур( на поезде) , то почему 15 дней в Паттайе.
Вы ищете участников проезда на поезде по маршруту ?
После Вашего отчета уверена таких будет не мало. Сама загорелась, читая Вас.
К тому же обожаю ездить в поездах, чего моя семья абсолютно не понимает. А также очень люблю находиться одна, да и в замкнутом пространстве не страдаю.
Увидела тему - планирую быть в Сингапуре 20-25 декабря, загорелась тоже проехать из Москвы в интересной компании, но.....
совместный отдых ( а 15 дней остановки - это уже не стоянка, а отдых) - это уже другая история.
Вот если Вам действительно было здорово одному в прошлом путешествии, то ИДЕЯ - " я еду... а Вы можете присоединиться на отдельных участках" - понятна.
Если просто хочется еще проехать, а также повторить " восторги" первого отчета, но понимаете и вспоминаете как было скучно одному - это другое дело.
Идею Вашу только поддерживаю, но может поясните подробнее .
"Скучно жить" - это не цель, и причина, так автора надо понимать! Ему совсем было не скучно в первой поездке!
Да - и цель - скучно жить - выбрасывайте сразу. Здесь, по моему, не обитают те, кому скучно.... А как раз те, кто не хочет скучать.

**de19** » 16 окт 2014, 08:22

Из новостей.
На участке Екатеринбург-Пекин к нам присоединяется Vladimir 66.
Соответственно начинаем продумывать программу пребывания в Пекине
По поводу самой идеи, некоторое дополнение, чтобы люди не пугались.
Пребывание в составе группы совершенно не означает некой стадности.
Совершенно необязательно находится вместе, жить в одном купе или гостинице. Все свободно и по желанию.
Хочешь ехать смотреть с группой великую китайскую стену - езжай. Хочешь поспать в это время в отеле - спи
Как наберется более менее народ, я попробую составить некие правила поведения в поездке
Условно обязателен лишь сбор общий в виде ужина для обсуждения планов на завтра, обмен фото для отчета, напомню что отчет он лайн будет, ну и прочих оргвопросов

**de19** » 16 окт 2014, 09:25

Новости:
Занимаюсь поиском спонсора интернет связи для экспедиции

**de19** » 18 окт 2014, 09:18

Новости

Прорабатываем участок маршрута по Китаю. Примерно с 8 по 18 декабря. К в этих числах там будет - присоединяйтесь

**maike** » 18 окт 2014, 12:59

На самолете 30т в оба конца. А сколько на поезде стоит? а время в пути сколько?

**de19** » 18 окт 2014, 13:08

maike писал(а) 18 окт 2014, 12:59:На самолете 30т в оба конца. А сколько на поезде стоит? а время в пути сколько?

При чем тут цена?

**maike** » 18 окт 2014, 13:10

de19 писал(а) 18 окт 2014, 13:08:При чем тут цена?

чтобы понять насколько это выгодно. а все таки сколько, приблизительно?

**de19** » 18 окт 2014, 17:45

Мой бюджет порядка 500 тыс руб.

**maike** » 18 окт 2014, 18:29

de19 писал(а) 18 окт 2014, 17:45:Мой бюджет порядка 500 тыс руб.

за такие деньги самолетом долететь можно.

**makus** » 18 окт 2014, 18:29

maike писал(а) 18 окт 2014, 13:10:чтобы понять насколько это выгодно

Это совершенно не выгодно для перемещения из одной крайней точки в другую крайнюю точку (скажем из Москвы в Сингапур). Но вопрос выгоды и вобще стоимости в пределах разумной, а также времени не стоит.

Автор просто путешествует и получает от этого удовольствие. То есть поездка на поезде это больше составная часть путешествия, но не метод банально достичь конечной станции.

Поэтому на самолете, ракете, верблюдом или ослом было бы быстрее/дешевле в данной теме ставить просто нет смысла.

**maike** » 18 окт 2014, 18:32

makus писал(а) 18 окт 2014, 18:29:Автор просто путешествует и получает от этого удовольствие.

от чего? от того, что в поезде на узких полках нормально не поспать, не принять ванну, не посмотреть нормально телевизор, и т.д. и самое главное, самолетом дешевле+потерянное время.

**i_crust** » 18 окт 2014, 18:34

maike писал(а) 18 окт 2014, 18:32:и самое главное, самолетом дешевле+потерянное время.

т.е. смысл слова "путешествие" от вас ускользнул?

**de19** » 18 окт 2014, 18:45

maike писал(а) 18 окт 2014, 18:29:
de19 писал(а) 18 окт 2014, 17:45:Мой бюджет порядка 500 тыс руб.

за такие деньги самолетом долететь можно.

Именно. Раз десять вокруг земли

**makus** » 18 окт 2014, 18:52

i_crust писал(а) 18 окт 2014, 18:34:
maike писал(а) 18 окт 2014, 18:32:и самое главное, самолетом дешевле+потерянное время.

т.е. смысл слова "путешествие" от вас ускользнул?

Похоже, что да. То есть человек понимает путешествие только как перелет в точку Х.

maike писал(а) 18 окт 2014, 18:32:от чего? от того, что в поезде на узких полках нормально не поспать, не принять ванну, не посмотреть нормально телевизор, и т.д. и самое главное, самолетом дешевле+потерянное время.

Попытка разжевать номер два.

(1) Автор не теряет время, он путешествует, общается, посещает места различные по пути. Его смысл не попасть как можно быстрее в конечную точку, но максимально увидеть по дороге.

(2) Автор путешествует не бюджетно, узкие полки много где уже уходят в прошлое, если не плацкартом.

(3) Автор путешествует не бюджетно, поезда и вагоны высших категорий уже дают возможность принять если не ванну, но душ.

(4) Полагаю, что посмотреть телевизор не есть главная цель путешественника, сей ящик можно и месяцами не включать (на всякий случай, кино сейчас можно посмотреть при помощи множества личных гаджетов в пути), но (!), автор путешествует не бюджетно и телевизор в купе не есть сейчас редкость.

Лично я вполне понимаю автора и люблю подобные поездки и их осуществляю, но не на этом материке.

**makus** » 18 окт 2014, 18:54

за такие деньги самолетом долететь можно.
de19 писал(а) 18 окт 2014, 18:45:Именно. Раз десять вокруг земли

Не, ну поменьше, конечно :-)

Но здесь же на форуме есть и такие фанаты, сие реализующее, и это хорошо.

**de19** » 18 окт 2014, 19:08

Дешевле и быстрее
Дороже и медленнее

Куда торопиться???

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР