Сколько денег брать в Европу. Стоимость путешествия по Европе

[Горыныч]

нижний уровень - как раз таки автостоп/каучсёрфинг/еда по принципу "напроситься на халяву". Дальше уже ночные автобусы, хостелы, готовка самостоятельно. Перелёт, поезда, самая простая комната с удобствами и дешёвый общепит - средний уровень, дальше уже роскошь со звёздами на фасаде отеля и выбором места для обеда/ужина не только по цене.

А если жить в 5 звездах и готовить самостоятельно, это какой уровень?

[Горыныч]

Еще раз повторяю тезис - при проживании вдвоем (втроем, вчетвером...) люди тратят на ожидание пока второй (третий, четвертый...) человек совершит утренний туалет - сравнимое время с тем которое тратится одним человеком на транспорт при проживании "чуть дальше".

Несколько надуманным выглядит данный тезис... Что, все четверо по команде "рота, подъем!!!" подскочили?

[jhuk]

Мне тоже не понятна эта песня с ожиданием. Мы пр четверо бывает живём, никто никого не ждёт. Кому после душа дольше всех собираться тот и моется первый, пока все спят.

[unreal_undead]

А если жить в 5 звездах и готовить самостоятельно

5* здесь определящий показатель. У богатых могут быть свои причуды, готовка тут явно не от недостатка средств на общепит.

Что, все четверо по команде "рота, подъем!!!" подскочили

Вроде в этом и тезис - пока путешествующий с компанией ждёт попутчиков-тормозов, одиночка из любого района города без проблем доедет. Что не отменяет того факта, что жить в историческом центре приятнее, чем среди стандартных бетонных коробок.

[unreal_undead]

Кому после душа дольше всех собираться тот и моется первый, пока все спят

Замечательный, но редко достижимый пример организации.

[jhuk]

Ага. И никаких шопингов и кофе с булками по дороге. Оговаривается на берегу.)))

[Горыныч]

Вроде в этом и тезис - пока путешествующий с компанией ждёт попутчиков-тормозов, одиночка из любого района города без проблем доедет.

Так тут не только в туалете дело...
Конечно, недостаток санузлов может влиять негативно на скорость сборов, но, проблема чуть шире: чем больше народа в компании, тем ниже мобильность/управляемость, что проявляется везде и всюду. И чем более плотный график поездки, тем это заметнее.

5* здесь определящий показатель. У богатых могут быть свои причуды, готовка тут явно не от недостатка средств на общепит.

Ну, вот я и говорю, что напрасно Вы самостоятельную готовку изначально в низшую категорию определили. Хотя, и 5* не всегда дорого обходятся...

[unreal_undead]

напрасно Вы самостоятельную готовку изначально в низшую категорию определили

Во первых, не в низшую, а в следующую, во вторых, имеется в виду готовка по необходимости - когда денег хватает на пачку макарон в супермаркете, а не на готовую порцию в простой забегаловке.

Хотя, и 5* не всегда дорого обходятся

Бывают исключения, но мы тут скорее характерные случаи обсуждаем - иначе любые разговоры о суммах не имеют смысла.

[Torn07]

когда денег хватает на пачку макарон в супермаркете

Что то слабо вериться, что люди едут в отпуск на последние деньги. У кого возникают проблемы с "пачкой макарон", тот переждет кризис дома.
Все таки хостелы с комнатой на 8 человек, это больше экстрим, чем стандартная ситуация.
И те кто готов и так путешествовать, не нуждаются в наших советах..

[SolarKitten]

Что, все четверо по команде "рота, подъем!!!" подскочили?

Будильник-то все услышат.

И те кто готов и так путешествовать, не нуждаются в наших советах..

Абсолютно не факт. Если отбросить в сторону визовые и транспортно-логистические темы, то все вопросы нуждающихся в совете на форуме сводятся к двум группам - "что интересного" и "как дешевле".

[Torn07]

"как дешевле".

Как "дешевле" и как "ниже плинтуса" (автостопы и т.п.), это разные темы и у них разные читатели.

[Горыныч]

имеется в виду готовка по необходимости - когда денег хватает на пачку макарон в супермаркете, а не на готовую порцию в простой забегаловке.

Тогда из Вашей методы выпадает тот случай, когда не только на пачку макарон хватает...
Сложно, конечно, все в какие-то жесткие схемы загонять. Жизнь несколько разнообразнее.

Бывают исключения

Бывает определенная система...

Будильник-то все услышат

Строго у Вас, не забалуешь...

[unreal_undead]

что люди едут в отпуск

Далеко не у всех путешествующих есть постоянная работа и оплаченный отпуск.

Все таки хостелы с комнатой на 8 человек, это больше экстрим

Судя по количеству предложений в европейских городах - вполне массовый вариант.

[hellen-k]

Замечательный, но редко достижимый пример организации.

запросто достижимый, неоднократно проверенный, ни разу не было проблемы с тем, чтобы это организовать. В первый же вечер за бутылочкой обсуждаются планы на завтра и режим подъема. И все.

[unreal_undead]

В первый же вечер за бутылочкой обсуждаются планы на завтра и режим подъема

А если кто-то, выпив потом ещё пару бутылочек, решает на эти планы забить и подбивает на это половину компании?

[hellen-k]

Кто хочет - сидит в номере, кто не хочет сидеть в номере - идет гулять по намеченной программе. Нет такого, что "я не пойду и ты не ходи, а то я обижусь". Мы ж не стадом ездим, а компанией. Был один случай только, когда одноклассница "печенькой отравилась". Отлежалась и догнала нас.

[jhuk]

А если кто-то накануне в пропасть упал и обе ноги отхреначил? Всяко бывает. Исходят из ситуации. У нас так и было. Таскали человека в гипсе через весь Узбекистан от Ташкента до Нукуса. Хоть и не Европа, но суть от этого не меняется. Все равно все успели, что запланировали. А что ей делать в такой ситуации будь она одна - большой вопрос. Хотя, одна она и в горы бы не поперлась. С другой то стороны.

[hellen-k]

Судя по количеству предложений в европейских городах - вполне массовый вариант.

Как-то в Таормине жила в хостеле пару ночей в женском номере на 8 мест. Соседний номер был унисекс, так там жили три молодых парня и немецкая пара лет шестидесяти, муж с женой. В Европе вполне ходовой вариант для экономных.

[unreal_undead]

я не пойду и ты не ходи, а то я обижусь

Тут наоборот - я б обиделся, если вдруг стоимость земельного билета пришлось делить не на пятерых, как планировалось, а на двоих, потому что остальные решили никуда не ездить.

[hellen-k]

стоимость земельного билета пришлось делить не на пятерых, как планировалось, а на двоих, потому что остальные решили никуда не ездить.

вот ни разу мне не попадались билеты, которые было бы дешевле покупать на 5 человек, чем на 2. Пример приведите.

[unreal_undead]

Да хотя бы баварский билет - на пятерых 43 евро (8.6 с каждого), на двоих 28 (14 с носа). И это ещё после относительно недавних изменений, раньше была фиксированная цена независимо от количества пассажиров.

[Горыныч]

я б обиделся, если вдруг стоимость земельного билета пришлось делить не на пятерых, как планировалось, а на двоих, потому что остальные решили никуда не ездить.

В таких вещах необходимо правильное планирование - покупка авансируется заранее и если кто-то вдруг отказывается воспользоваться билетом/едой и т.п., то это его проблема...

[jhuk]

Классно! А мы делаем по- другому. Мероприятия по программе оплачиваются из общей суммы. Если кто-то куда то не идёт и не ездит, билет на него не покупается но и сумма билета из общей суммы не компенсируется. А в номере сидит или по своей программе гуляет он уже на свои.

[Горыныч]

Если кто-то куда то не идёт и не ездит, билет на него не покупается но и сумма билета из общей суммы не компенсируется.

Даже если этот отказ не сказывается на остальных финансово (например, поход в музей или на концерт)?

[jhuk]

По программе да. Концерты и театры мы не вносим в программу. Оплачиваем из личных. Музеи вносим. Если кто-то не ходил, билет не компенсировался.

[hellen-k]

Музеи вносим. Если кто-то не ходил, билет не компенсировался.

А если у меня на музеи аллергия?

[jhuk]

И расходы на транспорт в этот день, когда он не идёт по программе тоже. Не могу чего то сообщение отредактировать. Пришлось дописать...
Если аллергия, не соглашается с программой, которая оговаривается до поездки. По этой причине театры в программу не входят. Не все любят. И от репертуара и наличия билетов многое зависит

[Горыныч]

Музеи вносим. Если кто-то не ходил, билет не компенсировался.

Ну, если он куплен заранее, то логично.

[jhuk]

Нет. Даже если не куплен заранее. Не высчитывается.

[unreal_undead]

Тогда не понимаю (если нет групповых скидок) - расходы остальных от отказавшегося никак не зависят. Ну и решать заранее мне бы не хотелось - скажем, насчёт музея Васа в Сткгольме долго сомневался, окончательно отказался, только увидев очередь на входе - вместе с ценой это определило решение.

[Горыныч]

Нет. Даже если не куплен заранее. Не высчитывается.

А в чем смысл таких санкций? Воспитываете?

[hellen-k]

Насильственное окультуривание

[jhuk]

Да нет. Просто чтоб не морочиться с пересчетами. Есть две общие суммы. На программу и на питание. Из них ничего не возвращается. Сумма кончилась, все опять скинулись одинаково. Можно не скидываться. За все платить из своих изначально. На питание я не скидываюсь. Ем своё. Так просто удобнее, когда один за все платит.

[Kirill Vlasoff]

Еще раз повторяю тезис - при проживании вдвоем (втроем, вчетвером...) люди тратят на ожидание пока второй (третий, четвертый...) человек совершит утренний туалет - сравнимое время с тем которое тратится одним человеком на транспорт при проживании "чуть дальше".

если этот второй человек супруг(а) то его ждать придется в любом случае. если нет - то какие проблемы идти куда-то?
потом всяко комфортнее подождать с видом на условный Карлов мост, чем переться 10 мин на трамвае.
у нас была похожая история именно в Праге. Ребята сняли дешевый отель в 20 мин на трамвая от центра.
Да, цена отличная. В принципе не так уж и в лом доехать, но отель в центре был реально комфортнее.

[Kirill Vlasoff]

. Хотя могу только порадоваться за семью Кирилла Власова Честно!

спасибо -)
я думаю есть такой момент - я езжу как правило очень активно и не очень долго.
а есть люди, которые едут неторопливо. соот-но у них больше вариантов оптимизации расходов за день,
но итоговая сумма может быть сопоставима.

[Горыныч]

Просто чтоб не морочиться с пересчетами.

По-Вашему, вернуть человеку не потраченные 10 евро (или учесть при дальнейших сборах) - это сложно? И это стоит того, чтобы закладывать бомбу под всеобщее согласие и хорошее настроение?

[hellen-k]

Мы тоже в поездках создаем общий пополняемый банк. Но оттуда расходы делаются только общие. Если мнения разделяются - каждый платит сам.

[Kirill Vlasoff]

Есть две общие суммы. На программу и на питание. Из них ничего не возвращается. Сумма кончилась, все опять скинулись одинаково.

ужос какой. вот я яростный противник таких колхозов -) да, конечно, массовая движуха позволяет экономить порой очень приличный % от расходов, но минусы лично для меня перевешивают. или должно быть полное совпадение интересов группы, состоящей из святых людей.

[ala-rik]

Мое личное мнение, в сумму 100-150 евро можно "вместиться" в день в Европе не голодая и не селясь в хостеле. Я сама не готовлю. В макдак не хожу. Но вот в Вене заходила в рыбный сетевой... В рестораны "много-много звезд" не хожу.... День прилета, отлета входят, у меня, как правило в эти дни получается либо только ужин, или завтрак в отеле, кофе в порту. Можно потратить и больше, можно и меньше при умелом планировании маршрута. В какой-то из стран это будет чуть больше. В какой-то меньше. Если много переездов и много музеев, то к 100-150 евро возможно придется немного прибавить. С собой беру на 30-50% больше. Пусть душу греют. Но пока вроде вмещалась в сумму 100-150 евро в день на все.

[unreal_undead]

в сумму 100-150 евро можно "вместиться" в день в Европе не голодая и не селясь в хостеле

Ну да, на двоих вполне хватит. Скажем, 50 евро номер в дабле (скорее всего, без завтрака), 5 евро завтрак (кофе+круассан на двоих), 20 обед, 15 продукты в супермаркете на ужин - остальное на музеи/транспорт, в принципе можно и в 100 влезть, если большую часть времени ходить пешком и делать упор на бесплатные достопримечательности. Понятно, что есть вариации в зависимости от страны/города.

[ala-rik]

в сумму 100-150 евро можно "вместиться" в день в Европе не голодая и не селясь в хостеле

Ну да, на двоих вполне хватит. Скажем, 50 евро номер в дабле (скорее всего, без завтрака), 5 евро завтрак (кофе+круассан на двоих), 20 обед, 15 продукты в супермаркете на ужин - остальное на музеи/транспорт, в принципе можно и в 100 влезть, если большую часть времени ходить пешком и делать упор на бесплатные достопримечательности. Понятно, что есть вариации в зависимости от страны/города.

Я на одного считала без особой экономии....

[unreal_undead]

На одного это весьма шикарно.

[jhuk]

По складчине... Я со случайными попутчиками не езжу. Только если групповой тур экскурсионный. С ними общий бюджет бы не делала. А с друзьями ни у кого настроение из-за 10 евро не портится. Интересы общие. Все едут чтобы в том числе ходить по музеям. В музей подруга не пошла один раз из-за того что ей надо было купить другие ботинки и перчатки для поездки дальше. А другого времени не было. Деньги за билет ей не возвращали. Вот при травме тоже без пострадавшей ходили дня два. Деньги не возвращали. Но и травмпункт и лекарства оплачивали из общих. Она не докладывала. Питание у нас совсем разное. Я не складываюсь но и не высчитываю с них за завтраки из моих продуктов а они с меня за бутылку пива за ужином. Мы и дома друг друга угощаем и приглашаем в музеи и театры за свой счет. Или просто билет в театр можем подарить. Это между близкими людьми отношения. А не со случайными.
Кроме того, каждый любит ездить один или парой. И единственная причина по которой мы едем вместе - это экономия. Если она ведётся на нет, то смысла в совместной поездке нет никакого. Мы и дома достаточно времени вместе проводим. Поэтому программа жёсткая и она в приоритете. Иначе смысла нет ехать вместе. Это почти групповой тур, только самостоятельно организованный. По другим причинам я могу поехать только с любовником из одного кармана. Любой другой попутчик берётся только ради экономии. И при складчине она наблюдается.

[Горыныч]

И единственная причина по которой мы едем вместе - это экономия. Если она ведётся на нет, то смысла в совместной поездке нет никакого.

Если экономия в приоритете (т.е., все считают свои расходы довольно тщательно), тогда я тем более не понимаю, почему нельзя человеку вернуть деньги...

Я со случайными попутчиками не езжу. ... А с друзьями ни у кого настроение из-за 10 евро не портится.

А зачем испытывать на прочность эти отношения? К тому же без необходимости...
Мне приходится ездить со всякими попутчиками - и с теми, с кем 20 лет знаком, и с теми, с кем только по дороге в Европу увиделся впервые. Нет никакой гарантии, что какая-нибудь мелочь не испортит отношения, даже между давними друзьями (скорее, подруг касается)... Как-то, однажды, одна дама надулась и весь день со всеми не разговаривала. Выяснилось потом, что, оказывается, ее к завтраку не подождали. Подруга, которая была с ней вместе, была просто поражена - ей казалось, что за многие годы дружбы она ее прекрасно знает...

[ala-rik]

Нет никакой гарантии, что какая-нибудь мелочь не испортит отношения, даже между давними друзьями (скорее, подруг касается)... Как-то, однажды, одна дама надулась и весь день со всеми не разговаривала. Выяснилось потом, что, оказывается, ее к завтраку не подождали. Подруга, которая была с ней вместе, была просто поражена - ей казалось, что за многие годы дружбы она ее прекрасно знает...

[/quote]
Вот...у меня так одна дружба накрылась медным тазом....Хотя ехали не ради экономии. Селились в одноместных номерах, только проезд.

[jhuk]

Ну я не знаю почему. Как-то разговора даже не заходило. Доложить предлагали, в случае с травмпунктом, к примеру. Но там копейки были, мы отказались чтоб она докладывала. А возвращать никто не просил. Наверное предложить надо было. Ладно. Учту. Хотя, конечно о каких суммах речь. В Муйнак залом или по 60 долларов за машину,. это дорого, но мы ехали прямо из Хивы с заездом в Нукус. травмированная не поехала и ей двадцадку конечно вернули. А остальные раскидали на пятерых. Хотя ехали в одной машине трое в другой двое.

[Горыныч]

А возвращать никто не просил. Наверное предложить надо было.

Конечно, надо. Просто, постеснялись, наверное, попросить...
Можно, ведь, обходиться без общего фонда вообще. Может даже один человек предварительно платить (например, тот, кто бухгалтерию ведет). Я всегда этим занимался.
Или каждый платит примерно по очереди. А потом в конце подводятся итоги: в результате кто еще доплачивает, кому-то возмещается перерасход.
Нужно только учет вести регулярный.

[Torn07]

Или каждый платит примерно по очереди. А потом в конце подводятся итоги: в результате кто еще доплачивает, кому-то возмещается перерасход

Именно так и делаем. И в Москве, за рюмкой чая подводим итоги. Много лет уже... и никаких проблем.
И это удобнее при оплате картой..

[jhuk]

Да ну, мы так запутаемся. Мы бестолковые все толкушки. Девочки я имею ввиду. Однажды поехали женской компанией, отдали вообще все деньги которые были и документы самой ответственной. Чтоб не потерять. А она сумку с ними в ресторане забыла. Мы даже не хватились никто. Пока сумку прям в номер не принесли. А то лихо бы сэкономили... В общем, не знаю, чего мы там насчитаем. Но впредь буду предлагать возвращать непотраченное. Может и правда спросить стесняются.

[Горыныч]

Однажды поехали женской компанией, отдали вообще все деньги которые были и документы самой ответственной. Чтоб не потерять. А она сумку с ними в ресторане забыла. Мы даже не хватились никто.

Все с вами понятно...