Через о. Ява (от Джакарты до Бали)

[Vovi1974]

Собственно хотелось бы проехать по выше обозначенному маршруту. Вообщем-то почитав форум понял многие уже проехались по этому маршруту да и самому уже многое ясно за исключением некоторых ньюансов плюс хотелось бы услышать коменты - может, что неправильно мной было понято.
Итак разобью маршрут на несколько этапов:
1. Джакарта - Джогья - планирем поездом 18:00 - 00:59 может более ранним во сколько? еще знаю летает много самолетов - вопрос cо скольки до скольки?
2. Джокья и окресности - хочеться посмотреть Прамбанан, Боробудур и вулкан Мерпати, если выезжать часов в 7 утра во сколько можно освободиться? судя по форуму часам к 2.
3. Джокья - Банюванги (паром на Бали) этот вопрос самый не проработаный - за сколько можно добраться? На форуме попадалась инфа, что ходит минибас с ночевкой около Бромо, во сколько и откуда он стартует из Джокьи и сколько в пути? И самолет как часто и кто летает в Денпасар из Джокьи? Может еще есть варианты чем добраться?
4. Паром на Бали со скольки до скольки ходит?
5. Можно ли с парома сразу двинуть в Пемутеран (северо-западное побережье)? И сколько по времени ехать от парома до Денпасара?
6. Есть ли из Джокьи прямые рейсы в Матарам? Кто летает? И по чем могут быть билеты?

Спасибо.

[Alan]

1. Джакарта - Джогья - планирем поездом 18:00 - 00:59 может более ранним во сколько? еще знаю летает много самолетов - вопрос cо скольки до скольки?
2. Джокья и окресности - хочеться посмотреть Прамбанан, Боробудур и вулкан Мерпати, если выезжать часов в 7 утра во сколько можно освободиться? судя по форуму часам к 2.
3. ...И самолет как часто и кто летает в Денпасар из Джокьи? Может еще есть варианты чем добраться?
6. Есть ли из Джокьи прямые рейсы в Матарам? Кто летает? И по чем могут быть билеты?
Спасибо.

1. Поезд придет 100% с опозданием, поэтому не расчитывайте в 1 ночи быть уже в Джогии. Расписание поездов можно посмотреть здесь http://www.kereta-api.com/, там выбрать Jadwal & Tarif и соотриентироваться. Там по-индонезийски, но разобраться с названиями городов и поездами можно.
Самолеты смотрите на сайте Garuda Indonesia, там расписания и цены на внутренние перелеты есть.
2. Если вы приедете даже в 1 ночи, старт в 7 выглядит мазохистким, после поезда. Но если вас устраивает, то до 14 вы Боробудур и Прамбанан точно осмотрите (Боробудур далеко от города, минут 40-50 на такси), насчет Мерапи - сомнения, думаю с поездкой к Мерапи на "только одним глазком" раньше 16 не освободитесь реально. Пробки, позавтракать, пообедать, тут воды купить, тут передохнуть...
3. В Денпасар летают часто, несколько компаний, смотрите для примера Garuda. C покупкой билетов "накануне" была проблема, остался самый дорогой класс на Гаруде только, остальные были sold out. Имейте в виду.
6. Опять же - смотрите сайты Garuda, Merpati и т.п. - у вас будет самая актуальная информация, а не наши коллективные воспоминания.

[Evgeny Rodichev]

5. Можно ли с парома сразу двинуть в Пемутеран (северо-западное побережье)? И сколько по времени ехать от парома до Денпасара?

Ехать там часа 1.5-2, как повезет. Хотя местные уверяют, что и за час можно. Траффика там нет особого, но бывало, что уткнешься в грузовик... Дорога там узкая.

Regards,
E.R.

[Stamper]

3. Джокья - Банюванги (паром на Бали) этот вопрос самый не проработаный - за сколько можно добраться? На форуме попадалась инфа, что ходит минибас с ночевкой около Бромо, во сколько и откуда он стартует из Джокьи и сколько в пути? И самолет как часто и кто летает в Денпасар из Джокьи? Может еще есть варианты чем добраться?

Минибас отправляется утром, к вечеру (уже темно) приезжает к Бромо. Утром от Бромо до Баньюванги еще полдня пути на минибасе.
Самолетов много. Наверняка подберете подходящий

4. Паром на Бали со скольки до скольки ходит?

Паромов много, отходят каждые 10 - 15 минут в течение всего дня

5. Можно ли с парома сразу двинуть в Пемутеран (северо-западное побережье)? И сколько по времени ехать от парома до Денпасара?

До Пемутерана ходит автобус. Последний отпавляется в 16.00 по балийскому времени (час разница с Явой). Ходят еще и маршрутки, но относительно дорогие, просили около 200 тыщ, цена до торга. Автобус стоит 11000.
От парота до Денпасара примерно 2,5 часа

[Viachik]

Авиакомпании летающие из (в) Джогья в (из) Джакарта и Бали.
Стоимость и расписание на сайтах ак.
На некоторые ак. можно купить билет через сайт.

Adam Air (Jakarta)
Batavia Air (Jakarta)
Garuda Indonesia (Denpasar-Bali, Jakarta)
Mandala Airlines ( Denpasar-Bali, Jakarta)
Lion Air (Jakarta)
Wings Air (Denpasar-Bali, Jakarta)

[Vovi1974]

Посмотрел поезд из Джокьи до Сурабаи идет около 6 часов, а сколько времени нужно на автобусе или такси? И сколько это может стоить?

[unix]

Автобусы и поезда в Индонезии стоят сущие пустяки ( поезда немного дороже )
Там вообще всю Яву можно за 100 баксов объехать вдоль и поперёк.
На поезде быстрее доехать до Сурабаи, чем на автобусе ( и менее гиморойно ) И стоить это будет меньше 10 долларов - простой сидячий вагон - типа электричка.

[Vovi1974]

По ценам на общественный транспорт понятно, здесь скорее имелось ввиду такси.
Пытаюсь оптимизировать маршрут. Сейчас рассматриваю как попасть из Джогьи сразу на Ломбок - вижу пока только по земле до Суррабаи, а там самолет из Джогьи и Соло ничего прямого не нашел

[Homo Turistikus]

2. Джокья и окресности - хочеться посмотреть Прамбанан, Боробудур и вулкан Мерпати, если выезжать часов в 7 утра во сколько можно освободиться? судя по форуму часам к 2.
6. Есть ли из Джокьи прямые рейсы в Матарам? Кто летает? И по чем могут быть билеты?

Спасибо.

2. Прамбанан и Боробудур - осмотр занял времени с 8 утра до 2 дня. Но очень тяжело лазить по Боробудуру днем, жарко. На мерпати надо планировать отдельный день.
6. Наверное нет Лететь по моему лучше через Денпасар.

[unix]

Ребята - вулкан называется не Мерпати, а Мерапи.
Чтобы на него съездить посмотреть нужно часа два-три, так как он находится примерно в 30-ти километрах от Джоджи.
А чтобы на него залезть и слезть с него нужен целый день и много сил
И на вулкан лучше ехать в первую очередь, так как с утра вершина не затянута тучами, а ближе к полудню всё будет в облаках.
И ещё могу посоветовать брать мотобайкера для поездки по этим трём местам - получится и быстрее и дешевле чем на авто.
Из минусов поездки на мото - задница с непревычки болит от долгого сидения на мотосиденье, и шлем надо одевать.

[tutovka]

А кроме волшебного Борободура, Прамбанана и Мерапи какие ещё есть красоты в районе от Джогьякарты в сторону Сурабаи,например, на запад? Путеводители пишут о красотах местных горных ландшафтов, но как-то не конкретно. Что ещё на Яве есть такого, чего пропускать никак нельзя?

[Serge+]

Авиакомпании летающие из (в) Джогья в (из) Джакарта и Бали.
Стоимость и расписание на сайтах ак.
На некоторые ак. можно купить билет через сайт.

Adam Air (Jakarta)
Batavia Air (Jakarta)
Garuda Indonesia (Denpasar-Bali, Jakarta)
Mandala Airlines ( Denpasar-Bali, Jakarta)
Lion Air (Jakarta)
Wings Air (Denpasar-Bali, Jakarta)

По "Адам Эйр" есть новости от марта этого года - http://www.travel.ru/news/2008/03/21/121318.html:
"Индонезийская бюджетная авиакомпания Adam Air прекратила полеты во вторник, 18 марта. Непосредственной причиной этому стал запрет авиавластей страны после очередного инцидента с самолетом компании. Boeing 737 сошел с полосы при приземлении, при этом пострадали пять пассажиров. В прошлом году один из самолетов Adam Air переломился при приземлении – в тот раз никто не погиб. Чуть ранее еще один самолет пропал без вести над морем. Эти катастрофы послужили причиной запрета всем индонезийским авиакомпаниям совершать рейсы в страны Евросоюза, напоминает соб. корр. Travel.ru.
Однако ко вторнику и сама авиакомпания намеревалась прекратить полеты из-за финансовых проблем, разногласий среди акционеров, невозможности оплатить топливо и страховки самолетов. Несколько ранее компания прекратила обслуживать примерно половину своих маршрутов. Власти дали ей три месяца на устранение проблем с безопасностью, однако весьма вероятно, что возобновить полеты Adam Air так и не сможет".

[Laney]

Мерапи ведь ближе к Джакарте находится? я буду там, думаю из Джакарты его посетить.

Народ, а на этот поезд, сколько он по времени реально едет, здесь было написано 6 часов, а вот я в расписании посмотрела а там:

Jakarta (Jatinegara) - Yogyakarta
Data Timestamp : 25/5/2008 14:38:43

(10116) SENJA.UTM.SOLO


JamDatang 05:22 JamBerangkat 20:34

получается он едет 14 часов...???

и сколько он реально стоит и билеты можно ли на месте прямо купить?

[unix]

Мерапи рядом с городом Джокьякарта, в центральной части Явы, а Джакарта это на западе острова - там Вы мечтали посмотреть вулкан Кракатау
Поезда там ползают как черепахи, и останавливаются на перекур у каждого столба - поэтому лучше ездить на автобусах, или летать на самолетах. Билеты на любой транспорт можно купить перед отъездом.
В автобусах билеты продают внутри дяденьки контролеры.

[Laney]

Мерапи рядом с городом Джокьякарта

спасибо большое! не пойму как это я смотрела....чувствую себя настоящим олухом!

Я дейсвительно очень хочу посмотреть именно Кракатау в первую очередь. Собираюсь, сразу после его посещения перехать в Джогьякарту и очень хочу увидеть и Мерапи тоже.

[unix]

А кроме волшебного Борободура, Прамбанана и Мерапи какие ещё есть красоты в районе от Джогьякарты в сторону Сурабаи,например, на запад? Путеводители пишут о красотах местных горных ландшафтов, но как-то не конкретно. Что ещё на Яве есть такого, чего пропускать никак нельзя?

Есть!!!!!
Вот нарыл в интернете - вулкан Papandayan 2262 метра.
На него запросто можно забраться за один день
Только он между Джакартой и Джокьей.
Такие фотки оттуда:





А между Джогьей и Сурабайей находится плато Диенг со всякими разными горячими источниками, кипящими грязевыми и вулканическими озерами и древними храмами:





Вот эти места точно пропускать никак нельзя!!!!!
Можно самостоятельно, можно и туры взять в Джакарте или Джокьякарте - кому как удобнее

[tutovka]

Интересно А там сера на фотках? Чистая амброзия, видно
Кстати, если ехать из Джогьякарты через все достопримечательности в сторону Бали ( до парома?), на каком транспорте это лучше сделать? Каким образом? Брать машину на прокат? или там много местных автобусов? Если на местных автобусах, то куда вещи девать?

[unix]

Конечно чистая сера вместе с амброзией
Из неё местные умельцы лепят разные фигурки - лягушек, черепашек, ящериц и продают туристам как сувениры.

Если вам не страшен серый волк, то можно всё это объехать на общественном транспорте типа "автобус", и в неудобных местах, где плохо с автобусами, например на вулканы, брать машину или мотобайкера, но в этом случае конечно нужно иметь минимум вещей.
Например один небольшой рюкзак - так как такое предприятие предпологает кучу пересадок и сплошные переезды с места на место.
Еслиу Вас много вещей и не хочется сплошного гимора с общественным транспортом, то в любом местном турагенстве Вам предложат туры на любой вкус, или выдадут машину с личным водителем

[tutovka]

Хм... машина с водителем на несколько дней? Т.е. каждый день нам нужно будет возвращаться в Джогьякарту? А если на ней просто ехать на восток, то надо на ночёвку останавливаться, куда водителя девать?? И ещё маленький вопросик: а сколько такое удовольствие может стоить?

[unix]

Не надо никуда возвращаться!
Поедите по вашему маршруту, переночевать можно в любом месте, а водитель сам найдет где ему ночевать, и после поездки отвезет вас в Баньюванги на паром до Бали.
Сколько чего стоит вы будете знать только на месте, и зависит от вашего маршрута и кол-ва дней, и так далее.
Например двухдневный тур из Джокьи только на Бромо стоит 270 000 рупий, или 340 000 рупий вместе со встречей заката на вью поинте.
Трехдневный тур из Джокьякарты на Бромо и Иджен с ночевками и завтраками, и с последующим отвозом на паром стоит: 590 000 рупий с человека, или 520 000 без поездки на вью поинт.
Курс 9000 -9200 за доллар.
Это получается не очень дорого, но это стандартный тур на минибасе, и вы возможно будете там не одни, а с другими туристами.

Если Вы будете брать машину по своему маршруту, то конечно будет дороже. Ну может долларов 30 -40, от силы 50 в день вместе с водилой.

[iexela]

Я бы тоже ездил всюду из Джогьи, а потом из неё же уехал ночным автобусом на Бали. На мой взгляд, так удобнее.
Да, кстати, стоит учесть, что в Прамбанане после землетрясения смотреть мало что, так что на него стоит закладывать минимум времени и совмещать с Боробудуром или чем-то ещё.
При этом входной билет стоит почти одинаково с Боробудуром.
Не покупайте билеты ни туда, ни туда с рук, по знакомству, у друга водителя - это разводка на деньги. Только в кассе для иностранцев.
При поиске машины-микроавтобуса стоит непосредственно обращаться в места, предлагающие всякие экскурсии и имеющие соответствующую вывеску. При покупке через гастхауз или кого ещё к цене допишется комиссия.

[tutovka]

Если Вы будете брать машину по своему маршруту, то конечно будет дороже. Ну может долларов 30 -40, от силы 50 в день вместе с водилой.[/quote]

Мне кажется, это вполне нормальная нормальная цена А где в Джогье таких таксёров искать?

[unix]

Можно взять на любом углу, но если Вы хотите поездить несколько дней и как следует всё посмотреть - думаю что лучше взять в турагенстве, и надежнее, и безопаснее, и у их водил есть опыт таких поездок и знание местности.

[tutovka]

Оки, учту Спасибо за совет!

[MariaL]

Трехдневный тур из Джокьякарты на Бромо и Иджен с ночевками и завтраками, и с последующим отвозом на паром

очень интересно...
на какой паром отвозят??

[unix]

Трехдневный тур из Джокьякарты на Бромо и Иджен с ночевками и завтраками, и с последующим отвозом на паром

очень интересно...
на какой паром отвозят??

На такой



Или вот такой

[MariaL]

На такой
Или вот такой

шутить изволите )))
я, как легко догадаться, имела в виду порт )))

[unix]

На такой
Или вот такой

шутить изволите )))
я, как легко догадаться, имела в виду порт )))

Извиняюсь, был неправ, и заблуждался.

Порт называется Ketapang - там каждые 20 -30 минут ходят паромы на Бали в Gilimanuk - здесь самое узкое место пролива разделяющего острова. Сколько стоит не знаю ( думаю сущие копейки ) - я ехал на автобусе от горда Jajag за 40 000 рупий. Автобусы с Явы заезжают прямо внутрь этих паромов, а потом выезжают и едут дальше через весь Бали до самого Денпасара.

[Stamper]

Сколько стоит не знаю ( думаю сущие копейки ) - я ехал на автобусе от горда Jajag за 40 000 рупий. Автобусы с Явы заезжают прямо внутрь этих паромов, а потом выезжают и едут дальше через весь Бали до самого Денпасара.

В прошлом году паром стоил то ли 5 то ли 10 тыс. с человека, точно не помню

[Serge+]

Есть еще квэсчины по теме. Загвоздка в том, что я прилетаю в Джакарту из Кучинга вечером (20-20 по расписанию), а мои 2 попутчика вовсе и не попутчики, а, прямо скажем, попутчицы - мать с дочерью, не имеющие особого опыта устройства логистических стыковок, - утром из Бангкока. После моего прилета до отправления последнего в этот день поезда в Джогью остается 55 минут - с учетом времени на прохождение паспортного контроля, получение багажа (возможно) и преодоление 35 км от аэропорта до города мы на этот поезд заведомо не попадаем. Рассчитывать на задержку отправления поезда, как я понимаю, вряд ли целесообразно.
Итак:
1. Где двум белым женщинам перекантоваться в Джакарте до моего появления? Помимо отеля и аэропорта, естественно.
2. Где нам с ними состыковаться - на случай, если не получится созвониться? Я имею в виду какой-то заметный и известный ориентир в достаточно людном месте (памятник, дворец, полицейский участок и т.д.), где или возле которого 2 белых женщины могли бы в районе 10 часов вечера ждать меня, не опасаясь нежелательных эксцессов для себя?
3. Если отель в Джакарте, то какой или какие порекомендуете - учитывая а) позднее время на поиски; б) явную ненужность сильно комфортных условий, ибо в случае ночевки мы все равно уедем совсем рано. Возможность списаться заранее и забронить (лучше без денег) будет важным плюсом ситуации; в) удобство последующего утреннего выезда поездом или автобусом в сторону Джогьи.
4. Можно ли в Интернете найти расписание автобусов (интересуют ночные) из Джакарты в Джогью? И во сколько отправляется последний (у той компании, которую вы назовете)? Автобус желателен относительно комфортабельный, с возможностью ночью хоть как-то смежить веки и немного поспать. Второе пожелание - было бы неплохо, если бы автобус рулил до Джогьи, но можно было бы соскочить раньше поближе к Боробудуру или Прамбанану.
5. Насколько реально, безопасно и деньгозатратно в вечернее время (10 часов вечера) снять машину/миник и ночью порулить в сторону Джогьи/Боробудура/Прамбанана? Где и как можно осуществить съем такого транспортного средства с водителем?
Заранее признателен за ответы и желание помочь.

[unix]

Как у Вас всё сложно закручено
"Сами себе создаём трудности, а потом героически их преодолеваем" - это вроде так называется

Проще надо быть
На самом деле ничего сложного - попутчицы прилетают утром и едут в Джакарту в заранее забронированный дешевый отельчик или гест за 10 долларов, бросают шмотки и посвящяют свободное время отдыху от перелета и осмотру достопримечательностей. Заодно и узнают всё про ночные или утренние поезда или автобусы, или займуться поиском другого транспорта.
Извините, мотаться по городу, или сидеть где- то до вечера и ждать Вас в течении 10 часов в жаркой душегубке - какой является Джакарта - это не есть гуд
И может быть Вам придется там заночевать, если не будет ночных поездов и автобусов, и ничего не получится с машиной - вот и отельчик пригодится.
А транспорт найти в Джакарте я думаю не проблема - можно в агенство, можно и на улице ловить - как Вам удобнее.
Там с этим делом вообще нет никаких проблем - предложение в тысячу раз превышает спрос - только стоит руку поднять, и собирается очередь из транспортных средств

[tutovka]

UNIX, а на каком поезде вы ездили по Яве? я хотела ночным из Джакарты в Джогьякарту , но автор ссылки что вы мне кидали, пишет, что ночной поезд был плохой, люди в проходах спали

[unix]

UNIX, а на каком поезде вы ездили по Яве? я хотела ночным из Джакарты в Денпасар, но автор ссылки что вы мне кидали, пишет, что ночной поезд был плохой, люди в проходах спали

Я вроде писал что не ездил на поездах. Посмотрел я на эти поезда, вроде ничего страшного в них нету.






Даже если и спит народ ночью в проходах - на то она и ночь, чтобы спать - и вы ложитесь рядом
А Вы наверное хотели ехать поездом Из Джакарты в Джокьякарту ?
Так в любом случае лучше перелететь на самолете, чем мучаться всю ночь на поезде
Я только один раз хотел поехать на поезде из Сурабаи в Проболинго, но у него было неудобное расписание, и я поехал на автобусе. А чтобы время не терять, я где возможно летал на самолётах - Бали - Джокья, Джокья - Джакарта, и Джакарта - Сурабая, а в остальных местах ездил на автобусах, мотобайках, моторикшах, такси и грузовиках.

[tutovka]

оки, ясно. значит полетим

[Evgeny Rodichev]

UNIX, а на каком поезде вы ездили по Яве? я хотела ночным из Джакарты в Денпасар

Брр, я так сильно отстал от жизни, или сегодня слишком ?

Что за ночной поезд из Джакарты в Денпасар?

Regards,
E.R.

[tutovka]

Я только сейчас заметила про Денпасар Сейчас исправлю. Это от переутомления Конечно, Джогьякарта!!!!

[serg70]

Как-то с трудом представляю, как можно осмотреть храмы вокруг Джогьи за полдня... Если только бегом.
Не забудьте - по дороге к Боробудуру стоят Мендут и Павон (ну второй-то- кроха, а первому стоит уделить внимание). А в самом Прамбанане - Лоро Джонггранг и Севу (два других можно и не смотреть - просто куча кирпичей). Однако еще остаются Чанди Сари, Каласан, Плаосан. Мы не успели в кратон Рату Боко, но, говорят, интересное место. Вместо этого отправились на Рамаяну в Прамбанане (об этом есть другая ветка).
Мы на этот регион взяли 5 дней. В первый облазили оба кратона в Джогье. Во второй с утра отправились в Мендут (повезло - попали на Вайсак!) и Боробудур, оттуда двинули на Диенг, из него в Семаранг, где и заночевали. С утра посмотрели город, потом - в Кудус и Джепару (в первом - интереснейшая мечеть, опять же посмотрели на пятничную молитву). И уже в вечер затемно добрались до Соло. День на город (кратон опять же). На следующее утро - в Прамбанан и храмы по дороге. Вечером того же дня - Рамаяна. ночь в Джогье, с утра сгоняли в Парангтритис, а потом самолетом в Сурабаю. И то есть ощущение. что не все увидели...
А передвигались на микроавтобусе - взяли на себя. Действительно 40-50 в сутки за машину, зато очень удобно, связаны только собственными желаниями (шеф, останови прямо тут).

[Alan]

Serg70, ну далеко не все такие маньяки (в хорошем смысле слова) по части храмов. Большинству хватит и двух дней для осмотра основных. Потому как, если не разбираться в деталях, после 3 уже все одинаковые.

[Serge+]

serg70, кстати, подскажите - сколько времени по-хорошему надо на плато Диенг (дорога из Джогьи и обратно, плюс отдельно время на месте на осмотры-перемещения). Да, и показались ли Вам объекты заслуживающими отдельной поездки? Где-то я здесь же я читал не слишком благоприятные отзывы о плато Диенг (в смысле не особой новизны и привлекательности визуальной картины).
Кроме того, факультативный вопрос, поскольку пока не разжился хорошей картой Явы (так, склейки Питера Лауда), насколько логично двигать после плато Диенг в Сурабаю (вернее, к Бромо) - я имею в виду наличие дорог и их качество (то есть возможность нормально и без больших крюков ехать). Фишка в том, что абстрактно представляется не совсем рациональным возвращаться с Диенга назад в Джогью, чтобы попасть в Сурабаю. Да, и в Диенг можно двигать самостоятельно? В смысле - без местного человека, знающего, что где находится и как туда подъехать? Можно ли на месте (скажем, в Джогье) найти относительно подробные карты отдельных местностей - того же Диенга, например?
Достаточно ли, на Ваш взгляд, для общей ориентации по окрестностям Джогьи сайта http://www.borobudur.tv?
Кроме того, читал, что довольно много храмов в районе Маланга. Вы там не были?

[serg70]

Serg70, ну далеко не все такие маньяки (в хорошем смысле слова) по части храмов. Большинству хватит и двух дней для осмотра основных. Потому как, если не разбираться в деталях, после 3 уже все одинаковые.

Алан, в том-то и дело, что нет. Сама стилистика и архитектура, не говоря уж о барельефах, здорово отличаются. Скажем, ранние храмы в Диенге (возможно, покажутся не столь впечатляющими в сравнении с Боробудуром) - одна идеология. Примеры хорошо известны, вон на borobudur.tv есть фотки.
Бассейновые храмы - другая. Архитектура Восточной Явы - третье.


Скажем, Балахан - купальня местных радж, крохотное и практически не посещаемое туристами заведение, имеющее статус храма и расположенное среди рисовых террас, вообще тихо потрясло. Особенно с учетом того. что там плещутся местные дети

[serg70]

serg70, кстати, подскажите - сколько времени по-хорошему надо на плато Диенг (дорога из Джогьи и обратно, плюс отдельно время на месте на осмотры-перемещения). Да, и показались ли Вам объекты заслуживающими отдельной поездки? Где-то я здесь же я читал не слишком благоприятные отзывы о плато Диенг (в смысле не особой новизны и привлекательности визуальной картины).

С одной стороны, сам храмовый комплекс очень небольшой, хотя вокруг и есть несколько привлекательных озер-кратеров. ИМХО пары часов на само место хватит. По маршруту: точный хронометраж мы не засекали, но с момента выезда из Боробудура с учетом обеда в Магеланге (напарник еще со времени работы на Яве помнил там хороший ресторанчик, только посмотрю, сохранился ли адрес) дорога через Вонособо заняла 3.5-4 часа (но водила у нас был классный). Насчет самостоятельно - не знаю, возможно, есть местные автобусы. Точно есть экскурсионные туры, но они вернут обратно в Джогью. Ориентироваться просто - все названия населенных пунктов на латинице.

двигать после плато Диенг в Сурабаю (вернее, к Бромо) - я имею в виду наличие дорог и их качество (то есть возможность нормально и без больших крюков ехать).

Дороги, как правило, хорошие. Только на обратном пути к Соло от Семаранга мы нарвались на ремонт дороги и скакали пару часов по кочкам со скоростью 15 км\ч. Насколько я вижу по карте, варианта попасть в Ява Тимур (на восток) только два. Первый - через Семаранг вдоль северного побережья Явы. В нашем случа путь отпадал, так как недалеко от Сурабаи дорогу завалило селевым потоком. Второй - так или иначе через Соло (без заезда в Семаранг) через центр острова. Кстати, возможно, поездом из Семаранга до Сурабаи быстрее будет, чем на авто. В нашем случае мы предпочли через круг вернуться в Джогью и лететь самолетом.

Кроме того, читал, что довольно много храмов в районе Маланга. Вы там не были?

Были и многие посмотрели. На самом деле, эти храмы не столько в районе Маланга, сколько по дороге от Сурабаи к Малангу плюс ветка до Блитара. ИМХО стоит посмотреть музей Маджапахита в Тровулане, Балахан (непросто добраться, так как даже местные не всегда знают, где это, хотя ехать недалеко - фото постом выше), Чанди Джави, Сингосари и Кидал. В сторону Блитара с помещением Панатарана поехали, так как напарник хотел посмотреть гробницу Сукарно, а оттуда повернули в Маланг. Но на это ушел полный день. Выехав рано утром из Сурабаи. к подножью Бромо добрались только в начале первого ночи. Правда, регулярно останавливались на ланчи и ужины...

[Serge+]

Самостоятельно - я имел в виду взять машину с водителем и на ней рулить к Диенгу, а потом в Сурабайю. То есть без гида. В этом варианте, без наводки знающего местность человека, с одним шофером легко ли нам пропустить что-то стоящее? Все эти 8 (кажется) храмов сосредоточены в одном месте или раскиданы?
На вулкан Праху от Диенга не взбирались? Насколько он интересен и легок для подъема? Сколько времени уйдет на это?
У подножия Бромо - это Нгадисари? Там есть, где остановиться - в смысле на постой (гестхаусы, отели)? Сколько времени уйдет на подъем и обратно (пардон за то, что еще не воспользовался поиском - пока в поиске информации не дошел до этой части маршрута)? Сколько времени (и денег) рулить к Бромо от Сурабайи и назад? Дело в том, что дальше мы предполагаем лететь из Сурабайи в Матарам на Мерпати. Я вроде бы списался с ними и даже зарезервировал (пока без денег) все перемещения между Явой, Ломбоком, Флоресом и Бали.
И еще фантазия. По карте от Бромо до Маланга рядом. Что с дорогами, не очень себе представляю. Сможем ли мы от Бромо, если закончим относительно рано, порулить к Малангу и двинуться от него в сторону Сурабайи, осматривая по дороге те храмы, которые Вы упоминали? И есть ли у Вас карта с их расположением? Какие из них особо рекомендуете?
Машину (нас трое) брать за 500 руплей в день? Выше, ниже?

[serg70]

Самостоятельно - я имел в виду взять машину с водителем и на ней рулить к Диенгу, а потом в Сурабайю. То есть без гида. В этом варианте, без наводки знающего местность человека, с одним шофером легко ли нам пропустить что-то стоящее? Все эти 8 (кажется) храмов сосредоточены в одном месте или раскиданы?

Машину можно взять (лучше с водилой, ему проще на улице спрашивать если что, но ищите говорящего по-английски, если не владеете бахасой) за 40-60 баков в день. Цена зависит от нескольких факторов: вернетесь ли туда, где брали; как долго будете кататься и будете ли платить за его ночлег/питание (если нет, то он все равно вставит это в цену, если поездка будет на несколько дней); как велико расстояние для проезда (тем более в связи с подорожанием бензина). Отдельно учитывается плата за пользование платными трассами (выезд из Джакарты в сторону Серанга и Богора, а также новое шоссе джакарта-Бандунг). За день обычно набегает баков до десяти. На других маршрутах платных дорог не встречал (или умный водила объезжал их). Что до знания достопримов, то тут универсальной рекомендации нет: иногда даже гиды не знают, что вам нужно.
Храмы от Сурабаи к Малангу, конечно, не все вместе. Лучше купите хорошую карту (ИМХО самые удобные от Periplus, кстати, у них же есть неплохой путеводитель по Яве, но он больше рассказывает о достопримах, чем о способах передвижения). На ней все есть.

У подножия Бромо - это Нгадисари? Там есть, где остановиться - в смысле на постой (гестхаусы, отели)? Сколько времени уйдет на подъем и обратно (пардон за то, что еще не воспользовался поиском - пока в поиске информации не дошел до этой части маршрута)? Сколько времени (и денег) рулить к Бромо от Сурабайи и назад?

Тенгерский храм у Бромо не работал. Вход был закрыт, так что я туда не попал.
Отелей и гестов там хватает (вернее, почти все отели по сути гесты с минимумом удобств, народ и так хавает..) Мы просто приехали и остановились. По деньгам не сориентирую- Виктор договаривался. Но через пару недель смогу спросить. мы были в Lawa View Lodge в Cemoro lawang.
Подъем предельно прост. После 3-х утра подкатывает джип (25000 за машину), в которую можно загрузиться и добраться до смотровой площадки на Пенанджакан (рекомендую встречать рассвет именно там, несмотря на массу народа - оттуда действительно красивый вид). Встретите рассвет и дуйте на авто вниз, к Бромо. По пути будет еще одна площадка, откуда хорошо виден Бромо с Семеру на заднем плане (у нас он периодически пыхтел). А дальше вас бросят собственно к подножью Бромо. Там до лестницы можно на лошади 20000-25000 в оба конца, но это развод, пешком удобнее. И вверх к небу.
С 3 и до 10 утра управитесь. А потом дуйте в Сурабаю с парой храмов по дороге, к середине дня успеете (часа 3-4 на дорогу).
Да, теплые куртки и шапки берите с собой или торгуйтесь с тенгерами, которые их продают на месте.

На вулкан Праху от Диенга не взбирались? Насколько он интересен и легок для подъема? Сколько времени уйдет на это?

На Тангкубан Праху ходили, но это удобнее делать по дороге из Бандунга, к Диенгу это отношения не имеет. На подъем к вершине пешком часа полтора, но можно заехать на авто к смотровой площадке. ИМХО интереснее потом спуститься к нижнему кратеру (полчаса) и сварить яйца (не свои) в гейзере. Там на перевалах также масса ресторанчиков с шашлыком из козлятины и кролика (супер!!!). Кстати, можно также искупаться в горячих источниках Сари Атера (его почему-то в путеводителях упорно называют Чиатером).

[Serge+]

Я имел в виду не Тангкубан ПЕраху возле Бандунга, а Гунунг Праху возле Диенга - http://www.peterloud.co.uk/indonesia/yogs2.gif.
Через неделю я уже улечу - сначала на 2 недели в Малайзию с Сингом, потом перелечу на Яву.
Машину хочу брать на 3 дня. Первый - Прамбанан, Боробудур, Рату Боко и близлежащие чанди. Второй день - Диенг, храмы по дороге и переезд к Бромо. Третий день - Бромо и храмы от Маланга до Сурабайи. На четвертый день утром - из Сурабайи перелет в Матарам. Там три дня, после которых перебираемся в Лабуанбаджо на 4 дня. Далее возвращение на запад (Бали на 2 дня), откуда два перелета - сначала до Джакарты, потом до Бангкока.
Прикидываю за машину в комплексе на 3 дня примерно миллион рупий (108 долларов), может быть, с небольшой добавкой (тысяч двести).
Вы не написали - понравилось ли на Диенге. И что там смотрели - только храмы или озера с кратерами тоже. Вопрос отчасти вызван тем, что поиск по форуму на "Плато Ди(ь)енг" дал всего 10 ссылок, из которых лишь одна-единственная относится к теме. Это текущая ветка.
Вижу для себя основную проблему в том, чтобы водитель знал основные интересующие меня места, в том числе и окрестности Бромо.

[tutovka]

Serge+, а какие цены предложили вам в Мерпати за эти перелёты?

[Serge+]

Перелетов на самом деле 4:
1. Сурабайя - Матарам.
2. Матарам - Лабуанбаджо, состоящий из Матарам - Денпасар (да-да, назад!) и Денпасар - Лабуанбаджо. Я давал запрос на прямой рейс - они прислали мне вот такого составного уродца.
3. Лабуанбаджо - Денпасар.
Итого все выходит примерно в 432 доллара (на троих). Можно было, конечно, на месте посмотреть GT Air и Triggana Air, которые тоже туда летают. Но иметь уже сейчас психологическую уверенность в том, что мы не окажемся там в положении авиашопников и что должны выдержать график (если не будет отмен, переносов и т.п. прелестей) - стоит денег. Выбитый из-за отсутствия билетов день - это минус из программы.

[tutovka]

Это дешевле, чем Лион предлагает. Может и мне им запрос послать? Меня сдерживает только то, что никак не определюсь с маршрутом. А как они вам гарантируют билеты, если вы их не оплатили?

[Serge+]

Не уверен. Лайон на Ломбок и Флорес, сколько мне помнится, не летает. Сравнивать не с чем. Корректно сравнивать.
Например, Гаруда по промоценам дает из Джакарты в Джогью 1647 тысяч, Лайон по обычным - 1257 тысяч, а Мандала - 1071. Это база для корректного сравнения.
Мерпати дают тайм-лимит на выкуп билетов. Успел - выкупил, не успел - бронь слетела. Все по-взрослому.

[tutovka]

Понятно. У меня к вам ещё вопрос. Вы собираетесь на машине проездить три дня вокруг Джогьи и дальше. Вы будете останавливаться в разных местах на ночь. Интересует, где вы планируете ночевать около Бромо.

[Serge+]

Совершенно без понятия. Я нахожусь точно в таком же положении, как и Вы, ибо еду в Индонезию впервые. Потому и задал этот же вопрос serg70. А может, в нанятом минике (смайл)?