Форум Винского

**djalexis** » 23 июл 2016, 00:49

В первый раз (и достаточно стремительно) собрались на авто в Европу. А именно - в Кельн. Там живет сестра - хотим съездить в гости. Саму дорогу хотелось бы сделать так, чтобы не особо задерживаться на маршруте. Но и лететь без остановок - тоже как-то глупо. Пару-тройку каких нить достопримечательностей можно посетить по дороге. И т.к. мы едем с ребенком - хотелось бы обязательно заехать в Леголенд. Не знаю только - на день или лучше на пару? Через какие еще по дороге интересности можно проехать?
Далее основное время проводить в Кельне (будем жить у сестры), или в окрестностях. В Амстердам хотелось бы съездить, на день-два. Может еще куда поблизости можно? И потом обратно.
Ну и самый главный вопрос. Финансовый. Как примерно рассчитать, во сколько может обойтись поездка? Бензин, платные дороги, ночлег и т.д. Как правильней распланировать поездку - В какой день недели и в какое время лучше всего выехать из Москвы, где и в какой момент останавливаться на ночевку, в каких местах проходить границу.
И это наверное только часть вопросов, которые приходят в голову. Поездку планируем во 2-ой половине августа. А посему - времени на подготовку по сути нет.

Поэтому прошу помощи. Заранее всем благодарен.

**aquablog** » 23 июл 2016, 01:19

Возможно, не совсем по делу мои 5 копеек...
Только что приехал на автобусе из Вильнюса через Варшаву и Берлин в Амстердам...
Вильнюс - Варшава / Варшава - Берлин / Берлин - Амстердам = каждый перегон 9 часов...
Если ехать через Польшу - Варшава к осмотру обязательна! Старый город не очень большой, но весьма интересный. Заложите сутки на Варшаву. День гулять, ночь спать. Стоимость отеля посмотрите на Букинге. Я один и мне хватает хостелов за 10 евро.
До Амстердама ехал через Бремен - очень рекомендую посмотреть этот игрушечный городок! Сам Амстердам очень туристический город. И жутко дорогой. Здесь 10 евро - вообще не деньги. Продукты в магазинах намного дороже, чем в Прибалтике, к примеру. Расходов будет много. Подготовьтесь к сложному дорожному движению в Голландии - пешеходная зона + велосипедная зона + трамвай = просто трындец!!! Но Амстердам посмотреть стоит!!!
Не забываем съездить в Брюгге, Бельгия. Удивительное место!
Сорри, что не совсем по делу...

**djalexis** » 23 июл 2016, 01:24

По ночевкам по пути туда. Понимаю, что наверное в Бресте (перед границей) + Варшава + Леголенд. Где еще нужно? Обратно наверное нужно будет уже с меньшим количеством ночевок.
Все вылазки из Кельна планируем делать без авто - так наверное будет проще и дешевле? Или имеет смысл ехать до окраины города, там парковаться и на общественный транспорт?

**SolarKitten** » 23 июл 2016, 06:29

djalexis писал(а) 23 июл 2016, 01:24:Леголенд.

Ну во-первых уточните, какой из Леголендов вы хотите - датский или немецкий. Ибо ни тот ни другой мягко говоря не по пути в Кельн, и надо отклоняться в сторону. От этого и маршрут будет зависеть.
Если немецкий, то там и Европа-Парк условно недалеко уже...

djalexis писал(а) 23 июл 2016, 01:24:По ночевкам по пути туда. Понимаю, что наверное в Бресте (перед границей) + Варшава + Леголенд.

Первая ночевка в любом случае оптимальна уже после границы в Польше. Соответственно ранний выезд из Москвы.
Вторая ночевка уже где-то на подходе к какому-то из Леголендов.

Варшаву смотреть на обратном пути. Первый перегон Кельн-Варшава, в Варшаве ночевка, с утра смотрите город, к вечеру выезжаете, ночевка перед границей. Раааааааано утром на границу и пилите до Москвы.

djalexis писал(а) 23 июл 2016, 01:24:Все вылазки из Кельна планируем делать без авто - так наверное будет проще и дешевле? Или имеет смысл ехать до окраины города, там парковаться и на общественный транспорт?

Смотря куда и какие будете планировать. Куда-то будет дешевле машиной, куда-то будет дешевле по групповому или земельному билету поездом и прочим транспортом.

**moleff** » 23 июл 2016, 08:43

djalexis писал(а) 23 июл 2016, 00:49: Ну и самый главный вопрос. Финансовый. Как примерно рассчитать, во сколько может обойтись поездка? Бензин, платные дороги, ночлег и т.д.

Москва-Смоленск 400 км (не знаю какая машина, в случае чего пересчитаете) 8л/100 км=35литров по 40 рублей получается 1400 руб. Заливаем полный бак и до Бреста (Песчатки, Бобровники) доезжаем на российском бензине. 650 км 55литров 2200 рублей. Заправляем полный бак в Беларуси и на нём доезжаем куда нибудь до Свебодзина 600 км 50 литров 35 евро. (Посмотреть статую Христа и заправиться дешёвым бензином в магазине ТЕСКО). За проезд по платной дороге на шлагбаумах с Вас возьмут около 2000 рублей (давно ездил, может, что и изменилось в последнее время) И на Польском бензине доезжаем до Кёльна 750 км 60 литров 60 евро. На обратный путь придётся заправиться в Кёльне 60 литров 90 евро, затем также Польша 60 евро, дороги 2000 рублей, Беларусь 35 евро и Россия 1400 рублей. То есть на дорогу выйдет около 200 евро и 8000 рублей. Будете останавливаться в Варшаве или других крупных городах заложите 1-2 евро в час на платную парковку. Ночёвки посмотрите на сайте Букинг.ком Если дешевле то надо ночевать в Польше. Номер в районе 150-200 злотых с парковкой (30-50 евро). Цены на продукты в супермаркетах Польши (в Германии дороже, а из Беларуси не выпустят мясное и молочное): http://ezakupy.tesco.pl/pl-PL/Product/B ... By=Default. Если надо поесть в забегаловках то цены в Макдональдсах: http://mcdonalds.pl/kupony/ (бургер, картошка, кола ) 10 злотых, 2,5 евро 182 рубля

**sergeyf73** » 25 июл 2016, 01:04

djalexis писал(а) 23 июл 2016, 00:49:И т.к. мы едем с ребенком - хотелось бы обязательно заехать в Леголенд.

А Леголенд принципиален? Просто под Кёльном есть отличный парк развлечений Фантазиялэнд.

По поводу того, что посмотреть из Кёльна рекомендую поизучать эту тему: Запад Германии: достопримечательности второго уровня

**djalexis** » 29 июл 2016, 23:05

Спасибо всем за ответы. Отсутствовал какое то время - поэтому не отвечал.
Леголенд. Я знаю только про один, который между Мюнхеном и Штутгартом. А датский лучше? И где он находится (на карте)? Хотелось бы заехать в него по пути туда. Или уже приехав в Кельн и поехать оттуда. Откуда ближе? Просто ребенок является фанатом Лего, а лететь потом специально туда вряд ли получится.
А что за Европа Парк? Может имеет смысл оба посмотреть? Ребенку 8 лет - будет интересно?
Ночевка. Первая после границы в Польше. Т.е. от Москвы ехать не останавливаясь? Не слишком длинный перегон получится? А если очередь на границе? Момент перехода границы для меня вообще темный, а времени изучать этот вопрос, перебирая инфу в инете, нет катастрофически. И в Польше где? На границе, или в столице?
По расходам. Авто - VW Tiguan. 2 л, 170 л.с. Это я к расходу - скорее всего средний будет где-то между 10 и 12 литрами.
А Фантазияленд - похож на Леголенд? Может и в него тоже? Ребенок любит парки такого рода.

И самый главный вопрос. По какой все таки траектории ехать, чтобы по пути зацепить какие нибудь интересные места, красивые ландшафты, городки и т.д.?
Все хвалят сайт Виамишлен, как средство для прокладки маршрута. Но чета он какой то замороченный. Как правильней им пользоваться? И можно ли с помощью него посчитать бюджет поездки, рассчитать правильное время старта, остановки на ночлег, проход границ и т.д.

В общем вопросов - куча, голова кругом. Не знаю даже какие ресурсы пытаться искать. Всегда к поездкам готовлюсь основательно, собираю инфу и т.д. А тут времени на это нет совсем.

Вот бы кто-нить помог составить детальный маршрут со всеми рассчетами? ;)

**pups** » 30 июл 2016, 12:20

Я по Вашему маршруту раз 10 ездил

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05:Не слишком длинный перегон получится? А если очередь на границе?

Не длинный, чисто ездового времени 12 часов. Лучшее время перехода границы - ночь с субботы на воскресенье, минимум народа, как правило, практически никого.

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05:И в Польше где? На границе, или в столице?

До Варшавы вы физически не доедете без перерыва. Ночевка на границе, после границы от Тересполя до Седлице вдоль дороги множество мотелей, в районе 20-30 евро\номер.

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05:По расходам. Авто - VW Tiguan. 2 л, 170 л.с. Это я к расходу - скорее всего средний будет где-то между 10 и 12 литрами.

У меня аналогичный автомобиль Хонда CRV 2,0 средний расход по всему маршруту порядка 9 литров на сотню. На бензин и платные дороги (они платные только в Польше, Белоруссия и Германия - бесплатные) уходит обычно чуть больше 400 евро. Не забывайте заправляться под завязку при выезде из Белоруссии и Польши, а при въезде в Польшу и Белоруссию имейте минимум бензина, на этом можно немножко сэкономить. Еда по дороге очень дешевая - обед в придорожном кафе на человека в России и Белоруссии 500-700 рублей, в Польше 10-15 евро (вообще-то там злотые, имейте карточку, налик евро не принимаюти в Белоруссии сейчас русские рубли во многих местах не принимают), в Германии 12-17 евро.

Детальный маршрут - как я езжу (я езжу по делам, поэтому без долгих стоянок-остановок, уточните по себе):
Выезд из Москвы суббота примерно 8 утра (особо не задерживайтесь, дачники будут по Минскому выезжать), в 21 будете в Бресте, на Варшавском мосту (12 часов +1час обед), в хорошем раскладе пройдете границу часа за полтора, в плохом часа за 4. Прошли - останавливаетесь у первого же мотеля и спать. Если проблемы с бюджетом, то можно встать на любой бензоколонке и спать в машине, туалет есть на любой колонке, на многих душ, почти везде туалет бесплатно, душ - платно почти везде, ну, всяко бывает. Проснулись - на сне не экономьте, ну, допустим часов в 9, поехали, до Кёльна ехать где-то 12-14 часов, зависит от пробок на автобанах Германии - там они бывают и весьма изрядные, Польшу до Варшавы в воскресенье проедете без проблем, пробок не будет, а от Варшавы отличный автобан - пролетите со свистом

**SolarKitten** » 30 июл 2016, 15:50

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05:Леголенд. Я знаю только про один, который между Мюнхеном и Штутгартом. А датский лучше? И где он находится (на карте)? Хотелось бы заехать в него по пути туда. Или уже приехав в Кельн и поехать оттуда. Откуда ближе? Просто ребенок является фанатом Лего, а лететь потом специально туда вряд ли получится.

Датский не лучше и не хуже, он просто другой. И самый первый который был открыт
Территориально находится на родине LEGO, в Биллуне
https://www.google.de/maps/@55.7357935, ... .01z?hl=ru

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05:А что за Европа Парк? Может имеет смысл оба посмотреть? Ребенку 8 лет - будет интересно?

http://www.europapark.de/en
Парк развлечений и аттракционов, по типу Диснейленда но с европейским уклоном. Находится в Русте.
Будет очень интересно, так что имеет смысл посмотреть оба. Но - на часть аттракционов будет ограничение по росту, там есть несколько куда пускают от 95-100см, а на американские горки - от 130 см. Подробно можно на сайте парка посмотреть, там по всем аттракционам есть информация.

djalexis писал(а) 29 июл 2016, 23:05: По какой все таки траектории ехать, чтобы по пути зацепить какие нибудь интересные места, красивые ландшафты, городки и т.д.?

Ну если в Кельн черещ немецкий Леголенд и Европа парк - то как-то вот так.
Но замечу что можете изменить маршрут и по пути зацепить Прагу

**sabur08** » 30 июл 2016, 23:23

Я выезжал в прошлом году в 7 утра,в 22 был в 70 км перед Варшавой.Заночевал.Советую переходить границу,попробывать углубится и ночевать в Польше.Приятно оставить границу и большую часть узкой дороги позади в первый день.В приграничных мотелях все прекрасно говорят по-русски и нет никого предвзятого отношения.
Советую Европа-парк тоже.Ленд не впечатлил.С восьмилетним ребенком получите удовольствие.Был с 5 летней ростом 121 и 7 летним(около 130)-визжали.Нельзя на американские горки до 120см,но нормальный ребенок и сам туда не полезет.Я с ростом 184 на греческом водном чуть не нагадил,дети бледные вышли.Парк-огонь.Ночевали в 5 км в деревне.

**djalexis** » 01 авг 2016, 11:28

Еще раз повторюсь. Не хочется особо так уж гнать. Все таки с ребенком едем, и нет задачи максимально быстро доехать из точки А в точку Б. Помимо этого есть желание все таки использовать тот факт, что едем на машине, а значит можем построить маршрут так, как нам хочется, и за время поездки увидеть много чего интересного. Можно даже растянуть дорогу до Кельна на несколько дней. Заезжая (или проезжая) интересные места. Тот же Леголенд немецкий, замок может какой-нить красивый, или вот та же Прага например - очень нравится этот город. Немецкие города наверное какие нибудь интересные для посещения будут по дороге. Это наверное основная задача. Можно дорогу туда сделать и например дней в 5. А вот обратно например ехать уже практически без остановок. Ну или как тут посоветовали например в Варшаву заехать на денек.

pups писал(а):Не длинный, чисто ездового времени 12 часов. Лучшее время перехода границы - ночь с субботы на воскресенье, минимум народа, как правило, практически никого.

Это про границу с Польшей? И в какой именно точке?

pups писал(а):До Варшавы вы физически не доедете без перерыва. Ночевка на границе, после границы от Тересполя до Седлице вдоль дороги множество мотелей, в районе 20-30 евро\номер.

А можно на карте поконкретней?

pups писал(а):вообще-то там злотые, имейте карточку, налик евро не принимаюти в Белоруссии сейчас русские рубли во многих местах не принимают), в Германии 12-17 евро.

Вот про этот момент где-то слышал. Что в Белоруссии и Польше надо их местную валюту иметь. Получается сразу после пересечения границы в обменник и наменять небольшую сумму? А если есть VISA дебетовая рублевая - можно и там и там по карте платить?

pups писал(а):Выезд из Москвы суббота примерно 8 утра (особо не задерживайтесь, дачники будут по Минскому выезжать), в 21 будете в Бресте, на Варшавском мосту

Это точка пересечения границы с Польшей? А можно точку на карте?
И вот тут вопрос. А может где в Белоруссии имеет смысл тормознуться? На что нить интересное посмотреть...

pups писал(а): до Кёльна ехать где-то 12-14 часов

Ну вот не хотелось бы гнать. О чем выше написал. Советы?

SolarKitten писал(а):Датский не лучше и не хуже, он просто другой. И самый первый который был открыт

Как то он совсем не по пути. Если только не ехать в немецкий Леголенд по дороге, а поехать потом из Кельна в Датский. Как целесообразней?

SolarKitten писал(а):Ну если в Кельн через немецкий Леголенд и Европа парк

SolarKitten писал(а):и по пути зацепить Прагу

Вот уже такой маршрут мне начинает нравиться ) А что еще в плане интересного посещения стоит добавить в маршрут? Необязательно каких тематических парков ( и так уже два), а может просто красивых городов и т.д. Ну то, о чем я в самом верху написал.

sabur08 писал(а):Я выезжал в прошлом году в 7 утра,в 22 был в 70 км перед Варшавой.Заночевал.Советую переходить границу,попробывать углубится и ночевать в Польше.Приятно оставить границу и большую часть узкой дороги позади в первый день.

Повторюсь. Не хотелось бы гонки устраивать. Путешествие должно приносить удовольствие, а не усталость. Ну это мое такое видение.

sabur08 писал(а):Я с ростом 184 на греческом водном чуть не нагадил, дети бледные вышли.

Наш прям бесстрашный совсем. Я например в аквапарке боялся ехать с Камикадзе (ну такая горка, на которой сразу резкий уклон вниз). Я ребенок нет. Так еще и рвался. У детей чувство страха притуплено. А у нашего так по-моему вообще отсутствует )) Но он любит всякие такие аттракционы.
А ехать туда на целый день имеет смысл? Значит накануне где нить недалеко остановиться на ночлег и после парка тоже, чтобы утром продолжить путь?

**djalexis** » 01 авг 2016, 12:15

Ну и главный вопрос. Во сколько примерно по бюджету обойдется такой трип? Если посчитать бензин (с учетом моего авто), платные дороги, ночлеги (не включая сам Кельн), парки, еда и т.д. Плюс подготовительные вещи всякие - страховки и т.д. По времени - 12-14 дней на все. На дорогу туда - побольше, обратно - быстрей. Основное время проведем в Кельне, ну в Амстердам хотим съездить, ну может еще в пару городов недалеко. Понятное дело - все индивидуально. Но все же - чтобы просто понимать примерную цифру. Может у кого-то похожий опыт был. Я меня просто опыта автопутешествий нет.

**Nipsu** » 01 авг 2016, 13:22

На всякий случай, если не в курсе. В Кельне экологическая зона, для въезда наклейка соответствующая нужна.

**Aerobic** » 01 авг 2016, 13:56

Ну и главный вопрос. Во сколько примерно по бюджету обойдется такой трип?

на сайте леголенда пишут что входная цена 42 евро для взрослого, 37 на ребенка, 6 евро парковка на день. Плюс перекусить.
Поесть в Германии (не шикуя, без морских гадов и шампанского, но с бокалом пива) стоит евро 15 на одного, позавтракать в булочной около 5 евро.
Из Москвы через Мюнхен до Кёльна и обратно будет около 6.000 км, т.е. литров 600 бензина, пусть 300 на русском-белоруском проедете, а в Европе бензин 1,4 евро за литр стоит, вот и считайте, евро 400 за топливо (плюс в рублях за вторую часть бака).
Одна ночевка в Польше 2000-3000 рублей, в Праге - евро 60-80.

**sabur08** » 01 авг 2016, 14:24

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 12:15:Ну и главный вопрос. Во сколько примерно по бюджету обойдется такой трип? Если посчитать бензин (с учетом моего авто), платные дороги, ночлеги (не включая сам Кельн), парки, еда и т.д. Плюс подготовительные вещи всякие - страховки и т.д. По времени - 12-14 дней на все. На дорогу туда - побольше, обратно - быстрей. Основное время проведем в Кельне, ну в Амстердам хотим съездить, ну может еще в пару городов недалеко. Понятное дело - все индивидуально. Но все же - чтобы просто понимать примерную цифру. Может у кого-то похожий опыт был. Я меня просто опыта автопутешествий нет.

djalexis У меня опыт поездок по Европе небольшой-одна поездка в прошлом октябре, сейчас готовлюсь ко второй. Но выводы определенные сделал.
Надо ставить четкие, определенные задачи. Выбираемся редко,деньги нынче дорогие-соответственно нужно определится, что именно вы хотите, чтобы не было обидно за время и деньги. У меня была задача-посетить Берлин ,Руст (Европа-парк),Штутгарт (пивной фест и любимый европейский футбольный клуб)-Легопарк-Мюнхен-Альпы-Вена-Прага. Везде я жил по 2-3 дня, делал знакомство с городами и областями, чтобы в следующий раз уже ставить более конкретные, продолжительные задачи. В Альпах я отошел от плана -и пробыл там 4 дня, не мог оторваться от красот))
---ваши задачи, боюсь четко не сформулированы. В первом сообщении вы указываете, что хотите проехать, чтобы не особо задерживаться на маршруте,сейчас уже спрашиваете про Беларусь и собираетесь не 2-3 остановки делать, а 5 дней ехать до Кельна) Беларусь мне очень нравится,я много в ней наметил чего посмотреть, но не могу себе позволить распылять 2x недельный отпуск, спланированный под Европу .В Беларусь я могу сьездить 5 раз в год-4 часа ходу, а в Европу дай бог один раз в год. Если у вас времени гора -то можете и 15 дней ехать до Кельна-вообще не устанете. Можно заехать в Голицино , Можайск,Смоленск,Вязьму,Минск,Брест-там куча чего интересного, может и в Кельн передумаете. Если все таки времени не так много, то мой настойчивый совет-оставить все достопримечательности СНГ на следующий раз, сосредоточится и за один день доехать до Польши. Дорога прекрасная, вы даже не успеете попу отсидеть, а уже будете в Бресте. Граница-чутка по Польше,Ночевка. Дальше поедете открыв рот и не заметите, как окажетесь в Берлине. Я сделал так,на адреналине и едется легко, а обратно уже выбирался короткими перебежками-Зальцбург-Вена(2ночи)-Прага(2 ночи)-Варшава-Минск
----У Вас же есть какие то мечты, географические предпочтения? Дело в том, что люди разные и их советы и впечатления тоже. Например,очень много народу писало, что в Вену надо на 7-10 дней, ибо всего там не пересмотреть и не впечатлится. Лично мне захотелось смотаться с нее через 2 часа, и я до сих пор жалею, что угробил на нее 2 дня. Бродил,ездил -искал вдруг меня что то зацепит-и уехал ни с чем. И обратно ,жалею что только 2 дня осталось на Прагу, да и в других городах Чехии пожил бы.
Так вот-читай те форум,впитывайте впечатления других людей, проецируйте на свои мечты.
Если бы я ехал в Кельн-я бы поехал до Берлина(с ночевкой под Варшавой),с остановкой там на 2-3 дня. Родившемуся в СССР там есть, чего посмотреть) Плюс -прокат великов,- для велосипедистов там рай. Дальше бы напрямую в Кельн, ну или бы почитал, что есть по прямой дороге до него. Будучи в Кельне-грех не съездить в Амстердам и Брюгге. Это как бы из моих уже мечтаний о пирожках с марихуаной и о древнейшем городе. А дальше-уже полет фантазии и времени-или Париж с Диснеем или мой маршрут -Руст-Мюнхен-Альпы(район озера Кенигзее ) -Прага .

-В Европе я был 15 дней, потратил 2000 евро и 30к рублей на все. По дорогим ресторанам не ходил, но и в палатке не жил. Все жилье снимал в районе 50 евро.

**SolarKitten** » 01 авг 2016, 14:37

Aerobic писал(а) 01 авг 2016, 13:56:Одна ночевка в Польше 2000-3000 рублей, в Праге - евро 60-80.

Скажем так - в Польше в придорожном отеле/мотеле трехместный номер 150-200 злотых. В принципе и не в придорожном тоже, я знаю допустим во Вроцлаве место где за такие деньги селят
В Праге 60-80 евро это уже типа с претензиями Умеренно бюджетный ночлег в Праге 25-40 евро за номер.

**SolarKitten** » 01 авг 2016, 15:34

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 11:28:Это про границу с Польшей? И в какой именно точке?
А можно на карте поконкретней?

Подозреваю что речь идет о переходе через Варшавский мост в Бресте.
А чего там конкретнее-то? Прикидываете докуда осилите доехать, открываете букинг, забиваете Тересполь - Бялу подляску - Седльце, выбираете отель под свой кошелек и бронируете. Чем дальше проедете в первый день, тем легче будет во второй.
Аналогично по другим пунктам.
Поскольку вы на машине - то всегда и везде обращайте внимание на условия парковки. Особенно в Германии. Идеальный вариант - бесплатная или умеренно платная парковка при отеле.

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 11:28:Вот про этот момент где-то слышал. Что в Белоруссии и Польше надо их местную валюту иметь. Получается сразу после пересечения границы в обменник и наменять небольшую сумму? А если есть VISA дебетовая рублевая - можно и там и там по карте платить?

Про Беларусь. На трассе на заправках можно платить с карточкой. По поводу покушать сложнее, в придорожных забегаловках может не оказаться терминала для оплаты.
Лично я для тех у кого нет белорусских денег советую два варианта - либо брать из дома бутерброды, по дороге поесть в районе Смоленска и в Беларуси уже не останавливаться, либо потратить лишние 30 минут ходового времени и вместо того чтобы обходить Минск - пройти его насквозь и покушать в Лидо или Васильках.

Про Польшу. Во-первых почти везде берут карточки, во-вторых польские злотые без проблем добываются из банкомата, в-третьих на границе Беларусь-Польша с польской стороны будет кантор (обменник) где можно поменять евро на злотые. Единственное замечу что может потребоваться польская мелочь, ибо местами на заправках встречаются туалеты дверь в которых открываются за монетку в 1 или 2 злотых.

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 11:28:И вот тут вопрос. А может где в Белоруссии имеет смысл тормознуться? На что нить интересное посмотреть...
Все таки с ребенком едем, и нет задачи максимально быстро доехать из точки А в точку Б. Помимо этого есть желание все таки использовать тот факт, что едем на машине, а значит можем построить маршрут так, как нам хочется, и за время поездки увидеть много чего интересного

Выше правильно сказали - не растекайтесь мыслью по древу. Вы едете в Европу - вот и едьте в Европу и не мешайте впечатления. В Беларусь проще и удобнее целенаправленно съездить из Москвы на несколько дней.

Если уж хотите растянуть маршрут туда - то вот вам примерная нитка.
1 день - Очень ранний старт из Москвы, Беларусь, проход границы, ночевка в Польше.
2 день - перегон до Вроцлава (~500км, лучше тоже встать пораньше ибо 500 км по польским дорогам - это долго, нет - очень долго). Приезжаете в обед, селитесь, уже без машины едете в центр кушать, смотреть на архитектуру и искать краснолюдеков
3 день - перегон до Праги (~300км, надо будет купить чешскую виньетку)
4 день (опционально) - Прага
5 день - после обеда стартуете из Праги, едете в Гюнцбург (450км). Замечу что там Мюнхен почти по дороге, так что еще на день и в нем можно зависнуть.
6 день - Леголенд. Вечером переезжаете поближе к Европа парку (300 км). Там достаточно дорогие отели возле самого парка, так что ищите жилье в округе в пределах 50 км
7 день - едете в Европа парк, гуляете, оттягиваетесь. после парка перегон в Кельн, 400 км.

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 11:28:
SolarKitten писал(а):Датский не лучше и не хуже, он просто другой. И самый первый который был открыт

Как то он совсем не по пути. Если только не ехать в немецкий Леголенд по дороге, а поехать потом из Кельна в Датский. Как целесообразней?

Не знаю, я не настолько фанат Лего. А потом ребенок ваш, никто не запрещает на обратной дороге и в датский свозить

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 11:28:А ехать туда на целый день имеет смысл? Значит накануне где нить недалеко остановиться на ночлег и после парка тоже, чтобы утром продолжить путь?

На целый день, да, но где-то к послеобеда уже устанете колбаситься. Про после парка я написал выше - там до Кельна километров 400. Если осилите вечером доехать, то можно не делать дополнительной ночевки.

**djalexis** » 01 авг 2016, 17:42

Nipsu писал(а):На всякий случай, если не в курсе. В Кельне экологическая зона, для въезда наклейка соответствующая нужна.

А где покупать ее?

Aerobic писал(а):на сайте леголенда пишут что входная цена 42 евро для взрослого, 37 на ребенка, 6 евро парковка на день.

Про цены в парке видел на сайте. А в отеле тогда как имеет смысл останавливаются? Доехать, переночевать где-нить рядом, утром в парк, вечером снова в отель и на утро ехать дальше?

sabur08 писал(а):Надо ставить четкие, определенные задачи. Выбираемся редко,деньги нынче дорогие-соответственно нужно определится, что именно вы хотите, чтобы не было обидно за время и деньги.

sabur08 писал(а):ваши задачи, боюсь четко не сформулированы. В первом сообщении вы указываете, что хотите проехать, чтобы не особо задерживаться на маршруте,сейчас уже спрашиваете про Беларусь и собираетесь не 2-3 остановки делать, а 5 дней ехать до Кельна

Согласен. И за время общения началась складываться задача. Как описал выше в предыдущем посте. Т.е. дорога из точки А в точку Б, с заездом в несколько интересных мест и городов. По дороге туда примерно - Москва - Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег) - день в Варшаве (ночлег) - Прага (ночлег) - пара дней в Праге - Нюрнберг - Мюнхен - Леголенд (ночлег) - день в Леголенде (ночлег) - Европарк (ночлег) - день в Европарке (ночлег) - Кельн. Может еще дополните? Где остановиться дополнительно, через что проехать?
Обратно - просто дорога домой.

SolarKitten писал(а):либо потратить лишние 30 минут ходового времени и вместо того чтобы обходить Минск - пройти его насквозь и покушать в Лидо или Васильках.

А поподробней? Это что за координаты - ресторан? Там можно карточкой расплачиваться?

SolarKitten писал(а): Если уж хотите растянуть маршрут туда - то вот вам примерная нитка.
1 день - Очень ранний старт из Москвы, Беларусь, проход границы, ночевка в Польше.
2 день - перегон до Вроцлава (~500км, лучше тоже встать пораньше ибо 500 км по польским дорогам - это долго, нет - очень долго). Приезжаете в обед, селитесь, уже без машины едете в центр кушать, смотреть на архитектуру и искать краснолюдеков Первый раз на авто (в Германию). Москва-Кельн-Москва. Нужна помощь в составлении маршрута
3 день - перегон до Праги (~300км, надо будет купить чешскую виньетку)
4 день (опционально) - Прага
5 день - после обеда стартуете из Праги, едете в Гюнцбург (450км). Замечу что там Мюнхен почти по дороге, так что еще на день и в нем можно зависнуть.
6 день - Леголенд. Вечером переезжаете поближе к Европа парку (300 км). Там достаточно дорогие отели возле самого парка, так что ищите жилье в округе в пределах 50 км Первый раз на авто (в Германию). Москва-Кельн-Москва. Нужна помощь в составлении маршрута
7 день - едете в Европа парк, гуляете, оттягиваетесь. после парка перегон в Кельн, 400 км.

Тоже как вариант для маршрута.

**doubleman** » 01 авг 2016, 17:57

очень рекомендую первый перегон сделать максимально длинным, а последующие уже покороче. Я последнее время предпочитаю выехав из Москвы (Королев) около 5.30 утра ночевать уже за Лодзью. Это вполне себе нормальный вариант - тем более что Тигуан - вполне приличная машина. Если выехать в субботу утром то граница скорее всего будет не сильно загружена, но в текущей обстановке на август рекомендую через Бобровники, но до Замбрува по Польше не по S8 (там адский ремонт), а огородами через Соколи и Высоке Мазовецки на Замбрув... На хорошей машине это не особенно утомительно.

А так как Вы пишете ночевка сразу за границей и потом ночевка в Варшаве это Вы просто одну ночевку себе лишнюю придумали. От границы до Варшавы совсем не так далеко.

От Лодзи по S8 через Вроцлав на Прагу одним днем через Наход или Еленя-Гура (разницы особой нет) легко и непринужденно.

Поесть по дороге рекомендую за Минском в комплексе Веста http://sp.booking.com/hotel/by/westa.ru.html?aid=325219;label=yandex-index-bookings-name-L578CQiIKCpQ2y0uIShVZg-416097532;sid=131530e2642a20f35197fd4e7e23a31a;dcid=4;room1=A,A;homd=1;atlas_nodate=1;atlas_src=hp_iw_title. Вообще в Беларуси проблема с хорошим общепитом. Веста - редкое исключение из общего весьма совкового сервиса.

Имейте в виду что на трассе S8 от Лодзи до Вроцлава заправок прямо на трассе НЕТ ВООБЩЕ. В двух или трех местах предлагают съехать с магистрали и отъехать от нее на 3-5 км до заправок в попутных селах - но это утомительно. Заправляйтесь в Лодзи полный бак чтобы доехать до границы Чехии.

Насчет общественного транспорта. Немцы традиционно предпочитают ездить на своих машинах и вся инфраструктура для этого у них имеется. Конечно и поезда и автобусы тоже есть и хорошего качества но лучше на своей машине. Это не Швейцария, где в любой коровник можно въехать на поезде.

**sabur08** » 01 авг 2016, 18:32

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 17:42:
Nipsu писал(а):На всякий случай, если не в курсе. В Кельне экологическая зона, для въезда наклейка соответствующая нужна.

А где покупать ее?
sabur08 писал(а):ваши задачи, боюсь четко не сформулированы. В первом сообщении вы указываете, что хотите проехать, чтобы не особо задерживаться на маршруте,сейчас уже спрашиваете про Беларусь и собираетесь не 2-3 остановки делать, а 5 дней ехать до Кельна

Согласен. И за время общения началась складываться задача. Как описал выше в предыдущем посте. Т.е. дорога из точки А в точку Б, с заездом в несколько интересных мест и городов. По дороге туда примерно - Москва - Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег) - день в Варшаве (ночлег) - Прага (ночлег) - пара дней в Праге - Нюрнберг - Мюнхен - Леголенд (ночлег) - день в Леголенде (ночлег) - Европарк (ночлег) - день в Европарке (ночлег) - Кельн. Может еще дополните? Где остановиться дополнительно, через что проехать?

У меня вообще не было проблемы с карточкой-ни в Польше, ни в Беларуси. Ни туда ни обратно не менял деньги. В Беларуси два раза заезжал в разные придорожные кафе,везде принимали карточки(свезло?) .На обратке в Орше пришлось ночевать-модуль зажигания полетел, в мотеле тоже все услуги по карточке. Кажется не стоит забивать голову этим вопросом. Страна проезжается за 6 часов -или на бутербродах, или Смоленск или потыкаться по кафе. В любом случае хуже вариант-придумать куда деть лишние белорусские рубли, принимают их обратно не так радостно:)) (У меня до сих пор валяются с прошлых поездок в Киев- Одессу). Также не стоит беспокоится про ночлег в Польше. Букинг,в тот же день давал кучу вариантов в 30-100 км от границы,но я предпочел остановиться, где понравилось визуально, без букинга.
-зеленую экологическую наклейку я покупал в Берлине, в автомагазине.Подозреваю, что и под Мюнхеном можно купить в автомагазине,надо гуглить. Она нужна во многих городах, действует на всю Германию.
-в вашем маршруте две очень близкие остановки. Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег).Там 3 часа разницы. Может Варшаву на отъезд? Все равно с Кельна напрямую сложно обратно сразу в Москву. Я бы вторую ночевку на Прагу,хотя настаиваю на Берлине:)) Автобан Варшава-Берлин-лучшее, что я видел в жизни.

**doubleman** » 01 авг 2016, 18:42

]

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 17:42:[У меня вообще не было проблемы с карточкой-ни в Польше, ни в Беларуси. Ни туда ни обратно не менял деньги.

100% верно. Тоже сколько езжу а злотых наличных в руках не держал ни разу. Чаевые в ресторанах давал евриками - никто не возражал.

под Мюнхеном можно купить в автомагазине

да им вообще в Мюнхен нет резона заворачивать - надо от Нюрнберга по 6й до поворота на Ульм на 7ю.

Автобан Варшава-Берлин-лучшее, что я видел в жизни

[/quote] S8 на Вроцлав ничуть не хуже.

в вашем маршруте две очень близкие остановки. Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег).Там 3 часа разницы. Может Варшаву на отъезд?

100% верно! Лишняя ночевка лишние деньги и потерянное время. Езжайте первым днем за Варшаву. Это не утомительно. Я за Лодзью ночевать люблю. Прямо вот от Москвы до Лодзи одним днем. Нет ничего невероятного. 11 часов (ну 12) до границы - это вы будете на границе в 17.30 мск или 16.30 европейского времени. Час на границу и к 21 - 22 часам уже за Лодзью. Зато на следующий день можно спокойно встать в 8 выехать в 9 утра и не спеша докатить до Праги еще и 18 часов не будет - погулять вечером еще успеете. Я так стабильно и зимой и летом за 10 - 11 часов доезжаю до границы всегда не особенно нарушая кстати... Рекорд - 9 часов от шлагбаума варшавского моста до МКАД.

Еще вот какая фишка. Вы поедете в августе и если не будет дождя то вся морда машины будет в мошкаре. НЕ ПОКУПАЙТЕ никаких вонючих липких химических средств. По моему опыту гораздо проще пользоваться щетками с моющим раствором которые есть на любой приличной заправке. Я однажды купил и создал сам себе ад. Мало того что сам стал вонючим так эта хрень привлекает толпы ос и прочих пчел так что жуть.

**sabur08** » 01 авг 2016, 19:13

doubleman писал(а) 01 авг 2016, 18:42:]
djalexis писал(а) 01 авг 2016, 17:42:[У меня вообще не было проблемы с карточкой-ни в Польше, ни в Беларуси. Ни туда ни обратно не менял деньги.

под Мюнхеном можно купить в автомагазине
да им вообще в Мюнхен нет резона заворачивать - надо от Нюрнберга по 6й до поворота на Ульм на 7ю.

Автобан Варшава-Берлин-лучшее, что я видел в жизни

S8 на Вроцлав ничуть не хуже.

[/quote]
Автор вроде наметил Мюнхен,как точку посещения. Я в нем побывал после Агро туризма в Альпах,сейчас то же бы не поехал,наверное.
Может быть Варшава-Вроцлав и не хуже,но я по нему попал в дождину, и впечатления смазались. Плюс до него с Праги полдня ехал, уж не помню каким маршрутом, но точно не через Брно. Где то была тема в прошлом году про маршрут с Праги до Варшавы-там было 3 варианта в голосовалке, по одному я ехал, вторым был через Брно, а третьим через Берлин. Тогда я пожалел, через Берлин не поехал. Но надо свежие темы про дороги знать, я пока не угляблялся, как с Варшавы в Чехию быстрее попасть,хотя самому в сентябре надо будет в Брно ночевать))
Насчет первой ночевки в (за) Лодзе. Я вьехал в Польшу,когда уже было темно. И первые 50 км ехал часа 2)) Дорога узкая,какие то полукруги в середине для пешеходов,темень,деревни постоянные,страх попасть на штраф. Вообщем тащился. Обратно уже не парился)) Наверное в начале августа до Варшавы светло еще будет,и скорость другая будет. Но главный посыл верен-нужно ехать пока есть силы,или пока попутчики не скажут, что вы тормозите сильно и явно устали (как в моем случае). Так то адреналин будет зашкаливать, и в первой ночевке в Лодзе не вижу ничего нереального для любого организма)

**doubleman** » 01 авг 2016, 19:25

S8 технически сделана точно так же как А2 на Берлин. Разница только в том что она не имеет статуса магистрали и соответственно ограничение скорости там 120 а не 140 как на магистрали, но я сколько ездил всегда летел 150 и был далеко не самым быстрым - полиции не видал ни разу на трассе.
после Вроцлава на Прагу можно через Наход - нормальная дорога. Быстро переходит в магистраль.

Хотя я вот побывав в Праге два раза что то совсем не очаровался городом. Какие то дикие толпы туристов идущих кругами по одному и тому же маршруту - я такое не люблю. Я бы лучше не в Прагу а в Карловы Вары заехал. Там душевно.

Еще надо помнить что радардетекторы в Польше не разрешены и на границе их надо снимать и прятать. Я однажды забыл снять и получил выговор от пограничника.

**SolarKitten** » 01 авг 2016, 20:42

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 17:42:По дороге туда примерно - Москва - Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег) - день в Варшаве (ночлег) - Прага (ночлег) - пара дней в Праге - Нюрнберг - Мюнхен - Леголенд (ночлег) - день в Леголенде (ночлег) - Европарк (ночлег) - день в Европарке (ночлег) - Кельн. Может еще дополните? Где остановиться дополнительно, через что проехать?
Обратно - просто дорога домой.

Варшава по дороге туда лишнее. Лучше все же сделайте по дороге туда вместо нее Вроцлав с гномиками, а Варшаву на обратном пути. Кельн-Варшава, вечер ночлег и полдня в Варшаве, ночь перед границей и с утра переход и длинный перегон в Москву.

djalexis писал(а) 01 авг 2016, 17:42:
SolarKitten писал(а):либо потратить лишние 30 минут ходового времени и вместо того чтобы обходить Минск - пройти его насквозь и покушать в Лидо или Васильках.

А поподробней? Это что за координаты - ресторан? Там можно карточкой расплачиваться?

Лидо - сеть быстропита типа нашего Му-Му или украинской Пузатой Хаты. Быстро зашел, набрал, съел и пошел дальше.
Васильки - сеть ресторанов белорусской кухни, там чуть подольше по времени, подороже но и повкуснее.
Карточкой в обоих местах расплатиться можно. Там еще правда может оказаться дополнительный квест в виде платной парковки в Минке, но паркоматы тоже карту берут.
Ну и потом Минск большой, никто не запрещает выбрать место покушать по своему усмотрению. Начиная от Макдональдса и заканчивая "У Франциска".

**SolarKitten** » 01 авг 2016, 20:46

doubleman писал(а) 01 авг 2016, 18:42:11 часов (ну 12) до границы - это вы будете на границе в 17.30 мск или 16.30 европейского времени. Час на границу и к 21 - 22 часам уже за Лодзью

Вот час на границу сейчас проблематично. Ибо закрыто Домачево, и все кто раньше ехал там, пересекают по ВМ.

**doubleman** » 02 авг 2016, 11:14

это точно. граница в августе это как повезет. но полюбому ехать надо не на Варшавский мост а на Бобровники. Это и по километражу короче и переход априори менее загруженный. Хотя конечно как повезет. Я бы за Минском нашел интернет и посмотрел на свежие данные по очередям и тогда уже принимал бы решение...

**djalexis** » 02 авг 2016, 12:22

doubleman писал(а): но в текущей обстановке на август рекомендую через Бобровники

А что не так с обстановкой? Это какой-то другой пункт перехода границы? Не через Брест?

doubleman писал(а):но до Замбрува по Польше не по S8 (там адский ремонт), а огородами через Соколи и Высоке Мазовецки на Замбрув... На хорошей машине это не особенно утомительно.

Это какой-то хитрый маршрут? Можно по карте?

doubleman писал(а):А так как Вы пишете ночевка сразу за границей и потом ночевка в Варшаве это Вы просто одну ночевку себе лишнюю придумали. От границы до Варшавы совсем не так далеко.

Ну так границу мы получается ночью почти будем проходить. И что, после этого не останавливаясь ночью пилить до Варшавы?

sabur08 писал(а):зеленую экологическую наклейку я покупал в Берлине, в автомагазине.Подозреваю, что и под Мюнхеном можно купить в автомагазине,надо гуглить. Она нужна во многих городах, действует на всю Германию.

А ее можно купить только в определенных местах? И как правильно она называется - как спрашивать? И как выглядит?

sabur08 писал(а):в вашем маршруте две очень близкие остановки. Брест (после границы ночлег) - Варшава (ночлег).Там 3 часа разницы. Может Варшаву на отъезд? Все равно с Кельна напрямую сложно обратно сразу в Москву. Я бы вторую ночевку на Прагу,хотя настаиваю на Берлине:)) Автобан Варшава-Берлин-лучшее, что я видел в жизни.

Да, уже начинаю задумываться об этом. Тогда наверное первая ночевка после границы с Польшей, а дальше без остановок до Праги. А на обратном пути - от Кельна до Берлина, а дальше по автобану до Варшавы. Там денек и домой.

doubleman писал(а):да им вообще в Мюнхен нет резона заворачивать - надо от Нюрнберга по 6й до поворота на Ульм на 7ю.

Т.е. даже проездом не надо? На город посмотреть... А в Нюрнберг стоит заехать поглазеть?

doubleman писал(а):Езжайте первым днем за Варшаву. Это не утомительно. Я за Лодзью ночевать люблю. Прямо вот от Москвы до Лодзи одним днем. Нет ничего невероятного. 11 часов (ну 12) до границы - это вы будете на границе в 17.30 мск или 16.30 европейского времени. Час на границу и к 21 - 22 часам уже за Лодзью.

Ну это как-то совсем круто. Все таки с ребенком едем. Посчитал что примерно если без остановок то около 19-ти часов. Плюс граница, часа 2 заложить. Почти сутки в дороге без перерыва. Чета как-то не хотелось бы так...

doubleman писал(а):По моему опыту гораздо проще пользоваться щетками с моющим раствором которые есть на любой приличной заправке. Я однажды купил и создал сам себе ад. Мало того что сам стал вонючим так эта хрень привлекает толпы ос и прочих пчел так что жуть.

А что за средство такое? У нас такое не продается?

sabur08 писал(а):Автор вроде наметил Мюнхен,как точку посещения. Я в нем побывал после Агро туризма в Альпах,сейчас то же бы не поехал,наверное.

Т.е. не стоит заезжать?

sabur08 писал(а):Насчет первой ночевки в (за) Лодзе. Я вьехал в Польшу,когда уже было темно. И первые 50 км ехал часа 2)) Дорога узкая,какие то полукруги в середине для пешеходов,темень,деревни постоянные,страх попасть на штраф. Вообщем тащился. Обратно уже не парился)) Наверное в начале августа до Варшавы светло еще будет,и скорость другая будет. Но главный посыл верен-нужно ехать пока есть силы,или пока попутчики не скажут, что вы тормозите сильно и явно устали (как в моем случае). Так то адреналин будет зашкаливать, и в первой ночевке в Лодзе не вижу ничего нереального для любого организма)

Ну вот я как-то пока себе не представляю такой трип без остановок...

doubleman писал(а):S8 технически сделана точно так же как А2 на Берлин. Разница только в том что она не имеет статуса магистрали и соответственно ограничение скорости там 120 а не 140 как на магистрали, но я сколько ездил всегда летел 150 и был далеко не самым быстрым - полиции не видал ни разу на трассе.

doubleman писал(а):Еще надо помнить что радардетекторы в Польше не разрешены и на границе их надо снимать и прятать. Я однажды забыл снять и получил выговор от пограничника.

А вот кстати. По поводу скорости. Что в Европе - такие же радары? И можно ли взять с собой свой антирадар? Или лучше не надо? Где-то читал, что если будут досматривать машину, на какой-нибудь границе, и найдут - очень большой штраф. Понятное дело, держать на стекле во время границы не буду. Но могут же где-то и на дороге тормознуть?

doubleman писал(а):Хотя я вот побывав в Праге два раза что то совсем не очаровался городом. Какие то дикие толпы туристов идущих кругами по одному и тому же маршруту - я такое не люблю. Я бы лучше не в Прагу а в Карловы Вары заехал. Там душевно.

А нам нравится Прага. Да, туристов много. Но как-то она зацепила. Не обязательно же ходить по туристическим тропам.

SolarKitten писал(а):Варшава по дороге туда лишнее. Лучше все же сделайте по дороге туда вместо нее Вроцлав с гномиками, а Варшаву на обратном пути. Кельн-Варшава, вечер ночлег и полдня в Варшаве, ночь перед границей и с утра переход и длинный перегон в Москву.

Ну кстати да, хороший вариант. А что за гномики?

SolarKitten писал(а):Вот час на границу сейчас проблематично. Ибо закрыто Домачево, и все кто раньше ехал там, пересекают по ВМ.

Таак, поподробней плиз. И что такое "ВМ"?

doubleman писал(а):это точно. граница в августе это как повезет. но полюбому ехать надо не на Варшавский мост а на Бобровники. Это и по километражу короче и переход априори менее загруженный. Хотя конечно как повезет. Я бы за Минском нашел интернет и посмотрел на свежие данные по очередям и тогда уже принимал бы решение...

А где такие данные можно увидеть?

**SolarKitten** » 02 авг 2016, 14:02

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:
doubleman писал(а): но в текущей обстановке на август рекомендую через Бобровники

А что не так с обстановкой? Это какой-то другой пункт перехода границы? Не через Брест?

С обстановкой не так - на ремонт закрыт переход в Домачево, соответственно на ВМ в Бресте повышенная нагрузка - те кому на юг Польши переходят там.
Бобровники - переход к северу от Бреста.

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:И что такое "ВМ"?

ВМ = Варшавский мост.

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:
doubleman писал(а):но до Замбрува по Польше не по S8 (там адский ремонт), а огородами через Соколи и Высоке Мазовецки на Замбрув... На хорошей машине это не особенно утомительно.

Это какой-то хитрый маршрут? Можно по карте?

Ну вам как-то вот так предлагают.
Вообще по советую почитать Дороги Польши, будете примерно представлять что там происходит.

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:
doubleman писал(а):А так как Вы пишете ночевка сразу за границей и потом ночевка в Варшаве это Вы просто одну ночевку себе лишнюю придумали. От границы до Варшавы совсем не так далеко.

Ну так границу мы получается ночью почти будем проходить. И что, после этого не останавливаясь ночью пилить до Варшавы?

Мгм. Вы так медленно планируете ехать?
Если брать классическеий маршрут, то от Москвы до ВМ в Бресте - 1050 км по двухрядной дороге (в Беларуси так вообще будет автомагистраль). Это порядка 10 часов ходового времени. Плюс 2-3 часа на заправки и на поесть.
Итого если выехать из Москвы часа в 4 утра, то к 16-17 часам при нормальном раскладе вы будете на границе. Но сразу до Варшавы ехать не стоит, раз опыта езды по Европе нет, ночуйте в Бялой Подляске или Седльце - отдохнете, снимете стресс от перегона и границы. Ну и опять же с утра пораньше - встали и погнали. Либо сразу до Праги (приедете вечером), либо до Вроцлава (все же советую), тогда в Праге к обеду на следующий день.

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:Ну кстати да, хороший вариант. А что за гномики?

Я выше давал же ссылку Там по всему городу раскиданы мини-скульптуры краснолюдеков (так по польски гномы) в количестве over200 штук.
Вот такие:

Первый раз на авто (в Германию). Москва-Кельн-Москва. Нужна помощь в составлении маршрута

Одно из туристических развлечений - их искать. Можно самим, а можно за 5-6 злотых купить в сувенирной лавке карту.

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:можно ли взять с собой свой антирадар? Или лучше не надо? Где-то читал, что если будут досматривать машину, на какой-нибудь границе, и найдут - очень большой штраф. Понятное дело, держать на стекле во время границы не буду. Но могут же где-то и на дороге тормознуть?

"Антирадар" в Европе запрещен везде, в том числе его наличие в машине в любом виде. "Радар-детекторы" по вашему гипотетическому маршруту также запрещены. Так что не берите.

**BrainNadia** » 02 авг 2016, 14:34

По поводу заезда в Нюрберг -однозначно стоит
Это и трасса Нюрбергринг, можете посмотреть может там будут гонки
И для детей супер мега парк Парк развлечений Плеймобиль Playmobil Fun Park
По мне так EuropaPark- не для ребенка 8 лет, там больше для взрослых и безстрашных
Вроцлав поддерживаю, была два раза и каждый раз хочу вернуться, для ребенка забава искать гномиков, да и взрослые в восторге

**doubleman** » 02 авг 2016, 14:46

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:А вот кстати. По поводу скорости. Что в Европе - такие же радары? И можно ли взять с собой свой антирадар? Или лучше не надо? Где-то читал, что если будут досматривать машину, на какой-нибудь границе, и найдут - очень большой штраф. Понятное дело, держать на стекле во время границы не буду. Но могут же где-то и на дороге тормознуть?

у меня один раз на стекле остался - пограничник пожурил и все. второй раз я убрал в сумку, но таможенник нашел, но никаких последствий не было. Спрячьте поглубже в чемодан - обыскивать вас никто не будет.

**doubleman** » 02 авг 2016, 14:57

BrainNadia писал(а) 02 авг 2016, 14:34:Это и трасса Нюрбергринг, можете посмотреть может там будут гонки

Трасса Нюрбургринг расположена в городе Нюрбург недалеко от Бонна. В Нюрнберге тоже есть гонки но трасса называтеся Норисринг.

**sergeyf73** » 02 авг 2016, 16:13

djalexis писал(а) 02 авг 2016, 12:22:А ее можно купить только в определенных местах? И как правильно она называется - как спрашивать? И как выглядит?

В офисах Dekra, TÜV, а также в любой автомастерской. Называется Umweltplakette
Выглядит как зеленый кружок с цифрой 4 внутри. Подробнее тут: https://www.umwelt-plakette.de

**Trolll** » 02 авг 2016, 16:29

doubleman писал(а) 02 авг 2016, 14:46:у меня один раз на стекле остался - пограничник пожурил и все. второй раз я убрал в сумку, но таможенник нашел, но никаких последствий не было. Спрячьте поглубже в чемодан - обыскивать вас никто не будет

Только не давайте такие советы тем, кто едет в Скандинавию. Там обыскивают. И ещё как штрафуют. И не важно где он лежит

**SolarKitten** » 02 авг 2016, 16:38

Trolll писал(а) 02 авг 2016, 16:29:
doubleman писал(а) 02 авг 2016, 14:46:у меня один раз на стекле остался - пограничник пожурил и все. второй раз я убрал в сумку, но таможенник нашел, но никаких последствий не было. Спрячьте поглубже в чемодан - обыскивать вас никто не будет

Только не давайте такие советы тем, кто едет в Скандинавию. Там обыскивают. И ещё как штрафуют. И не важно где он лежит

Я вообще честно говоря не понимаю зачем в Европе нужен радар-детектор. Во-первых, в большинстве стран уже полиция контролирует скорость лидаром, а он не палится. Во-вторых, в куче мест контроль скорости по времени проезда от метки до метки - это тоже не палится Ну и в-третьих нарушать в Европе - это финансово больно .

**BrainNadia** » 02 авг 2016, 17:14

Экологическая наклейка нужна если будете заезжать в такие зоны:
Дата Экологические зоны Знак
01.01.2008 Berlin, Hannover, Köln
01.02.2008 Dortmund (Brackeler Straße)
01.03.2008 Ilsfeld, Leonberg, Ludwigsburg, Mannheim, Reutlingen, Schwäbisch-Gmünd, Stuttgart, Tübingen
01.07.2008 Pleidelsheim
01.10.2008 Bochum, Bottrop, Dortmund, Duisburg, Essen, Gelsenkirchen, Mülheim an der Ruhr, Oberhausen, Recklinghausen, Frankfurt/Main, München
01.01.2009 Bremen, Heilbronn, Herrenberg, Karlsruhe, Mühlacker, Pforzheim, Ulm
15.02.2009 Düsseldorf, Wuppertal
01.07.2009 Augsburg
01.11.2009 Neu-Ulm
01.01.2010 Münster
01.01.2010 Bonn, Freiburg (Breisgau), Heidelberg, Pfinztal
04.01.2010 Osnabrück
15.02.2010 Neuss
01.01.2011 Krefeld
01.03.2011 Leipzig
01.07.2011 Markgrönningen, Dinslaken
01.09.2011 Magdeburg, Halle/Saale
01.01.2012 Freiberg am Neckar, Urbach, Heidenheim
01.10.2012 Ruhrgebiet: Bochum, Bottrop, Castrop-Rauxel, Dortmund, Duisberg, Essen, Gelsenkirchen, Gladbeck, Herne, Herten, Mülheim/Ruhr, Oberhausen, Recklinghausen
01.10.2012 Erfurt
01.01.2013 Landkreis Ludwigsburg (Asperg, Bietigheim-Bissingen, Großingersheim, Kornwestheim, Ludwigsburg, Markgröningen, Möglingen, Pleidelsheim, Tamm), Langenfeld, Mönchengladbach, Remscheid
01.02.2013 Mainz, Wiesbaden
02.04.2013 Wendlingen
01.07.2013 Schramberg
02.12.2013 Leonberg/Hemmingen und Umgebung (Leonberg, Hemmingen, Ditzingen, Gerlingen, Korntal-Münchingen, Schwierberdingen)
01.01.2015 Offenbach
01.01.2015 Siegen
01.11.2015 Darmstadt
01.02.2016 Aachen
01.04.2016 Marburg

Если проезжаете мимо, она не нужна.

**Trolll** » 02 авг 2016, 17:30

SolarKitten писал(а) 02 авг 2016, 16:38:Я вообще честно говоря не понимаю зачем в Европе нужен радар-детектор. Во-первых, в большинстве стран уже полиция контролирует скорость лидаром

Просто стараюсь не нарушать. Тем более не нарушать злонамеренно и стараться избегать за это наказания с помощью разных приборов и уловок

**SolarKitten** » 02 авг 2016, 21:38

BrainNadia писал(а) 02 авг 2016, 17:14:Экологическая наклейка нужна если будете заезжать в такие зоны:
Дата Экологические зоны Знак
01.01.2008 Berlin, Hannover, Köln
Если проезжаете мимо, она не нужна.

Ну человек в Кельн едет, так что...

**doubleman** » 03 авг 2016, 08:21

SolarKitten писал(а) 02 авг 2016, 16:38:
Я вообще честно говоря не понимаю зачем в Европе нужен радар-детектор. Во-первых, в большинстве стран уже полиция контролирует скорость лидаром, а он не палится. Во-вторых, в куче мест контроль скорости по времени проезда от метки до метки - это тоже не палится Ну и в-третьих нарушать в Европе - это финансово больно .

В Европе не нужен. Нужен в России и Беларуси.

**SolarKitten** » 03 авг 2016, 10:04

doubleman писал(а) 03 авг 2016, 08:21:
SolarKitten писал(а) 02 авг 2016, 16:38:Я вообще честно говоря не понимаю зачем в Европе нужен радар-детектор.

В Европе не нужен. Нужен в России и Беларуси.

В России и Беларуси на обсуждаемом маршруте тоже не очень нужен. По России по всему маршруту (кроме населенки) спокойно можно ехать 99, по Беларуси 129.

**Правдивый74** » 03 авг 2016, 10:28

В Белоруссии поаккуратней - на изгибах трассы кое-где стоит ограничение 100, а потом радар. Я туда один пропустил, поэтому на обратном пути выезжая из Бреста познакомился с белорусскими гаишниками, любезнейшими людьми, кстати... Если нарушил, то в течении двух месяцев, ты на прицеле камер

**Trolll** » 03 авг 2016, 13:15

doubleman писал(а) 03 авг 2016, 08:21:В Европе не нужен. Нужен в России и Беларуси

А зачем? Чтобы безнаказано нарушать?

**SolarKitten** » 03 авг 2016, 14:02

Trolll писал(а) 02 авг 2016, 16:29:Только не давайте такие советы тем, кто едет в Скандинавию. Там обыскивают. И ещё как штрафуют. И не важно где он лежит

У немцев с этим полегче. Лежать может (владение разрешено), а вот за использование - 75 евро штраф + 4 балла + возможная(?) конфискация.
Ну и в качестве вишенки на торт замечу что у полиции есть оборудование, позволяющее дистанционно определить наличие работающего антирадара либо радар-детектора в машине, так что если если останавливают и начинают искать - это не просто так

Вообще на радармейстере есть полезная табличка по странам Европы. Увы, на немецком.
http://radarmeister.com/wp-content/themes/radarmeister/images/tabelle_radarmeister.jpg
Первые восемь столбцов - используемые в стране диапазоны/технологии для контроля, 7 и 8 столбец детектором не палится.
Besitz - владение, Betrieb - использование, NEIN = запрещено

На этом предлагаю с антирадарами и детекторами закруглить (повторю свою рекомендацию - только для перегона по РФ и РБ брать прибор нецелесообразно) и вернуться к обсуждению темы, т.е. собственно маршрута

**sergeyf73** » 03 авг 2016, 16:23

SolarKitten писал(а) 03 авг 2016, 14:02:а вот за использование - 75 евро штраф + 4 балла + возможная(?) конфискация.

По реформированной бальной системе - 1 балл.
Впрочем, иностранцев балльная система не касается.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР