Штраф за отмену бронирования на букинге, можно ли избежать?

[urachins]

В мае забронировал отель на юге Франции на 2 недели, планы изменились, а письмо, видимо, удалил и решил, что бронирования не было.
Нашел распечатку за 2 дня до заезда и отменил бронирование, оказалось, что штраф за отмену в это время 50% от всей стоимости (800 евро)
Банковскую карточку от Сбера по этому бронированию реально потерял за месяц до этого, денег там нет.
Пока был в отпуске приходили письма и звонки с просьбой дать им новые данные, а отвечал, что штраф кажется очень завышенным и предлагал оплатить хоть 2 дня.
Они отказывались.
По возвращении из отпуска получил письмо Booking Customer Service Team с просьбой оплатить уже 1500 ев.
Что можно сделать для уменьшения штрафа и что будет если вообще не платить?

Смежная тема:
Как отменить бронирование booking.com без штрафа

[Serpent849]

да и Италию я люблю, не хочется портить с ней визовую историю

На этом никак не скажется. Разве что если отель решит судиться, выиграет, а вы не исполните решение суда

к сожалению, билеты в эту часть Италии стоят слишком дорого, мы уже останавливались в этом отеле два лета подряд, но никогда авиабилеты так дорого не стояли

Может, в соответствующей ветке вам помогут найти билеты по нормальной цене?

[Кококорококо]

Однозначно заблокировать и перевыпустить карту.

Позвонила в банк и заблокировала карту. Есть ли шанс, что отель сам отменит бронь т.к. карта будет недоступна? Дело в том, что я не ожидала от итальянцев такой принципиальности т.к. отель большой и я сама по опыту знаю, что мой номер они быстро продадут, летом у них никогда нет свободных номеров. Да и отменить бронь я прошу за 3 месяца, а не за 3 дня. Как Вы думаете, что им написать? Есть несколько вариантов. Могу написать, что не дали визу, могу написать, что беременна и поэтому никуда не полечу. Могу написать, что в связи с дорогими билетами нет денег к ним лететь. Я понимаю, что это мои проблемы, а не проблемы отеля, но может они сжалятся...

[Кококорококо]

На этом никак не скажется. Разве что если отель решит судиться, выиграет, а вы не исполните решение суда Штраф за отмену бронирования

Это точно? По сути же я не хочу выполнять условия договора.

Может, в соответствующей ветке вам помогут найти билеты по нормальной цене?

К сожалению, билетов по адекватной цене уже нет, либо очень дорого, либо пересадки по 19 часов.

[Serpent849]

Это точно? По сути же я не хочу выполнять условия договора.

Ну это ведь суд должен решать Как и правомерность штрафа больше стоимости одной ночи

Еще если вам это подходит, можно попросить их перенести бронь на другие даты.

[Nikolay Ustinov]

Есть ли шанс, что отель сам отменит бронь т.к. карта будет недоступна?

Скорее всего, пару раз попробуют и перестанут. Вряд ли они пойдут в суд. Я бы на вашем месте просто написал еще одно письмо с просьбой отменить и забыл бы про них.

[Кококорококо]

Еще если вам это подходит, можно попросить их перенести бронь на другие даты.

Увы, совсем не подходит.

Я бы на вашем месте просто написал еще одно письмо с просьбой отменить и забыл бы про них.

Написала письмо еще раз попросила отменить бронь без штрафов т.к. отменяю за 3 месяца. Написала, что очень дорого, нет денег. Отель отказался отменять бронь, настаивают на оплате 100% штрафа.

[Serpent849]

У вас там даты как раз к финалу чемпионата мира, наверное Можете им написать, что в связи с чемпионатом цены существенно выше, чем в прошлые годы.

Еще если вам это подходит, можно попросить их перенести бронь на другие даты.

Увы, совсем не подходит.

Можете предложить перенести на следующий год))

[Кококорококо]

По моей ситуации: написала слезное письмо и попросила перенести мою бронь на 2019 год. Написала, что уже два раза отдыхала в их отеле и с удовольствием вернусь в следующем году, написала, что рубль ужасно упал и билеты супер дорогие на самолёт. Они бронь отменили и сказали, что штраф все равно возьмут! То есть я попадаю на 1000 евро! Карту ещё вчера заблокировала, но у меня в этом же банке кредитка на которой сто тысяч рублей. Что же делать? Блокировкать кредитную карту?

[Persian tramp]

могу написать, что беременна и поэтому никуда не полечу.

Угу. Внезапно беременна.

Блокировкать кредитную карту?

Блокируйте.

Они бронь отменили и сказали, что штраф все равно возьмут! То есть я попадаю на 1000 евро!

Вы дворец богдыхана что ли бронировали?

[Кококорококо]

Нет, не дворец. Обычный отель на 14 ночей. Общая сумма тысяча евро. Они хотят штраф не за первую ночь, а за всё время прибывания

[8008]

Блокировкать кредитную карту?

Если отель не знает ее номер - нет смысла ее блокировать... Дело в том, что если отель такой "упертый", при желании, он загонит известную ему карту, точнее счет (к которому привязана известная им карта) в технический овердрафт, т.е. то, что Вы "закрыли карту" - не закрывает сам счет по крайней мере еще 45-60 дней (это надо читать в договоре). Вот если отель "не успеет" в этот интервал - вероятность успешного для отеля списания станет гораздо меньше. В общем, снять деньги по условиям бронирования, с вашего банка отель через свой банк может, но будет ли? А уж если деньги снимут с Вашего банка - поверьте, они "найдут способ" снять их с Вас, закрывай Вы кредитную карту или не закрывай.

[Persian tramp]

Они хотят штраф не за первую ночь, а за всё время прибывания

Нормально! Обстоятельные ребята, на мелочи не размениваются. Попробуйте помучить их письмами. Отдать1000 евро всегда успеете.

[Кококорококо]

А что в письмах писать? Меня возмущает то, что я не просила отменять мою бронь! Я просила перенести на 2019 год! А они отменили без моей просьбы,но и полную стоимость хотят взять! За все 14 ночей! Сижу реву...а главное сама дура виновата

[Persian tramp]

А что в письмах писать?

Да уж сообразите. Что-нибудь проникновенное, вроде: "Примите отеческое участие и взгляните оком милосердия на неминуемое, угрожающее мне ужаснейшее несчастие, происходящее от буйственного роста курса евро, и крайнее разорение, коему я неминуемо должна подвергнуться..."

но и полную стоимость хотят взять! За все 14 ночей!

Я и говорю: хваткие ребята.

[Nikolay Ustinov]

Я предлагаю следующий вариант, раз уж отель такой несговорчивый.
1) напишите им, пусть восстанавливают бронь, типа вы решили летом приехать, как и планировалось
2) закройте в банке и счет тоже, на котором была карта (кредитку закрывать не нужно, у них разные счета)
3) через полгода, когда вы не приедете, шанс этого отеля загнать закрытый давно счет в овердрафт будет минимальным
4) заодно и отель проучите, продать им номер с связи с незакздом будет сложнее, чем сильно заранее.

[Lamp]

2) закройте в банке и счет тоже, на котором была карта (кредитку закрывать не нужно, у них разные счета)

Это как? Если вы закрываете в банке, в котором выпущена выпущена карта счет, который у вас там единственный (кроме счета кредитной карты) , то как банк может оставить один счет кредитной карты, если текущий счет будет закрыт?

[Serpent849]

Отель уже ведь пробовал заблокировать некую сумму...

Сегодня отель сказал, что проверил мою карту и она пустая (там 5 рублей).

И поездка не через полгода, а меньше чем через 3 месяца уже.

В этой ветке есть случаи успешного сокращения штрафа до стоимости одной ночи, почитайте.

[Nikolay Ustinov]

Если вы закрываете в банке, в котором выпущена выпущена карта счет, который у вас там единственный (кроме счета кредитной карты) , то как банк может оставить один счет кредитной карты, если текущий счет будет закрыт?

Счета кредитной карты и дебетной карты - разные. Новую дебетную можно открыть с открытием другого счета (сослаться на то, что карта была скомпрометирована и вы опасаетесь мошеннических транзакций).

И поездка не через полгода, а меньше чем через 3 месяца уже.

Не принципиально. Для банка будет подозрительным, что кто-то пытается снять деньги со счета, закрытого 3 месяца назад. И вряд ли такое пропустит, особенно учитывая тот факт, что вы закрыли карту и счет, указав факт утери/кражи карты.

[Serpent849]

Почему вы думаете, что отель будет ждать 3 месяца?

[Nikolay Ustinov]

Потому что они будут думать, что вы к ним приедете. Штраф-то будет только после незаезда.

[Serpent849]

(Бронь не у меня)
Отель ведь пробовал заблокировать сумму, еще когда думал, что Кококорококо приедет Узнали, что на карте ничего или почти ничего не было. Да еще и бронь она уже просила отменить без штрафа. И после этого они примут ту же карту и поверят на слово, что там уже есть деньги?

[Nikolay Ustinov]

Взять штраф до заезда они не имеют оснований. А карта не работает и все. Другой нет. Пусть что хотят, то и делают. Либо отменяют без штрафа, либо ждут заезда.

[Serpent849]

Я не говорю про штраф. Я о блокировке суммы. Они это уже пробовали сделать и наверняка опять будут, если вообще согласятся восстановить бронь.
Проскочить через срок 45-60 дней до закрытия счета это не поможет. Не вижу смысла в предложенной вами схеме

[Кококорококо]

Всем спасибо за ответы! Бронь мою они вчера вечером отменили, хотя я не просила, я просила перенести бронь на 2019 год. Заезд должен был быть 01 июля. Теперь я без номера, но при этом продолжаю быть должна отелю 1000 евро. Кредитка и дебетовая карта имеют разные счета, вчера заблокировала кредитку, дебетовую еще во вторник. Сегодня пойду в банк писать заявление на закрытие счета. Ситуация осложняется тем, что у меня виза заканчивается в июне. Я до этого делала два раза визы через Италию и давали на два года, а теперь боюсь, что если отелю не заплатить, мне новую визу не дадут и заблокируют в шенгене на 10 лет. Я готова заплатить штраф, но не в таком количестве. Я готова заплатить за 1-2 ночи, но отель уперся рогом- платите полную стоимость. За что? За воздух? Я понимаю, что сама виновата, но отель тоже поступает непорядочно. Кстати, я жила в этом отеле два раза и писала им об этом, что я их постоянный гость, но они даже не смотря на это никаких послаблений делать не хотят.

[Кококорококо]

при желании, он загонит известную ему карту, точнее счет (к которому привязана известная им карта) в технический овердрафт

Банк сказал, что в таком случае надо будет писать заявление о мошенничестве. Правда не знаю, поможет ли это.

[Mycraft]

а теперь боюсь, что если отелю не заплатить, мне новую визу не дадут и заблокируют в шенгене на 10 лет.

Не бойтесь, ничего такого не будет. Отель просто останется без клиента и без денег.

[8008]

Банк сказал, что в таком случае надо будет писать заявление о мошенничестве.

К этому заявлению (оно называется чарджбэк, т.е. "оспаривание" транзакции) надо будет приложить "ваши" доказательства, visa/mastercard запросят "их доказательства" у банка отеля, проведут арбитраж... все это время ваш счет будет "в минусе" (с повышенными процентами), если арбитраж решит не в вашу пользу - вероятно еще добавится штраф от банка 25-60е...

Другое дело, что редко какие отели "идут в этом вопросе до конца", в основном, "пугают", на это и есть вся "надежда"... Представьте, что бронь была бы с оплатой "сразу" - была бы у Вас вероятность "вытащить" платеж? А ведь оплата сразу/в отеле не сильно то и отличается для банков (это только мы думаем, что отличается) - сумму могут авторизовать с любой "живой" карты, не важно, есть там "деньги" или нет, без пина/смс/CVV и т.д в любой момент...

[Кококорококо]

Другое дело, что редко какие отели "идут в этом вопросе до конца"

Вся надежда на то, что это юг Италии и могут забить/забыть...Может вообще тогда не тревожить воду? Не напоминать о себе больше письмами?
У меня друг живет в Бари (он итальянец), он готов съездить в отель и попробовать разрулить ситуацию, подарив менеджеру бутылку вина и поговорить как итальянец с итальянцем.
Стоит ли попробовать?

[8008]

Стоит ли попробовать?

Из ваших сообщений я понял, что отель "достаточно крупный" и там не "один итальянец" и уборщик и хозяин... С кем именно он может "поговорить"? Думаю, этим не с ресепшена мальчики/девочки занимаются, компьютерная программа "напоминает", кто то "в офисе" думает что делать/не делать... Напоминать о себе, думаю, адо прекратить... на некоторые вещи (если они произойдут) Вы все равно повлиять не сможете, и излишнее "внимание к Вашей персоне" - излишнее, в общем. "Не отсвечивайте", отель "упертый", напоминать о себе - себе дороже. Забудут - отлично, не забудут - значит он "суперупертый"...

[Кококорококо]

8008,
Я могу ссылку дать на отель, да, он не маленький, но при этом это не сеть типа Хилтона.

[8008]

Я могу ссылку дать на отель

Ну а что это даст, мне то? Опять таки, тем что кто то "заявится в отель разбираться", Вы напомните о себе...

[Serpent849]

боюсь, что если отелю не заплатить, мне новую визу не дадут и заблокируют в шенгене на 10 лет.

За такое не дают бан на 10 лет. Конечно, не стоит подавать на визу отменяемую бронь в этом отеле, вот и все

[Кококорококо]

Делюсь новостями о моей ситуации. В пятницу мой знакомый итальянец позвонил в отель и поговорил с менеджером. Менеджер сказала, что денег с моей карты списать не получилось, они ничего не могут сделать, а бронь мою отменили, а не перенесли на 2019 год т.к. они сами не знают цен на 2019. Поэтому сказали, что остается только отменить бронь. Денег с меня списать они не могут, итальянец говорит, что бы я спала спокойно. Буду надейяться, что всё разрешилось.

[Lenatufelka]

привет всем)
попала в такую же неприятную ситуацию, должна была лететь с подругой в Исландию. однако в Хельсинки нас не пропустили из за проблем с шенгеном моей подруги.
в данный момент мне выставляют штрафы 4 отеля за одну ночь в каждом , общая сумма штрафа в районе 500 евро, сумма для меня приличная
хотела бы спросить совета, что делать ? платить штраф или блокировать карту ?
в связи с этими обстоятельствами так же интересует если я не заплачу штрафы :
1. возможны ли проблемы с получением шенгена в дальнейшем ?
2. могут ли быть проблемы с въездом в Исландию?
3. могут ли они списать через банк ? карта дебетовая, а банк( сбербанк) взыскать сумму с меня

[FREDMAN]

1. возможны ли проблемы с получением шенгена в дальнейшем ?
2. могут ли быть проблемы с въездом в Исландию?
3. могут ли они списать через банк ? карта дебетовая, а банк( сбербанк) взыскать сумму с меня

1. Нет
2. Нет
3. Нет, если не предусмотрен овердрафт и на карте нет денег.

[Nikolay Ustinov]

Нет, если не предусмотрен овердрафт и на карте нет денег.

Можно заявить в банк, что карта украдена. Тогда и овердрафт не сработает. У вас с этими отелями никаких договоров нет, ничего не докажут.

[Mycraft]

Т.е. предлагаете обманывать банк???

У вас с этими отелями никаких договоров нет, ничего не докажут.

Ну так вроде есть бронь. Это вполне договор.

[Nikolay Ustinov]

Т.е. предлагаете обманывать банк???

То есть уже после бронирования у вас в метро из сумки кошелек никак не могут вытащить?

[Mycraft]

Могут запросто, но этого не произошло. У спрашивающей персоны карта на месте. Следовательно говорить об этом банку просто обман.

[FREDMAN]

Кстати, может кто сталкивался, сколько попыток может предпринять отель для списания денег с карты? У меня больше одного раза попыток не было. Вопрос связан с тем, чтобы не заморачиваться с перевыпуском карты.

[Torn07]

, сколько попыток может предпринять отель для списания денег с карты

Вы думаете, что есть какие то правила..?

[Mycraft]

Пока не надоест. Но в основном одной попытки достаточно чтобы узнать карта валидная или нет. Зависит от самого отеля. Могут и каждый час проверять если делать нечего.

[FREDMAN]

Вы думаете, что есть какие то правила..?

По идее, букинг не имеет предоставлять данные карты постороннему лицу. Возможно, право на блокировку или списание средств даётся отельерам однократно?

[8008]

Если отель упёртый и есть установка - деньги он сможет снять и с заблокированной, и с потерянной и с ещё какой угодно карты -и бронирования для этого достаточно, его банк этот спор выиграет. Владелец карты -проиграет, т.к попадёт на овердрафт + штраф за арбитраж. Единственное, это не относится к картам с ограничениями, но по ней и отель не забронировать... Букинг как раз не то что имеет право -он этого не скрывает, Вы соглашаетесь, дальше все зависит от отеля.

[Torn07]

букинг не имеет предоставлять данные карты постороннему лицу

Все наоборот - в большинстве случаев, это Букинг не знает данных Вашей карты, а все данные, как раз у отеля..

[FREDMAN]

Если отель упёртый и есть установка - деньги он сможет снять и с заблокированной, и с потерянной и с ещё какой угодно карты -и бронирования для этого достаточно, его банк этот спор выиграет. Владелец карты -проиграет, т.к попадёт на овердрафт + штраф за арбитраж.

Уже неоднократно на этом форуме писалось, что никто и ничего не выиграет, если подаст на вас в суд. По Российским законам, никто не имеет права требовать денежные средства за неоказанную услугу.

[8008]

Это не суд, а банковский арбитраж, в случае, если владелец карты начнёт возмущаться, что ее "... Неправомерно загнали в минус". Но, гораздо вероятнее, что его "отговорят" в его банке (хотя его право, в принципе) посулят штраф 25-60е, но если он упёртый (владелец) - арбитраж платёжная система проведёт...

[merial]

сколько попыток может предпринять отель для списания денег с карты?

Бесконечно. Данные карты передаются именно отелю.

[FREDMAN]

Это не суд, а банковский арбитраж, в случае, если владелец карты начнёт возмущаться, что ее "... Неправомерно загнали в минус".

Это называется арбитражный суд. Если вы уверены в своей правоте - напишите хоть один пример, когда зарубежный отель выиграл арбитраж и взыскал с гражданина России сумму за неоказанные услуги.

[FREDMAN]

Бесконечно. Данные карты передаются именно отелю.

Да, так оно и есть.
В правилах сайта Booking.com написано: «Компания Booking.com не несет ответственности за какое-либо (санкционированное или возможное несанкционированное или ошибочное) списание средств Поставщиком и не возвращает какие-либо суммы, законно списанные или предварительно заблокированные Поставщиком (включая предоплату, штраф на незаезд или отмену бронирования) на вашей карте».
Получается, данные карты Букинг сливает отелю, который спокойно может несанкционированно снять любую сумму, и никто за это не несет ответственности, ведь об этом написано в правилах Букинга!