Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Рассказы отзывы об отдыхе в Испании: делимся впечатлениями и о поездках, отдыхе, курортах континентальной Испании. Фотографии и комментарии о Испании. Отзывы о популярных местах в Испании пляжи Бенидорма, пляжи Коста Бланка Коста Дорадо. Испания отдых отзывы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #1

Сообщение anatol' » 11 май 2018, 17:48

Даже для меня это слишком оперативный отчет, но поскольку дотянув с покупкой билетов на осень резко поменяли точки прибытия, то сейчас надо экстренно разрабатывать план Б. Только сперва быстро разобраться с текущей поездкой.

По сути своей это был точно такой же план Б.
В основе лежал подарок от Эйр Европы в виде билетов Хельсинки – Мадрид (и обратно) за чуть меньше чем 160 евро, причем, что редкость сейчас у большинства авиакомпаний, с багажом. Дальше красивое кольцо по Кастилиям-Галисии-Эстремадуре с небольшим заездом в Португалию, но так как определенный акцент был на природу, то смущали возможные последствия прошлогодних пожаров. Может все не так и страшно, но сомнения закрались, а в таком случае самое простое – выбрать что-то кардинально новое. Как и 2 предыдущие майские поездки опять в несколько расширенном формате, поэтому нужен был калейдоскоп мелко-красивого, природа и деревушки.
Первым делом почему-то подумалось о Риохе (вино, кино и домино), для людей не сильно знающих Испанию звучит загадочно, значит можно увлечь идеей. Полез смотреть в отчетах – встречается в 7-ми, 8 населенных пунктов и 0 природы. Да уж, надо как-то исправлять ситуацию.

Что в итоге получилось. Традиционно никаких авто по прилету, поэтому переезд в Бургос, аренда авто на следующее утро, и дальше следующее по дням:

1.Burgos - Tobera - Frias - Cellorigo (исключительно виды со стороны) - Sajazarra - Cuzcurrita de Río Tirón - San Asensio.
2. San Asensio - Castillo de Davalillo - Briones - San Vicente de la Sonsierra - Haro (только Barrio de la Estación + Ermita de San Felices) - Briñas - Laguardia - Elciego - San Asensio.
3. San Asensio - Santo Domingo de la Calzada - San Millán de la Cogolla (Monasterios de Yuso y Suso) - Baños de Río Tobía (исключительно за мясом) - Nájera - Navarrete - San Asensio.
4. San Asensio - Viguera (на смотровую площадку Mirador de Peñueco) - Islallana (+Peña Bajenza) - Castillo de Clavijo - Soto en Cameros (+Mirador Del Cañón Del Rio Leza).
5. Soto en Cameros - Quel - Autol - Herce - Arnedillo - Yacimientos de icnitas de Munilla (следы динозавриков) - Arnedo.
6. Arnedo - Calahorra - Cascante - Tarazona - Alfaro.
7. Alfaro - Bardenas Reales - Tudela - Alfaro. И вечером спонтанно в Логроньо и обратно на поезде.
8. Alfaro - Ujué - Sangüesa - Sos del Rey Católico - ущелье Foz de Lumbier - Olite.
9. Olite + планово в Памплону и обратно автобусом.
10. Olite - Almazán - MedinaceliSigüenza.
11. Sigüenza - Hita - Aeropuerto de Madrid-Barajas Adolfo Suárez.


Как понятно из расписания будет россыпь мелких локаций, и не ограничились только Риохой. На удивление в столь короткий маршрут хорошо вписались кусочками Страна Басков, Наварра, Арагон и обе Кастилии. А еще погода на любой вкус (от +4 до +27), снега на заднем плане, много живности, мирадоры, легкие прогулки, и россыпь "самых красивых деревушек".
Не будет, как ни странно для Риохи, целенаправленного посещения бодег (почему расскажу потом), монастырей внутри и виа-феррат))

Традиционное фото для затравки, Castillo de Clavijo.
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И по просьбам читателей, карта автомобильных перемещений. Каждый слой (любой можно отключить-включить, для удобства, чтобы не было каши) - один день.
Общий пробег - 1448 км.

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1i0zPoowvn-nm7MjYSESItqZMCWjfwTwt
Последний раз редактировалось anatol' 28 июн 2018, 12:49, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской
испания для туристов

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #2

Сообщение ywi » 11 май 2018, 18:08

anatol',
вы уже вернулись или прямо из самолёта писать начинаете?!

А если серьёзно, то это просто здорово! Так много интересных мест, которые мне любопытны. Только давайте договоримся сразу: с координатами мирадоров, расстоянием до ближайшей парковки и точным временем съёмки. Я слово волшебное знаю: "Пожалуйста!" Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 973 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #3

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 00:26

Еще одна из причин, почему так быстро начал писать этот отчет заключается в том, что его в принципе тяжело было бы начать, с учетом того, как протекало начало поездки.
Поэтому чем быстрее, тем минимально, но проще. Обычно если что-то не вписывается в общий ход рассказа, то легче взять и выкинуть. Но в данном случае это неотъемлемая часть истории, без которой не будет понятно развитие ситуации в динамике.

Началось все с того, что прилетев в Амстердам (летели стыковкой через него) обнаружил от чекмайтрип письмо с указанием того, что рейс перенесен на какое-то неприличное время, что ставило под удар все планы на этот день, включая переезд в Бургос на поезде. При этом сайт аэропорта бодро рапортовал, что все в силе и так же бодро переносил гейты. При этом часть рейсов действительно были отменены по причине глобального отключения электричества в Амстердаме (принимали только 5-10% рейсов). Лезу на флайтрадар, и понимаю, что никто еще и не вылетал к нам. Шансы снижаются до нуля, но сайт амстердамского аэропорта опять переносит гейт. Еще немного, и с этой комедией покончено, рейс официально указан перенесенным.

Прилетаем в Барахас одновременно с отправлением нашего поезда. К этому времени уже отработан вариант Б (очередной), автобусом до Intercambiador de Madrid Avenida de América и дальше альсой все в тот же Бургос. Тут вроде без накладок, правда светлая программа дня автоматически отменяется. Но через некоторое время, чуть выше хорошо знакомого Буитраго-дель-Лосоя (как понял где-то в районе Somosierra) на обочине появляется свежий снежок при свинцово-сером небе. Прогноз погоды и так на ближайшие дней 5, мягко говоря, не радовал, а тут все почти стало на свои места. Мысленно пытаюсь понять, как дальше жить и чем теперь заниматься в течении поездки.

Ближе к конечной цели появляется и солнышко, остатки которого застали по пути от автовокзала в отель. Быстро бросаем вещи и успеваем добежать только до вот такой картинки. Иногда мне кажется, что сама камера отказывается иногда снимать происходящее вокруг. Понятно, что на самом деле, это просто у меня не поднимаются руки минимально постараться, и просто щелкаю для статистики и воспоминаний, но красивая же теория?

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Надежный способ минимально улучшить погоду – пройтись по барам. Первое заведение из заготовленного списка - Vermutería Victoria.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

На вермут по такой погоде рука не поднялась, ограничился Руэдой, и видимо поэтому не помогло, скорее наоборот.
С другой стороны лучше сразу пустить кровь в виде дождика, и возможно потом будет получше.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Не обошлось и без классической "коходнудной" Casa Pancho, подробности есть на Кафе, рестораны, бары в Бургосе

Дальше что-то модное, опознанное потом как " La Lorencita"

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

За ней суровый гастробар " El Pez de San Lorenzo с интерьерами еще более сурового магазина (коим он частично и является). Помимо морегадов и рыбы продают ломо, под девизом лучшая рыба это колбаса. Как не странно, но это все из одной группы с прошлым заведением, понял это только сейчас.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Ну и под конец шедевральное по вкусноте и простоте заведение из заготовленного списка, Donde Alberto (где Альберто?) . Фото не будет, все устали)) Но рекомендую, очень.
И классическое ночное возвращение на базу.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Утро вечера мудренее и холоднее))
2…4 и 0 по ощущениям в жаркой Испании 30 апреля. Аптеки всегда немного скрашивают картину, работа у них такая.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Только розовые деревья намекают, что еще не все так плохо.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Попытка номер 2 глянуть основные красоты.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Которые сразу начинают глумиться над тобой))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Безбашенные парни на гидроциклах и гимнастки.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Основная цель как всегда мирадор, Mirador del Castillo.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

По какой-то причине указано расстояние до нашей точки старта, Хельсинки. Наличие рядом не менее знакомого баскского Ондарроа и Берлина намекало на Ciudades hermanadas, но нет. Просто рандомные локации судя по всему.
Либо все же дружат, кто-то с кем-то))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Виды с мирадора.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Легенда хороша.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Красоты на спуске обратно вниз.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Несмотря на малое уделенное время и погоду, Бургос скорее понравился. Помимо красот из списка, хватает просто красивых "жизненных" мест.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Тот самый финишный "Где Альбертыч?"

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Еще красоты. Уже, несмотря на ранний час с организованные группы. А еще удивило довольно большое количество азиатских туристов, пока индивидуальных, но чувствую ненадолго.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Заправка для водителя))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сид намекает, что пора на выход.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Но мы еще немного гуляем.
Paseo Espolón для тех, кто его не видел не в "зеленом" виде.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Злой гений садово-паркового искусства и ландшафтного дизайна))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

- Девочка, не прыгай, будет еще хорошая погода.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Хотя бы так.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И все, опять розовые красоты, за авто и валить в поисках хорошей погоды.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #4

Сообщение ywi » 12 май 2018, 10:28

anatol' писал(а) 11 май 2018, 17:48:Как понятно из расписания будет россыпь мелких локаций, и не ограничились только Риохой. На удивление в столь короткий маршрут хорошо вписались кусочками Страна Басков, Наварра, Арагон и обе Кастилии.

Анатолий, к моей просьбе о координатах, времени и прочем присоединяется ещё одна: добавить карту вашей поездки в первом посте. Зная ваши навыки и умения, это займёт не более десяти-двадцати минут. Вам работы на чуть-чуть, а всем читателям - наглядная картина "масштаба трагедии". Можно на это рассчитывать?

anatol' писал(а) 11 май 2018, 17:48:Не будет, как ни странно для Риохи, целенаправленного посещения бодег (почему расскажу потом)

Ну если так, то хотя бы россыпь бутылочной Риохи с рассказом о нюансах. На это надеяться можно?

anatol' писал(а) 11 май 2018, 17:48:Не будет... виа-феррат))

Это как? Вас обратили в другую религию?! ))

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:Первое заведение из заготовленного списка - Vermutería Victoria.

На третьем-четвёртом снимке после этих слов - очень волосатая рыба. Чем её посыпали?

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:И классическое ночное возвращение на базу.

С погодой в первый вечер, может, вам и не сильно повезло. Но ночные снимки получились на славу. Кстати, где вы нашли эту сладкую парочку (дедусю с бабусей)? Мы её в городе не встречали...

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:Безбашенные парни на гидроциклах и гимнастки.

Да вы богохульник. Подобные заявления - результат смены конфессии?! Вас отлучат от церкви. ))

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:Paseo Espolón для тех, кто его не видел не в "зеленом" виде.

Очень хорош бульварчик. Загадочный и марсианский. Именно таким я видел его (и площадь Сервантеса в Алькале) в отчётах форумчан, именно такими, как я думал, увижу их и сам. Ан нет. Покрытые листвой, эти деревья, на мой взгляд, лишаются части своего шарма. А припорошенные снегом - это вообще удивительно.

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:- Девочка, не прыгай, будет еще хорошая погода.

И эту дивчину мы не видели. Тоже стоит у границы Пасео?
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 973 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #5

Сообщение Gorojanka » 12 май 2018, 11:10

Бары, алкоголь и красивая (при этом дешевая) еда - то, что я люблю! парапа-пам-пам! Надеюсь, вы продолжите в том же духе ))
Аватара пользователя
Gorojanka
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #6

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 12:18

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:Можно на это рассчитывать?

Можно. Уже готово))

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:Ну если так, то хотя бы россыпь бутылочной Риохи с рассказом о нюансах. На это надеяться можно?

Скорее нет, мне вообще тяжело писать о "ньюансах", скорее нравится-не нравится. Да и в качестве водителя предпочитаю белые. К слову в эту поездку довелось в первый раз и трубочку подуть))
Много интересного утащили домой, может будет небольшое дополнение.

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:Это как? Вас обратили в другую религию?! ))

Так не майской это это дело))
Никогда в этом формате их и не было, но я на всякий предупреждаю. Чтобы не боялись.

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:На третьем-четвёртом снимке после этих слов - очень волосатая рыба. Чем её посыпали?

В вашем вопросе содержится и ответ))
А если серьезно, то черт его знает. Просто украшательство.

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:Кстати, где вы нашли эту сладкую парочку (дедусю с бабусей)? Мы её в городе не встречали...

"pareja de ancianos", треугольная мини-площадь без названия, там где Calle de Lain Calvo раздваиваясь плавно переходит в пласу майор, мы мимо раз 6 прошли.

ywi писал(а) 12 май 2018, 10:28:И эту дивчину мы не видели. Тоже стоит у границы Пасео?

Ага, внутри него. Сейчас глянул на гуглокарты, отмечено как Estatua de Mujer Mirando al Rio Arlanzón.

tataatanawa писал(а) 12 май 2018, 11:10:Бары, алкоголь и красивая (при этом дешевая) еда - то, что я люблю! парапа-пам-пам! Надеюсь, вы продолжите в том же духе ))

Чуть плавнее, за руль же.
По возможности буду выкладывать, только проблема в том, что еду снимали мои спутники, и все будет зависеть от того, скинут ли они мне свои фото.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #7

Сообщение kate70 » 12 май 2018, 12:41

Давно и с преогромным удовольствием читаю ваши отчеты, пиренейские - так практически "до дыр" зачитала. И вот практически за пару недель до реализации наших собственных пиренейских планов ( конечно, не экстремальных как у вас, а просто лентяйско-прогулочных) - такой подарок. "Добиваете" маленький кусочек нашего маршрута - в баскско-наваррской части. Супер! И к Бургосу с вашими фотографиями потеплела - раньше почему-то не цепляло, хоть в будущих планах он определенно значится.
kate70
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 27.03.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #8

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 13:33

kate70 писал(а) 12 май 2018, 12:41:И вот практически за пару недель до реализации наших собственных пиренейских планов ( конечно, не экстремальных как у вас, а просто лентяйско-прогулочных) - такой подарок. "Добиваете" маленький кусочек нашего маршрута - в баскско-наваррской части. Супер!

Спасибо!
Не знаю, сколько получится написать до вашей поездки, но карту (как просили) в первое сообщение прилепил, поэтому если что-то пересекается и есть вопросы, то пишите в лс (чтобы не спойлерить) и с удовольствием помогу, если смогу))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #9

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 13:40

С одной стороны было красиво ограничить поездку только Риохой, с другой зачем в принципе себя в чем-то ограничивать?
Поэтому как только определились с точкой автомобильного старта (Бургос), практически сразу стала понятна и первая локация на карте – Фриас. По-хорошему к нему бы добавить еще и Онью с Поса-де-ла-Саль, но можно же еще и вернуться в эти края, а так сразу красивость задающая настроение на всю поездку.

Ехать по платнику или нет, вопрос минут пяти, и естественно склонились ко второму варианту и стал искать есть ли что еще интересное по пути. Интересное нашлось уже перед самим Фриасом, не доезжая пару километров.

Tobera (Тобера).
Едут сюда за двумя вещами, первая это классически вписанная в скалу Ermita Nuestra Señora de la Hoz.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Причем "едут" весьма активно. Морально был готов к большому количеству людей 1 мая, выходной же. Но за день, в понедельник? Берут отгулы, чтобы сделать 4-дневные длинные выходные?
И еще искренне не понимаю двух вещей, зачем обязательно фотографировать себя на фоне абсолютно всего, что есть вокруг. И залезать на вещи, которые красивы со стороны, чтобы потом с унылым видом ждать кого-то или втыкать в телефон. Как вы наверное уже поняли, людей я не очень люблю))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сама деревушка.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Вторая "вещь" это Cascada De Tobera, точнее каскады.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Основных два, ниже первый. На него есть виды со стороны, и возможно подойти вплотную.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Мини-каскадик.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Второй вылетает из под моста.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

На котором постоянный аншлаг. Притом, что виды с него никакие, если только не снимать куст сирени.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Первый каскад вблизи.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Когда только приехали, эта группа спортивно-одетых женщин совершала групповое фотографирование на фоне эрмиты. Причем так, чтобы были кадры во всех возможных сочетаниях. После этого было еще три-четыре точки с подобными процедурами, надо ли рассказывать, что мост они стороной не обошли))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

На секунду оставили в одиночестве, так спешил, что немного криво получилось.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Возвращаемся к авто. На мостике перед эрмитой очередные "сурикаты", с ужасом думаю, что там во Фриасе.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #10

Сообщение ywi » 12 май 2018, 14:16

anatol' писал(а) 12 май 2018, 13:40:искренне не понимаю двух вещей, зачем обязательно фотографировать себя на фоне абсолютно всего, что есть вокруг. И залезать на вещи, которые красивы со стороны, чтобы потом с унылым видом ждать кого-то или втыкать в телефон. Как вы наверное уже поняли, людей я не очень люблю

Привет брату по разуму! Нам с вами не понять, но ответ прост: социальный статус человека прямо пропорционален количеству лайков на фотках "на фоне Парижа" в его инстаграме. ))

P.S. признаться в нелюбви к наличию людей на фото - сильное заявление. Не боитесь, что в качестве алаверды несогласные с вами перестанут заходить, благодарить и комментировать? ))
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 973 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #11

Сообщение Наталья Key » 12 май 2018, 15:25

anatol' писал(а) 12 май 2018, 13:40:Как вы наверное уже поняли, людей я не очень люблю))

Да-да, заметили уже .
Аватара пользователя
Наталья Key
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14408
Регистрация: 11.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2028 раз.
Поблагодарили: 3116 раз.
Возраст: 56
Страны: 36
Отчеты: 33
Пол: Женский

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #12

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 16:00

Наталья Key писал(а) 12 май 2018, 15:25:Да-да, заметили уже

Это касается не персоналий, а масс. Хотя массу создают точно такие же индивидуумы.
Раздражает бестолковость и не внимательность к окружающим, не важно где это происходит, в туристическом месте, на дороге или в общественном транспорте.
Сойти с эскалатора и через метр резко остановится, чтобы потом открыв рот медленно вращать головой пытаясь понять куда дальше, мешая при этом всем остальным.
Вот кто мешает быстро повернутся, глянуть кто-что сзади, и затем сделав шаг вбок смотреть сколько влезет. Я вот о таких моментах.

ywi писал(а) 12 май 2018, 14:16:Нам с вами не понять, но ответ прост: социальный статус человека прямо пропорционален количеству лайков на фотках "на фоне Парижа" в его инстаграме. ))

Мне кажется что и 10% фото до соцсетей не доходит, просто уже необходимость постоянно делать фото с собой. У испанцев это даже сильнее выражено на мой взгляд, поэтому куча именно таких групповых фотосессий.
Я не пониманию этого потому что всегда мысленно ищешь лучшую композицию. Считаю себя очень ленивым "фотографом", все одним объективом, на raw давно забил, ручными настройками снимаю время-от времени, но вот кадр мысленно всегда выстраиваешь, только потому что это просто красиво. Вот в данном случае, насколько же хорошо смотрится эрмита вместе с мостиком, но зачем на него залезать, чтобы сделать сэлфи на фоне эрмиты, если это можно сделать абсолютно с любой точки, учитывая какую площадь займет твое лицо?

ywi писал(а) 12 май 2018, 14:16:признаться в нелюбви к наличию людей на фото - сильное заявление

Я как раз не стараюсь искусственно "чистить" фото, наоборот часто "запускаю" какого-нибудь мотоциклиста, бабушку с тележкой и так далее. Не портретно, а именно чтобы разбавить кадр ярким пятном.
Но толпы туристов вряд ли хорошее украшение кадра. Да и "не люблю" касалось того, о чем написал в самом верху этого сообщения.
Пока писал, появилась еще одна мысль, что некоторые толпы я все же люблю, например в испанских барах)) Вот это образец самоорганизации, вся бестолковость отсекается на корню))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #13

Сообщение 10Oboro » 12 май 2018, 18:23

Не обошлось и без классической "коходнудной" Casa Pancho

Дык и свои находки добавь в тему (исключительно пользы для)

появилась еще одна мысль, что некоторые толпы я все же люблю, например в испанских барах

Поумничаю маленько - ладно? Просто тоже задумывался над подобным и вот к чему для себя пришел:
Я думаю тут все дело не количестве людей, а в признаке их общности, относительно твоих (моих, еще чьих то ) интересов или взглядов на жизнь. Ну например - просто толпа на улице - белый шум разобщенности - она утомляет, единая толпа туристов в шапках с оранжевыми флажками - общность есть, но она с твоими интересами не бьется и тоже мимо кассы, а вот зашел в конкретный бар с определенным интересом, там толпа таких же зашедших (завсегдатаев) с тем же интересом - опа, общность есть, итог - такая группа людей не бесит. Ка по мне, оно так во всем и везде практически выходит
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4624
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #14

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 19:11

10Oboro писал(а) 12 май 2018, 18:23:Дык и свои находки добавь в тему (исключительно пользы для)

Мне кажется бургосская тема довольно целостная с точки зрения локальной кухни, а у меня больше современный пинчосно-барный формат, не уверен, что уместно будет.

10Oboro писал(а) 12 май 2018, 18:23:Поумничаю маленько - ладно?

Скорее приветствуется, ведь реально актуальная тема?)) Думаю для многих.

10Oboro писал(а) 12 май 2018, 18:23:Я думаю тут все дело не количестве людей, а в признаке их общности, относительно твоих (моих, еще чьих то ) интересов или взглядов на жизнь.

Согласен на 100%, в том, что касается положительных моментов.
А вот по поводу негатива, я писал же "что не люблю", в основном невнимательность (к окружающим) и бестолковость. Даже не знаю, "и", или одно следствие другого, или еще что-то.
И все это вылезает не при каком-то количестве, а скорее при определенной концентрации.
На улице в толпе, регулярно кто-то под ноги сиганет не глядя, но это как-то не так заметно, чем например в метро.
Или взять продуктовые гипермаркеты. Смотришь на продукты, так встань так, чтобы не мешать другим, узкий проход, так оставь тележку-корзинку в стороне и пройди лишних 5 метров.
Венцом всему (для меня) это плавное катание оперевшись на тележку и отклячив зад, не обращая внимания вообще ни на кого.
Мы почему-то сильно акцентируем внимание на такие проявления на дорогах, но многие ведут себя так и просто по жизни, "подрезают", "паркуются где удобно" и далее по списку.
И взять классический, набитый битком испанский бар. Концентрация людей на уровне "нечем дышать", при этом все работает как единый организм. Если продолжать автомобильную тематику, то это скорее уже гонки по негласно установленным правилам, которые соблюдают все участники)) Иначе просто не реально туда даже зайти толком.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #15

Сообщение 10Oboro » 12 май 2018, 19:33

Мне кажется бургосская тема довольно целостная с точки зрения локальной кухни

дык их там две же, та, на которую ты сослался - просто про кафе, рестораны и бары, вполне формат для твоих находок

На улице в толпе,

Ну так как раз потому что "белый шум" - человеки всех мастей, ума и придури, понятно, что при подобных вводных, шанс пересечься с особо эпатажными, тупыми и просто дисгармонирующими гражданами высок, взгляд просто их сам выцепает, как особо раздражающий фактор. Это, если применить гиперболу, как, например, сложно не заметить единственного негра в толпе, или единственного всадника. Из 100 наблюдателей - ровно 100 запомнит именно этих, выбивающихся из общности персонажей. Поэтому, я и говорю, что раздражают или выбивающиеся из общности, дисгармонирующие с твоим мировозрением персонажи, или сама общность толпы, если этот признак общности, (который в ней присутствует), также дисгармонирует с твоими взглядами
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4624
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #16

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 20:11

Вернемся к основной теме.

Frías (Фриас).

Приехали на отмеченную официальную парковку, опасения подтвердились, битком. Хорошо, что опять есть план Б, причем почти сразу стало понятно, что надо было делать его основным. Едем вниз к Convento de Santa María de Vadillo, бросаем авто просто у стены и идем гулять. Изначально точка была сохранена как "лучший вид", а пригодилась и как парковка.
У Фриаса весьма оригинальная, но при этом понятная туристическая карта, сразу все понятно, на ней наша парковка #13.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

"Самый лучший вид" был нарsn желтым человечком, однако я не учел, что стена у монастыря будет все закрывать (камера на гугловской машине размещена гораздо выше), поэтому если хочется видов, надо лезть на стену. Пока ставлю на паузу это решение, и просто лезем вверх.
И сразу открыточные виды, и без туристов))
Справа висячие дома (casas colgadas), так хорошо знакомые многим по Куэнке.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Правая часть "верхнего" района, Iglesia parroquial de San Vicente Mártir y San Sebastián.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сборка всего в кучу.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И опять крупнее висячие дома, теперь с красивым деревцем.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Теперь можно и повернуться, в сторону Санта-Марии.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Входим в основную часть.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Iglesia de San Vitores.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Въезжая на машине обратил внимание на то место, где на карте дорога (слева) делает петлю, показалось весьма интересным, прогулялись и туда.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Еще выше и сразу попадается какая-то тропинка ведущая наверх, к крепости? Учитывая ее состояние, и статус одной из "самых красивых деревушек Испании" (забыл сказать, что это первая из восьми входящих в данную ассоциацию за эту поездку), вряд ли. Так и есть, просто наверх, зато с видами.
Например на забитую парковку.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Или на то, что на карте отмечено как #2, Convento de San Francisco.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Тропинка выводит на маленькую улочку.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И тут Фриас без туристов закончился))
На самом деле ничего критичного, все сидят в барах-ресторанах, обеденное время.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сверху симпатично нависает Castillo de los Duques de Frías o de los Velasco.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Мы на обед пока не настроены, поэтому гулять дальше. Странная композиция, так и не понял, это искусство или что-то утилитарное?))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Castillo. Закрыт на обед, ждать минут 40, в награду классический вид на улочки с иглесией в конце. И скорее всего с довеском из всех сидящих сейчас в заведениях общепита. Единогласно голосуем за "забить", все не пересмотреть, лучше двигать дальше.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Между крепостью и иглесией большая зеленая лужайка, ограждена по длинной стороне крепостной стеной, дальше только в низ. За стеной виды на зеленые же просторы. Чуть не написал Риохи, но пока еще нет.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

С той же стены вправо – Сан-Висенте.
Как по мне, очень необычная и красивая иглесия.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Под арку проход к Mirador de las casas colgantes.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

С видами на нашу парковку.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Чуть крупнее. Черная машинка у стены – наша. Потенциально наверно можно и попытаться обойти вокруг, но принимаю решение лезть на стену.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Немного рядовой застройки.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

В бар "на дорожку".

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И вниз, к парковке.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Проходим прямо под висячими домами.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И не забываем, как положено, смотреть в обратную сторону. Мало ли что пропустили))

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Не знаю, что на это скажут тру-фотографы, а я вот люблю, чтобы с какой-нибудь яркой штукой на переднем плане. Да и неплохо напомнить, что завтра как бы первое мая.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Какой отчет, и без котиков.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Приходим к машинке, переобуваюсь на кроссовки, вспоминаю все чему учил тренер на скалодроме и штурмую стену. Проблема не "залезть", а сделать это без опирания на коленки, точнее сохранить штаны целыми))
Не сказать, что виды уж прямо самые-самые, но немного оригинальные. Наверное со внутреннего двора можно поискать точки и поинтереснее.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Далее едем к Puente Medieval, который находится на некотором отдалении от деревушки. По пути еще одна "оригинальная" точка, на перекрестке BU-504 и BU-520/ Когда ехали туда на обичне кто-то стоял и фотографировал, надо же проверить.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

И сам мостик.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Особенно хорошо сочетание старый-новый.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

А если пройти немного в поля от парковки "для моста", то еще один альтернативный вид на Фриас.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

На этом пожалуй все, пора двигать дальше.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #17

Сообщение ywi » 12 май 2018, 20:29

anatol' писал(а) 12 май 2018, 20:11:Frías (Фриас)

Помню, интересовался Фриасом на стадии подготовки к последнему вояжу в страну. Помню, как вы писали, что он интересен и на ваш взгляд, поинтереснее Лермы. Но не сложилось: не хватало времени, а он (Фриас) находится в противоположном направлении от Бургоса, если думать о Куэнке. Теперь понимаю, чем городок (или таки деревенька?) вас очаровал. Он действительно достоен того, что бы быть посещённым. Час-два-три, не так важно, у каждого свои предпочтения.
А теперь скажите, ну вот почему отпуск и его бюджет никогда не бывают резиновыми?!...
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4235
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 973 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #18

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 21:08

ywi писал(а) 12 май 2018, 20:29:Теперь понимаю, чем городок (или таки деревенька?) вас очаровал.

По архитектуре хочется сказать городок, по населению (200 с копейками жителей, хотя 100 лет назад было больше тысячи) - деревушка.
Если честно в голове был стереотипный образ уснувшей в облаках крошечной деревушке, видимо по какому-то фото. В реальности красиво, но если глянуть на количество парковочных мест на основной стоянке (штук 50), плюс стоянка для кемперов, плюс кто-где еще придумал встать, и получаем количество туристов стремящееся к количеству местных жителей. А если учесть, что очень многие ездят большими семьями, то скорее даже превосходит. Не сказать, что это мешает физически, но создается ощущение музея под открытым небом. В любом случае стартовое настроение "ух, красота!" на которое рассчитывал появилось, но при этом (лично у меня) был и какой-то недобор относительно ожиданий.
Я поэтому всегда за то, чтобы в таких местах (везде естественно физически не получится) иногда ночевать. Чтобы вылезти пока еще петухи спят, и пойти смотреть, вдруг там облако прилетело))

А Лерму проезжали на автобусе по пути в Бургос. В лучах предзакатного солнца и на фоне грозовых туч, да с высокой автобусной посадки, картинка была потрясающая. Я даже минимально расстроился, точнее 2 раза, сперва что не успел снять, потом, что не запланировал в маршрут. Затем здраво подумал, что с данной точки, и в таком свете вряд ли смогу "поймать", поэтому нечего и жадничать.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #19

Сообщение Амстердамка » 12 май 2018, 21:30

Буэнос... ночес, наверное

Какой интересный маршрут, с удовольствием взгляну на места знакомые и неизвестные.

anatol' писал(а) 12 май 2018, 00:26:Надежный способ минимально улучшить погоду – пройтись по барам


Серьезное и ответственное начало!

Фото, как всегда, блеск!
Шуба подождёт! Главное - мир!
Аватара пользователя
Амстердамка
почетный путешественник
 
Сообщения: 3495
Регистрация: 22.03.2013
Город: Кломпландия
Благодарил (а): 1744 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Возраст: 104
Страны: 48
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Сообщение: #20

Сообщение anatol' » 12 май 2018, 22:04

Амстердамка писал(а) 12 май 2018, 21:30:Фото, как всегда, блеск!

Спасибо, но отвечу традиционно, "это места такие"))

И еще немного на сегодня, уже Риохи, в основном природной.

Первое, что увидели въехав на ее территорию, это заснеженные вершины на горизонте. Вот последнее, что ожидал до поездки.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Скорее вот такое предполагалось.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Далее Cellorigo (Сельориго).
С самого начала в планах было либо смотреть со стороны, либо вообще выкинуть.
По времени вроде нормально вписываемся, почему бы и не сделать небольшой крючок. Далее вопрос, какую из точек оставить, в полях, или поближе.
Остановились на полях.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

В другую сторону все те же вершины в комплекте с чем-то не сильно добрым в небе.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Штука сверху - Peña Luenga, 912 метров.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Наш конь. Был в шоке, когда через пару дней понял, что у него литровый движок. В комплекте с 6-скоростной ручкой, на редкость шустрое, но экономное животное.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Просто пейзажи.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Постояли, полюбовались видами, и надумали еще ближе подъехать.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

В обратную сторону зелень в воронку затягивает овраг.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Поехали дальше, с обратной стороны каменюка напоминает динозаврика. Учитывая, что Риоха знаменита их следами, очень символично.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)

Еще один альтернативный вид, случайно с дороги. Движение почти нулевое, нашел прямой кусок и встал на обочине. Пока парковался, на наших глазах ускакал первый за поездку олень))
Чудо скала, с новой точки совершенно разные виды.

Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Все, что вы хотели знать о Риохе, но боялись спросить (май 2018)
Последний раз редактировалось anatol' 14 май 2018, 18:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7278
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 1674 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумОтзывы об отдыхе в Испании



Включить мобильный стиль