Душа Сеула(Soul of Seoul)

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Аушра, Ехать, retinha и гости: 12

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #21

Сообщение lazyden » 21 сен 2016, 06:49

eshe molodoi писал(а) 16 сен 2016, 15:34:Какой труд вне рабочего времени чаще всего не оплачиваемый и, может показаться смешно, не для повышения рабочей эффективности, а скорее для "укрепления объединенности" трудового коллектива.

Человек вынужден продавать свой труд, заключил контракт на некоторую часть своего времени, а тут внезапно требуют сверх положенного - с его точки зрения это обман, мошенничество. Он уже настроился по окончании рабочего дня забыть все, как страшный сон, и вернуться к настоящей жизни хотя бы на несколько часов, а тут такая подлость. Не для эффективности, а "клоуном" для укрепления иллюзий - подло вдвойне.

А вот если бы вы согласились за деньги отсидеть в тюрьме срок за чужие преступления, а потом вам предложили еще на некоторое время остаться для "укрепления объединенности"?

eshe molodoi писал(а) 16 сен 2016, 15:34:Очень интересная тема для дискуссии.
Предлагаю поговорить об этом поглубже. Не только такая система есть в Корее, а именно почему и для чего такая система нужна.

В истории и Кореи, и Китая были периоды оккупации, наверняка читали что-то по этой теме. Много российских граждан не вполне осознанно чувствуют себя на оккупированой территории и имеют менталитет концлагеря. Начиная с детского сада они живут среди чужих, враждебных и опасных людей. Поэтому иногда бывает, что с иностранцами им комфортней. Иерархию им навязали чужаки против их воли, и поэтому она им чужда. Не этнические или классовые чужаки, а просто чужие люди, которых они не знают и знать не хотят. Они вынуждены с ними взаимодействовать только потому, что обмануты и запуганы. Они не могут, как медведь, уйти в лес и питаться корешками. А прочие "игроки на поле" лишь извлекают выгоду из их бедственного положения. Каждый "наш" человек - отдельное непризнанное государство.
lazyden
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 25.01.2009
Город: Сев-Зап. регион РФ
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #22

Сообщение LIISAcat » 21 сен 2016, 09:10

На самом деле,"для укрепления объединённости" выезжают покушать на природу (с семьями) или идут сразу после работы кирять в кабак(с сослуживцами).Ягын и сверхурочные заранее обговариваются в контракте.
LIISAcat
полноправный участник
 
Сообщения: 477
Регистрация: 16.11.2013
Город: Инчон
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #23

Сообщение eshe molodoi » 08 окт 2016, 11:29

Одним из самых актуальных вопросов для иностранцев, проживающих в Корее, является вопрос жилья. Считаю, вполне стоило бы рассказать об системе аренды жилья в Корее.

Мои рассказы будут в 2-х частях. Надеюсь, кому-то пригодятся.

Вопрос ареды жилья в Корее – 1

В Корее два вида аренды жилья – помесячная и полная.
Помесячная аренда, так называемая 'волсе' – это обычная форма аренды жилья, которая существует в любой стране мира, по которой в течнение срока арендного договора(типичный срок – 2 года) арендатор ежемесячно платит арендодателю за проживание в данном жилье. Помимо помесячной платы тут еще предусматривается залоговая плата, которая вносится арендатором при заключении договора и возвращается ему при прекращении договора. В Сеуле залог при помесячной аренды назначается на уровне десяток млн. кореиских вонов в зависимости состояния арендуемого жилья.
Полная аренда, звучащая как 'чжонсе' – это проживание в данном жилье в течение договорного срока без внесения арендатором помеячной арендной платы. Взамен отсутствия арендной платы тут надо внести очень большую сумму в залог, который приравнивается где-то к 80% продажной стоимости данного жилья. Иначе говоря, если данное жилье на рынке купли-продажи недвижимости стоит 500 млн. кв, то ты за 400 млн. заселяешься как арендотор. А эти 400 млн. как заложенные деньги возвращаются тебе при прекращении договора аренды. Получается, арендатор проживает весь срок аренды в этом жилье бесплатно. Такая форма аренды как чжонсе не бывает ни в одной другой стране кроме Кореи. А почему в Корее такая форма, то здесь надо будет понять схему развития экономики Кореи в целом, это уже будет долгая история.

Выбор формы аренды зависит от твоего материального положения. Кто обеспечен в материальном плане, при этом не желает держать жилье в собственность, тот идет на чжонсе.
Пойск жилья и заключение на него договор сравнительно простая работа. Чаще всего до этой стадии тебя доводят агенты по недвижимости.
Проблемы могут возникать и возникают именно при прекращении аренды. Многие, конечно не только иностранцы, но в том числе и иностраны, столкиваютя с проблемой возврата суммы залога при прекращении арендного договора. Внесенные в залог деньги то ли не возвращаются либо возвращаются не вовремя, то ли возвращаются не в полном размере.

Устал писать, продолжим в следующей части ! )
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #24

Сообщение LIISAcat » 08 окт 2016, 12:44

Как-то вы не по-корейски депрессивно настроены.)

Хозяину выгодно и безопасно держать залог в случае как вольсе,так и чонсе.Договор подписывается обычно на 2 года,но можно договариваться и на один.Хозяин кладёт деньги в банк и выручает с них проценты.В некоторых случаях после окончания срока чонсе можно купить квартиру,доплатив оставшуюся сумму.
Залог всегда возвращается без проблем,когда соблюдено время выезда -по договору.Дату выезда можно изменить,если достигнута договорённость с хозяином:например,вам надо съехать на неделю раньше/позже,а в агентстве уже нашли следующего жильца,который готов въехать в этот день.
К тому же после въезда в квартиру иностранцу надо сходить в городской/районный муниципалитет(시청) либо отдельно в регистрационную палату,где он должен зарегистрировать контракт с хозяином.Это служит страховкой в экстренных случаях -хозяин сбежал в др.страну,или банк забирает себе квартиру за долги и т.п. Лично у меня была ситуация,когда банк забирал квартиру - мы получили всё до копейки в срок.
Проблемы с залогом начинаются,когда жилец не платит вольсе,имеет задолженности по коммунальным услугам или устроил разгром в квартире.Тогда всё это вычитается из залога.Совет:при въезде в квартиру всё тщательно осматривать на предмет косяков и фиксировать в контракте,если хозяин,к примеру,не захочет отремонтировать до въезда арендатора.

Есть ещё 3 форма аренды жилья -это коситЭль.
Никакого залога,коммунальных и пр.,только помесячная оплата аренды.Очень удобно для одиноких.В таких коситэлях может стоять рисоварка с бесплатным рисом и кимчи в холодильнике.)))
LIISAcat
полноправный участник
 
Сообщения: 477
Регистрация: 16.11.2013
Город: Инчон
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #25

Сообщение eshe molodoi » 11 окт 2016, 12:27

Прожолжим тему по аренде жилья в Корее ! )

Вопросы аренды жилья в Корее – 2

В предыдущей части рассказывал, что достаточно часто аредаторы не получают обратно либо получают не в полном размере заложенные деньги на жилье.
Невозврата происходит из-за того, что до твоего заселения на данное жилье уже были настроены права требования 3-их лиц, и во время твоего проживания в этом жилье твой арендодатель банкротился. В таком случае практически невозможно взыскание суммы твоего залога даже через суд. Такой случай достаточно часто происходит в жизни.
Возврата не в полном размере происходит из-за вычитания арендодателем части суммы залога. Поводом для такого вычитания может быть всякое, как загрязнение обоя, поломание мебеля и, очень часто, не предупреждение тобой заране о твоем выселении.
Тут надо выделять чуть больше внимания на предупреждение заранее арендодателя о твоем выселении. Потому что непредупреждение приводит к автомотическому обновлению договора аренды.
Особенно при волсе, если ты планируешь выехать не предупреждая заранее, то обязанность пойска следующего заселенца будет лежать на тебя, и тебе придется на себя взять расходы на услугу агента по пойску следующего заселенца. А если ты не смог найти заселенца, то при твоем выселении арендодатель может вычислить из твоего залога определенную сумму на его упущенную выгоду, что жилье будет пустеть до момента появления нового заселенца.
А при чжонсе, при желании выехать тебе также необходимо заране предепреждать хозяйну. Но тут логика немного другая. Поскольку чжонсе предусматривает отсутствие ежемесячной арендной платы, то автоматическое обновление договора на прежних условиях считается как выгода для арендатора. За одну сумму залога, которая по идеи должна быть вернута, будет тем лучше чем долше жить. Поэтому люди чаще предпочитают продолжать жить в этом жилье, пока хозяйн сам не предъявит тебе новое условие. В большинстве случаев к времени окончания договорного срока арендотадель сам приходит к тебе с требованием повышении залога либо с предложением выкупить жилье. А если арендодатель не появился, то ураа, договор автомотически обновился с нынешним залогом и ты живешь дальше. Но поять-таки, если ты сам желаешь выехать, то сообщи арендоталелю заранее.

Так, вернемся к теме. Как предотвратить эти грустные невозврату и неполную возврату? Есть несколько способов.
1. До заключения договора аренды на это жилье проверить, имеются ли у третьих лиц права на это жилье. Это можно сделать путем ознакомления с регистрационном удостоверением(дын-ги-дын-бон) на данное жилье. Это своего рода запись случаев, в которых данное жилье оказалось как предмет правоотношений. Такое удостоверение можно запросить у агента. Если твой агент не может тебе его предоставить, то сходи вместе с твоим будущем арендодателем в районную администрацию(дон-са-му-со), там выдадут обязательно. Посмотри, имеет ли кто-либо кроме собственника право требования на это жилье.
2. Сразу после заключения договора получить на него подтвердительную дату(хуак-зжон-иль-за). Пойдешь ты один в районную администрацию(дон-са-му-со) с договорм аренды и твоим удостоверением личности в Корее(айди-карта). Тебе поставят штамп на договор с датой обращения. Этот штамп позволяет тебе опередить всех третьих лиц, имеющих на данное жилье право требования, в случае банкротства арендодателя и последующего принудительного исполнения этого жилья.
3. За три месяца до окончания договора сообщить арендодателю о твоем плане выселения.
Приняв эти меры до, вовремя и после действия твоего договра аренды, можешь защитить плоды твоего труда в более безопасном состоянии.
Ах, не забудь декларировать смену места жительства при каждом переселении.

Всем долгую и счастливую жизнь в Корее.
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #26

Сообщение LIISAcat » 11 окт 2016, 17:41

eshe molodoi писал(а) 11 окт 2016, 12:27:2. Сразу после заключения договора получить на него подтвердительную дату(хуак-зжон-иль-за). Пойдешь ты один в районную администрацию(дон-са-му-со) с договорм аренды и твоим удостоверением личности в Корее(айди-карта).

확정일자 по-русски лучше произносить "хвак чОнг иль чА" (hwak chong il cha).Иностранцам надо идти не в донсамусо,а в гор./районный муниципалитет,т.к. они там сразу подают заявление на смену места жительства,которое проверяется и регистрируется в Иммигрейшн Офис.
PS Заляпанные обои на получение залога не влияют,т.к. перед въездом след.жильца хозяин обычно переклеивает полностью все обои и перестилает линолеум на полу.
LIISAcat
полноправный участник
 
Сообщения: 477
Регистрация: 16.11.2013
Город: Инчон
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #27

Сообщение eshe molodoi » 14 ноя 2016, 10:07

Здорово всем кто в России и по всему миру ! )

А нашему корейскому народу совсем не здорово за последнее время.
Страна заполнена всякими приключениями, и день за днем все еще продолжается заполняться новыми приключениями.
Выходят новости, то ли президент связан с шаманизмом, то ли за все это время власть страны контролировалась религиозной группировкой.
Даже не знаю, грустить или же веселиться нынешней ситуацией в Корее. Но в любом случае, реальность переходит твою фантазию.
Кому интересна Корея, предлагаю последить новостями про Корею.
Пока.
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #28

Сообщение eshe molodoi » 16 дек 2016, 11:29

Всем заранее с наступающим новым годом !)

У нас то чем ближе к новому году тем грустнее в стране.
Только в прошлой неделе наш парламент принял решение об импичменте президента.
Каждые выходные люди собираются в центре сеула на демонстрацию с требованием отставки президента.
Советую тем туристам, кто на данный момент в путешествии в Корее, пойти на площадь Кван Хуа Муна "чувствовать атмосферу".
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #29

Сообщение Марселина » 16 дек 2016, 11:51

И вас с наступающим! Ледовые городки, как понимаю, у вас не строят? Как ощущается приближение новогодних праздников, как принято отмечать? Поделились бы фотографиями.
И еще: как вы себя чувствуете в этой "атмосфере" близких перемен? Какой результат текущих событий кажется вам благоприятным для Кореи и для вас лично?
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #30

Сообщение eshe molodoi » 12 янв 2017, 11:33

Вас уже с прошедшим Марселина ! )

Как вы знаете, в восточных странах отмечают свой новый год по своему же восточному календарю.
Так что, мы еще в ожидании нового года.

Насчет "атмосфера перемен", она все еще продолжается у нас.
Что народ ожидает в результате этих перемен?
Как правила, в результате каких-либо перемен меняться должны все. Т.е. и подвернутая переменам власть и требовавший этим переменам народ.
Народ меняется, из объекта на субъект. А власть, посмотрим )
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #31

Сообщение eshe molodoi » 15 фев 2017, 11:10

Ох, какая новость ! )
Большие братья из северной стороны нашего острова убьвют друг друга.
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #32

Сообщение Марселина » 15 фев 2017, 16:19

"Голодные игры" не смотрели? Я удосужилась посмотреть только один фильм из этого цикла, и, видимо, только для того, чтобы услышать вопрос "кто заставляет лучших из нас убивать друг друга?"
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #33

Сообщение eshe molodoi » 11 апр 2017, 16:39

Привет всем !!!!

Приехал в командировку и тут ничем заняться кроме как сидеть в гостинице и просматривать сайт.
Скучно по корее, ведь у нас ща самое время расцветания сакур.
Советую всем кто в корее на данный момент выйти на прогулку на станцию метро National Assembly Station или в парк Ханган.
Там везде полно цветами сакуры.
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #34

Сообщение Марселина » 11 апр 2017, 17:38

У нас в Майкопе тоже пора цветения)) Облетели белые лепестки с алычи, пышно цветёт слива и готовится принять эстафету куст сирени у нашего подъезда. На клумбах тюльпаны и нарциссы, газоны желтеют маленькими солнышками одуванчиков...
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #35

Сообщение Highwayman » 24 апр 2017, 16:58

eshe molodoi писал(а) 07 сен 2016, 13:57:2. http://www.migrantok.org - Цент поддержки трудящихся иностранцев в Корее. Оказывает юридическую консультацию и обучение для желающих трудоустройться в Корее. Нет русской, но есть английская версия.


Очень странный сайт, информация на английском почему-то подана местами на некоем странном языке, похоже бахаса малайзия. При этом язык указан English
И информация какая-то тухлая - об'явления за 2014 год
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #36

Сообщение eshe molodoi » 13 май 2017, 14:06

У Кореи хорошая новость !)
Только на прошлой неделе выбран у нас новый президент, после долгого политического хауса в стране.
И вот за меньше чем недели тот уже берет такой курс политики, что большинство народа приветствует.
Пополнился народ большими надеждами на него,
так хотелось, чтоб все эти надежды сбылись.
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #37

Сообщение Марселина » 19 май 2017, 14:27

eshe molodoi писал(а) 13 май 2017, 14:06:хорошая новость !)

Действительно хорошая новость! Пусть их прибывает, добрых вестей))
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #38

Сообщение eshe molodoi » 16 июн 2017, 13:04

Да именно.
Около месяца прошло как у нас вышел новый президент. Изменеия в стране прямо видно глазами. Аннулируются начатые пршлыми властями политики, которые народом не приветствовалимь, вместо них приводяться новые, нами давно желанные.
Новое правительство взялось за проблемами в жилишной сфере и телекоммуникации, обещает стабилизовать жилищного хауса в стране и снизить стоимости на сотовой связь.
Конечно, эти существовавшие веками проблемы не будут решаться за дня три. Зато народ видит надежду.
Кстати, поддерживаемость нового президента на посед. время достигла свыше 80%.
Такого не было за все время так называемой 'шестой республики' ))
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #39

Сообщение Марселина » 16 июн 2017, 13:40

Прямо фантастика!))
Родина - человечество.
Аватара пользователя
Марселина
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 06.10.2015
Город: Майкоп
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Душа Сеула(Soul of Seoul)

Сообщение: #40

Сообщение eshe molodoi » 15 июл 2017, 11:00

Привет ! )
Что-то интернет у меня не дает восторг в последнее время. не уверен даже, что этот сообщ. отправится нет.
У нас наконец лето настоящее - время моря и пляжа. Правда пляжи у нас по всей стране открылись уже в июне. Но все это время был сезон дождя, так самое время только сейчас.
Так что езжайте на моря!
eshe molodoi
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 20.07.2016
Город: Сеул
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль