Парагвай: 22 года ошибок, потерь, выигрышей и достижений.

[Add_Fuel]

пока не пришел покойный Кишнер.

Он в 2007 ушел и Кристина стала президентшей. Сам Нестор стал президентом в 2003 и в 2010 умер.

[Юрий Мартов]

Значит я ошибаюсь.

[probond]

Да, начало повествования захватывает, напоминает авантюрные романы прошлых веков, что -то в духе Жиля Бласа из Сантильяны, здорово. Юрий, вопрос по сельскому хоз-ву, схема, изложенная вами выше (взял в аренду землю-сосед обработал-урожай сдал-продал) всё ещё работает? Звучит заманчиво, но напоминает рулетку, или я ошибаюсь? Уж слишком все просто.

[Vadym]

В начале 90-х рухнуло аргенитское песо

Не совсем верно. Аргентинское песо рухнуло в 2007 году. До этого было стабильно 1:1 к доллару. Затем 1:2, когда упало до 1:4 -начали морозить вклады в банках, что повлекло быструю смену нескольких президентов, пока не пришел покойный Кишнер.

Может это было еще и позже, но в середине-начале 90-х, когда я начал интересоваться иммиграционными делами, Аргентина была очень популярна на Украине, а потом там подкрался обвал и много народу не смогло даже билеты на самолет купить.
Может тогда был и не песо (пишут что его ввели 1992 году).

[probond]

В Москве тоже в середине 90-х очень агитировали за Аргентину, если не ошибаюсь, г-н Мамонтов открыл контору и предлагал содействие в переезде, помню, ферму небольшую (12-15 га) за 30000 уе можно было приобрести, песо упоминалось как нац валюта, потом все куда-то пропало, я уже не интересовался.

[Юрий Мартов]

Юрий, вопрос по сельскому хоз-ву, схема, изложенная вами выше (взял в аренду землю-сосед обработал-урожай сдал-продал) всё ещё работает? Звучит заманчиво, но напоминает рулетку, или я ошибаюсь? Уж слишком все просто.

Не забывайте что это был 96-97 год. Сосед обработал но не даром-тогда было порядка 10 долларов за гектар. Сельское хозяйство-это всегда рулетка. Продать урожай и сейчас нет никаких проблем- почти везде построили небольшие элеваторы. Но я сейчас лучше вложу в выращивание скота, чем в выращивание сельхозпродукции-слишком много рисков и деньги длинные-минимум полгода. Найти нормальную землю в аренду сейчас достаточно трудно-все заполонили бразильцы.

[probond]

Спасибо за ответ, Юрий. Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

[месопотамец]

Но я сейчас лучше вложу в выращивание скота, чем в выращивание сельхозпродукции

Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

[probond]

Наверное, речь идет о частичном инвестировании сельхоз. производителя, а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

[месопотамец]

а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

[probond]

а так придется стать самому фермером с полным циклом работ.

Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

Вот так люди и становятся фермерами, своя земля, свои постройки, скот, кормовая база, по сравнению с этими вложениями приглашенные ветеринары и ковбои покажутся комариным укусом. Мне это нравится, но это куча (большая) денег и головной боли, сродни председателю колхоза. Думаю, дело в инвестициях, небольших, но продуманных.

[Юрий Мартов]

Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

[Юрий Мартов]

Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

[probond]

Откорм скота тоже дело не быстрое, наверное. Тогда вопрос, вложение в откорм прибыльное дело в принципе, как я понимаю, проблем со сбытом нет?

Смотря как дело поставить. Можно брать молодняк под 200 кило и откорм составит порядка полугода. Можно брать худой скот в районе 280 кг-откорм составит порядка 2,5-3 месяца. Продажный скот начинается от 320 кг. В среднем на голову чистыми в месяц выходит порядка 100.000 гуарани.Проблем нет ни с закупкой ни с продажей. Только нужно зарегистрироваться в ветеринарной службе и получить личный номер скотовода (ганадеро).

Замечательно, тогда не скромный вопрос, если можно, а какова стоимость входного (детского) билета в этот бизнес? И , возможен ли он на паях? Это практикуется в Парагвае, и, что важно, как вы оцениваете риски предприятия?

[Юрий Мартов]

Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

При хорошей траве нужно только раз в неделю давать соль и раз в полгода делать прививку. То, о чем вы говорите-это интенсивный метод откорма. Там другая прибыль но и расходы большие. Очень мало скотоводов в Парагвае, которые применяют метод интенсивного откорма-в основном иностранцы.

[probond]

Уверен, Вы правы, но без выращивания всё равно не обойдёшься - нужно сеять кормовую кукурузу, покупать не рентабельно.

При хорошей траве нужно только раз в неделю давать соль и раз в полгода делать прививку. То, о чем вы говорите-это интенсивный метод откорма. Там другая прибыль но и расходы большие. Очень мало скотоводов в Парагвае, которые применяют метод интенсивного откорма-в основном иностранцы.

Кажется, в Парагвае с его климатом (сравниваю со средней полосой России) и экстенсив пойдет, главное, не гнать скот на бойню за 30 км.

[Юрий Мартов]

Не обязательно - существуют специально обученные люди, которые следить могут и прививки сделают и забить легко смогут...
За людьми этими нужен контроль конечно.
Земли нужно много, вода должна быть, сооружения для обработки, погрузки-выгрузки - всё из хорошего, дорогого дерева. Много вложений, но не так, чтобы нереально. Может стать почти пассивным доходом, если предотвратить воровство.

Я сейчас пока не занимаюсь откормом скота-здоровье не то, но уже улучшается). Но я арендую свои пастбища для скотоводов. Платят мне 6 долларов за голову в месяц. Свои озера у меня есть-4 штуки. Погрузки- выгрузки не нужно (нужна если скот взвешивается перед погрузкой-выгрузкой)-скотовоз приехал откинул задний борт-трап и скот выгнали. Также и при погрузке-хозяин скота пригнал скотовоз и пару работников на лошадях или на мотоциклах. Согнали и загнали в скотовоз и все проблемы. Сооружения для обработки есть но их никто не использует (головная боль загонять каждую корову в стойло), кинули соль в соляные кормушки-коровы сбежались. Ветеринар прошел пистолетом вакционировал и на этом все. Ковбоев у меня нет-если все огорожено-корова никуда не уйдет(зверюга очень умная и хитрая) и присмотра никакого не нужно. Скот на пастбище не забивают. Если только для себя. В основном продают на мясокомбинаты по загрузкам: один скотовоз-40 голов.

[Юрий Мартов]

Замечательно, тогда не скромный вопрос, если можно, а какова стоимость входного (детского) билета в этот бизнес? И , возможен ли он на паях? Это практикуется в Парагвае, и, что важно, как вы оцениваете риски предприятия?

Я не понимаю, что вы подразумеваете под "входным детским билетом" На паях вы можете купить или арендовать землю, закупить скот и выращивать-никто вам не мешает. Но желательно иметь хотя бы ИП, потому, что покупатель всегда будет у вас просить фактуру-без нее он не провезет скот по дорогам. Риски состоят в воровстве скота но они зависят от того кто вы и где у вас пастбища в Парагвае. В моем месте воровства нет. Падежа скота практически нет-только иногда нужно осматривать скот-если напорется на колючку-раны очень быстро загнивают.

[ВальдемарОр]

Продолжайте. Длинный рассказ будет интересным.

[Юрий Мартов]

Не торопитесь. Каждое слово в рассказе-это воспоминания и мороз по коже. Буду писать дозировано.