Запад США в одиночку - 18 дней

[BENTON]

Уважаемые форумчане, всем добра!

Благодарю всех, кто делится информацией о своих реализованных путешествиях. Прочитал большое количество информации, представленной на форуме. Во многом благодаря вашим отчетам мной был кардинально скорректирован план путешествия по штатам в предстоящей поездке. Тем не менее, у меня остались некоторые вопросы, на обдумывание которых, к сожалению, уже совсем не остается времени.
Я составил план своего маршрута, который хотел бы представить вашему обозрению, в целях получения ваших рекомендаций по его дополнению или оптимизации.
Итак, мой маршрут - подробно нарисовал на картах Google:
https://drive.google.com/open?id=14OK24T0hTwuYmBJjHkhjJ68JLdwh0S6Q&usp=sharing

Прилет в Los-Angeles 21 июля 2018 года, сб, в 14:00. Сразу по прилёту беру авто в аренду.
Вылет из Los-Angeles в New York 08 августа в 0:50.

День 1, 2, 3 (21, 22, 23 июля - сб, вс, пн) пребывание в Los-Angeles.

День 4 (24 июля, вт): переезд в Las-Vegas (435 км, 4 ч 10 мин) - вечерняя прогулка и ночевка.

День 5 (25 июля, ср):
- Las-Vegas - Zion National Park (260 км, 2 ч 40 мин);
- Zion National Park - парк Carol Pink Sand Dunes (50 км, 50 мин);
- Carol Pink Sand Dunes - Red Canoyn (104 км, 1 ч 22 мин);
- Red Canoyn - Bryce (20 км, 15 мин) - ночлег;

Итого, время в пути по картам Google: 434 км, 5 ч (здесь и далее плюсуем еще на стопы и пробки и это не считая расстояния и времени за рулем по самим паркам).

День 6 (26 июля, чт):
- Bryce - Bryce Canyon (6 км, 10 мин)
Kodachrome Basin State Park, Grosvenor Arch, Capitol Reef National Park пока решено пропустить из-за отсутствия времени (прибавляет 2 ч) и направиться напрямую в Moab или заехать?.
- Bryce Canyon - Moab (403 км, 4 ч 20 мин) - ночлег.

День 7 (27 июля, пт):
- Moab - Arches National Park (утро и вечер, t > 40 C) - Moab - ночлег

День 8 (28 июля, сб):
- Moab - Canyonlands National Park[ (50 км, 35 мин);
- Canyonlands National Park - Dead Horse Point State Park (20 км, 17 мин);
- Dead Horse Point State Park - Valley Of The Gods (250 км, 3 ч 10 мин);
- Valley Of The Gods - Goosenecks State Park (78 км, 1 ч 10 мин);
- Goosenecks State Park - Mexican Hat (83 км, 55 мин);
- Mexican Hat - Monument Valley (40 км, 30 мин);
- Monument Valley - Page (200 км, 2 ч) - ночлег;

Итого, время в пути по картам Google: 721 км, 9 ч.
Перебор? Может быть заночевать неподалеку от Monument Valley, а утром выдвинуться в Page? Или исключить некоторые точки по пути? Или точки Canyonlands National Park и Dead Horse Point State Park посетить днем ранее после Arches National Park.

День 9 (29 июля, вс):
- Page - Horseshoe Bend (10 км, 10 мин);
- Horseshoe Bend - Glenn Canyon Dam (10 км, 10 мин);
- Glenn Canyon Dam - Antelope Slot Canyon Tours (4 км, 5 мин);
- Antelope Canyon - Grand Canyon (211 км, 2 ч 30 мин) - встречаю закат - какой вьюпоинт выбрать?;
- Grand Canyon - Valle (50 км, 35 мин) - ночлег;

Итого, время в пути по картам Google: 285 км, 3 ч 35 мин.

День 10 (30 июля, пн):
- Valle - Grand Canyon (50 км, 35 мин) - встречаю рассвет - какой вьюпоинт выбрать?;
- Grand Canyon - Sedona (185 км, 2 ч 15 мин);
- Sedona - Las-Vegas (450 км 4 ч 30 мин).

Итого, время в пути по картам Google: 685 км, 7 ч 10 мин. Перебор?

День 11 (31 июля, вт):
- Las-Vegas - Sequoia National Park (615 км, 6 ч 20 мин или 750 км, 8 ч, если ехать через Долину смерти. Стоит ли ехать через Долину смерти в 50 градусную жару в одиночку?)
- Sequoia National Park - Fresno (150 км, 2 ч) - ночевка.

Итого, время в пути по картам Google: 900 км, 10 ч Перебор?

День 12 (1 августа, ср):
- Fresno - Yosemite National Park (150 км, 2 ч 30 мин);
- Yosemite National Park - Mariposa (70 км, 1 ч 10 мин) - ночлег;

День 13 (2 августа, чт):
- Mariposa - San Francisco (270 км, 3 ч).

День 14, 15 (3, 4 августа, пт, сб): пребывание в San-Francisco

День 16, 17, 18 (5, 6, 7 августа):
- San-Francisco - Los-Angeles (LAX) по дороге № 1 (читал, что она местами закрыта, но в конце июля будет открыта. Подскажите, пожалуйста, где мониторить эту информацию?).

Вопросы, с которыми я еще не успел разобраться:
1. Оплата дорог по моему маршруту.
2. ПДД, разрешенные скорости, правила обгона и т.д.
3. Всякого рода опасности, которые могут возникнуть по пути (медведи, змеи, пчелы, бандиты) и меры предосторожности.
4. Климат - жара, не знаю как будет переносится с непривычки в местах моего пребывания.
5. Пожалуйста, посоветуйте мне отели в Los Angeles и San Francisco исходя из своего опыта, с паркингом, не в криминальных районах, удобных с точки зрения логистики в пределах 100 $ за ночь.
6. Также, прошу посоветовать мне точки, обязательные по вашему мнению для посещения в Los Angeles и San Francisco.
7. Прошу Вас сориентировать по точкам, которые стоит посетить по дороге № 1, а также, где остановиться на ночевки (их планируется 2).

Благодарю Вас за проявленное внимание к моей теме!!!

[Пётр Матусов]

Несколько комментариев:

- накиньте процентов 10-15 к каждой оценки времени езды. БОльшая часть дорог, которые не Interstate Highways, - двухполоски. На Вашем пути гарантированно встретятся мотор-хоумы и пикапы с огромными прицепами, которые будут ползти миль на 5-15 в час медленнее даже разрешённой скорости, и обгонять их часто запрещено - или довольно стрёмно.

- все дороги на Вашем пути - бесплатные.

- ПДД - такие же, как везде, только более "человечные". Например, Вас не оштрафуют за езду в левой полосе при свободной правой; в большинстве мест разрешён правый поворот на красный сигнал светофора (ВСЕ исключения обозначены знаками). Можно ехать миль на 10 быстрее ограничения скорости - но надо помнить, что полицейский может остановить и выписать штраф за езду со скоростью быстрее безопасной (на усмотрение полицейского). Реально - может быть ограничение в 70 миль в час (110 км в час), но ночью в туман или дождь на том же участке за езду на 70 могут оштрафовать.

- медведи на Вашем пути могут быть только в Йосемите или Секвойе. Гремучие змеи и ядовитые пауки встречаются повсеместно, но они сильно не заинтересованы в нападении на Вас (но достаточное основание для того, чтобы не спать на земле в спальном мешке без палатки). Про бандитов я как-то не слышал.

- заезд в Canyonlands / Island In The Sky - рассчитывайте на 4 часа между съездом и возвращением на US 191.

- Red Canyon и Coral Pink Sand Dunes - красиво, конечно, но, в общем, ничего особенного. Особенно дюны - мелкие и изъезженные квадроциклами.

- Гораздо красивее от Брайса в Моаб ехать по 12 дороге через Торри; при наличии времени, Вы можете свернуть на 95 дорогу в Хэнксвилле и проехать через Hite Crossing, мимо Natural Bridges, и через Comb Ridge в Бландинг, а оттуда - в Моаб.

- у меня лично нет проблем с ездой в одиночку летом через Долину Смерти. 50 градусов может случиться, но 45 - более вероятно. Если Вы едете через Долину Смерти, Вы можете проехать на север по 395 дороге до 120 около озера Моно, и повернуть в Йосемите.

[Kalifornian]

День 5 (25 июля, ср):
- Las-Vegas - Zion National Park (260 км, 2 ч 40 мин);

А вы вообще смотреть что-то будете или просто из окна машины мимо? Не знаю во сколько вы выезжаете, но просто на стать на парковку около остановки шаттла в парк и просто проехать на автобусе до конца и обратно займет минимум два часа. А ведь вы наверно еще выйти захотите. Оставьте в этот день только Zion и закат в Bryce Canyon.

День 6 (26 июля, чт):
- Bryce - Bryce Canyon (6 км, 10 мин)

Не стоит ехать в Kodachrome Basin State Park, Grosvenor Arch лучше по 12 как сказали выше и заехать в Capitol Reef National Park. У вас ведь еще с утра поход в Bryce

San-Francisco - Los-Angeles (LAX)

Можно здесь мониторить http://www.dot.ca.gov/cgi-bin/roads.cgi но скорее всего во всех новостях будет.

День 10 (30 июля, пн):
- Valle - Grand Canyon (50 км, 35 мин) - встречаю рассвет - какой вьюпоинт выбрать?;
- Grand Canyon - Sedona (185 км, 2 ч 15 мин);
- Sedona - Las-Vegas (450 км 4 ч 30 мин).

Здесь явно перебор, стоит пропустить Седону и ехать ближе к Sequoia National Park

[BENTON]

А вы вообще смотреть что-то будете или просто из окна машины мимо? Не знаю во сколько вы выезжаете, но просто на стать на парковку около остановки шаттла в парк и просто проехать на автобусе до конца и обратно займет минимум два часа. А ведь вы наверно еще выйти захотите. Оставьте в этот день только Zion и закат в Bryce Canyon

Я планировал выехать из Las Vegas рано утром и весь день кататься на шатле по парку Zion и бродить там, ориентировочно, с 10 до 15 ч. После этого направиться в Брайс. Благодарю за совет: встретить закат в Брайс Каньоне. Согласно Вашему комментарию и комментария Пётр Матусов, после Zion направлюсь в Брайс Каньон, исключив из маршрута Carol Pink Sand Dunes. Много ли времени может занять заезд по пути в Red Canyon или также рекомендуете проехать мимо?
Также, благодарю за остальные наставления.

[unix]

День 5 (25 июля, ср):
- Las-Vegas - Zion National Park (260 км, 2 ч 40 мин);

А вы вообще смотреть что-то будете или просто из окна машины мимо?

Маршрут специально так придуман чтобы просто прокатиться и мало чего посмотреть

На самом деле на самые интересные места у вас минимум времени и вы мало чего увидите в этих парках при таких гонках. Потому что в каждом парке множество интересных треков и как минимум нужно сходить в один-два, чтобы хоть что-то увидеть, а не просто прокатиться по асфальтовой дорожке.

[BENTON]

Маршрут специально так придуман чтобы просто прокатиться и мало чего посмотреть

Страдаю такой особенностью, как можно больше охватить мест в регионе, в котором еще не бывал, чтобы определить для себя точки, куда еще захотелось бы вернуться, но уже на более продолжительное время. Тем не менее, хотелось бы услышать от Вас более развернутое предложение по оптимизации моего маршрута. P.S. Весьма впечатлен географией ваших поездок. На досуге ознакомлюсь с вашими отчетами!

[unix]

На самом деле лучше меньше да лучше, просто у вас получаются сплошные переезды и минимум увиденного.

Тем не менее, хотелось бы услышать от Вас более развернутое предложение по оптимизации моего маршрута.

Для начала - думаю что не нужно пропускать такое красивое место как Kodachrome Basin State Park, но на то чтобы даже по быстрому посмотреть то, что у меня на фотках нужно как минимум несколько часов.

Красивые, необычные, уникальные и просто живописные места планеты Земля.

[unix]

Дальше по Долине Смерти - не обязательно там будет 50 градусов, а вот 40 наверняка, но это вполне переносимая жара, и можно кое-что посмотреть самое интересное.
И опять же - на то чтобы даже по быстрому посмотреть то, что у меня на фотках нужно как минимум два полных дня, уж очень большие там расстояния и огромная территория.

Красивые, необычные, уникальные и просто живописные места планеты Земля.

Это я к тому что за пару - тройку часов что Вы планируете во многих парках Вы мало чего увидите. Но можно выбрать что-нибудь самое интересное, пару мест в каждм парке и так по всему маршруту.

Например в Зайоне это Angels Landing Trail, и на этот поход нужно несколько часов:

Красивые, необычные, уникальные и просто живописные места планеты Земля.

[Пётр Матусов]

Red Canyon - можно походить по тропинкам, а можно просто сфотографировать прямо с дороги и ехать дальше.

Kodachrome - недалеко от Grosvenor Arch. Арка эта, надо сказать, очень хороша.



По поводу "галопом по Европам" или "лучше меньше, да лучше" - это каждый по-своему решает.

[GANT1949]

А почему вам в принципе не поехать сразу в Гранд-Каньон, минуя Лас-Вегас? А в ЛВ отдохнуть уже после круга по паркам?
Далее, вам почти во всех парках нужно планировать утро и вечер, а днем в жару перемещаться между ними. А у вас получается, Зайон по жаре, день в Арках по жаре или теряется, Долина Смерти по супержаре (при выезде из ЛВ).
Оттуда же вы можете проехать через Долину Смерти (ок, если вы не планируете в одиночку на Рейстрек), а далее по 395 дороге через Моно в Йосемити.
Секвойю, как это ни странно, я советую вам пропустить. Посмотрите Mariposa Grove в парке Йосемити. Парк Секвойя хорош прежде всего соседним Кингз-Каньоном, а большие деревья везде плюс-минус одинаковые.
Медведи - не есть в машине, не хранить там еду, закрывать ее в железных ящиках (в парке Йосемити).
Обязательная вещь в СФ - надежный охраняемый паркинг или отель с парковкой. 100 дол в день в хорошем районе там не бывает.

[Kalifornian]

посоветуйте мне отели в Los Angeles и San Francisco

Посмотрите здесь Отели, мотели, апартаменты в США. Отзывы, вопросы, рекомендации

[KlaudiaZ]

Отели В Сан Франциско дорогие. Если хотите сэкономить, селитесь в одну из гостиниц возле аэропорта. У них и парковки есть.

[unix]

По поводу "галопом по Европам" или "лучше меньше, да лучше" - это каждый по-своему решает.

Да нет проблем - каждому своё как говориться.

Кому-то "галопом по Европам" чтобы отметиться в большом количестве мест, но толком ничего не посмотреть, никуда не сходить и во многих местах даже не увидеть самого интересного.

А кому-то обязательно нужно увидеть всё самое лучшее и всё самое интересное, и побольше, и по максимуму - и повторюсь что на это нужно очень много времени, и везде нужно много ходить, и нужно по нескольку дней на многие парки.

Потому что это натуральный маразм - просто тупо проехаться по асфальту и кой-чего посмотреть со смотровых, и может быть сходить что-то посмотреть куда поближе, при этом пропустив самое интересное и ничего толком не увидев в таких красивейших местах.

Конечно это каждый по-своему решает

[Пётр Матусов]

А кому-то обязательно нужно увидеть всё самое лучшее и всё самое интересное, и побольше, и по максимуму - и повторюсь что на это нужно очень много времени, и везде нужно много ходить, и нужно по нескольку дней на многие парки.

Потому что это натуральный маразм - просто тупо проехаться по асфальту и кой-чего посмотреть со смотровых, и может быть сходить что-то посмотреть куда поближе, при этом пропустив самое интересное и ничего толком не увидев в таких красивейших местах.

Конечно это каждый по-своему решает

Примерно поэтому я лично никогда не планирую долгие поездки. Как пойдёт, так пойдёт.
Убеждать людей в бессмысленности их замысла непродуктивно. Может быть, они просто так живут, а может случиться - поймут, что не так, и куда надо ещё раз съездить.
Кстати, "увидеть всё самое лучшее" предполагает (а) что есть оно, непререкаемо "самое лучшее", и (б) есть необходимость в "самых лучших" местах отметиться.

[unix]

Кстати, "увидеть всё самое лучшее" предполагает (а) что есть оно, непререкаемо "самое лучшее", и (б) есть необходимость в "самых лучших" местах отметиться.

Да, именно так и есть - оно, непререкаемо "самое лучшее" сильно отличается от другого, которое не самое лучшее, и в большинстве американских парков его из окна автомобиля или со смотровых не увидишь, за ним нужно много и далеко ходить, а на это нужно много времени. А отметиться - это как раз просто проехаться и кой-чего посмотреть.

Убеждать людей в бессмысленности их замысла непродуктивно.

Бывает что очень продуктивно, особенно для тех людей, кто очень хочет увидеть всё самое лучшее и самое красивое, а не просто прокатиться и отметится в как можно бОльшем количестве мест.

И самое главное что "галополм по европам" вы мало чего увидите и КПД будет минимальный потому что нужно много ездить, а ходить - смотреть особо некогда.
А когда "лучше меньше, да лучше" - вы увидите все самое лучшее и даже намного больше, и КПД будет больше в разы. Хотя для вас скорей всего всё наоборот.
Знаю лично много людей для которых всё наоборот, они даже частенько из машины не выходят чтобы просто что-то интересное посмотреть и/или сфотографировать, им просто лень свою, извините, задницу поднять, а сходить чуть подальше - так это вообще для них немыслимый подвиг.
Вот они то как раз так и ездят чтобы просто прокатиться и отметится в как можно бОльшем количестве мест, и очень любят похвалиться и порассуждать на тему "как много я проехал и очень много повидал"

Думаю что на этом наши разговоры нужно заканчивать, потому что толку от них мало, конечно ездите, катайтесь сколько хотите "галопом по европам" и всё будет хорошо

[GANT1949]

"лучше меньше, да лучше" - вы увидите все самое лучшее и даже намного больше, и КПД будет больше в разы

ПД у каждого свои - у кого-то они заключаются в быстрой смене картинок, у кого-то в медленной.
А иногда "недопосмотренные" места западают в душу намного больше основательно изученных.

[BENTON]

А иногда "недопосмотренные" места западают в душу намного больше основательно изученных.

Согласен, и эти чувства заставляют тебя вернуться в эти места.

[unix]

ПД у каждого свои - у кого-то они заключаются в быстрой смене картинок, у кого-то в медленной.

Всё может быть, я совершенно не против.
Я про то что при быстрой смене картинок КПД будет минимальный потому что много всего интересного будет пропущено из-за "галопом по европам".

А иногда "недопосмотренные" места западают в душу намного больше основательно изученных.

Возможно, но это смотря что считать "недосмотренным".
Здесь речь идет о неувиденном, именно вот об этом:

, и в большинстве американских парков его из окна автомобиля или со смотровых не увидишь, за ним нужно много и далеко ходить, а на это нужно много времени.

А иногда "недопосмотренные" места западают в душу намного больше основательно изученных.

Согласен, и эти чувства заставляют тебя вернуться в эти места.

Да нет проблем, езжайте как хотите, можно за день накрутить сразу несколько парков и чем больше, тем лучше.

Я уже высказал свою точку зрения про то что при таком подходе вы мало чего увидите и будут одни сплошные переезды - если это Вас устраивает, то скатертью дорога.
Потому что в большинстве американских парков как минимум нужно провести по нескольку дней, и как минимум сходить в несколько треков чтобы увидеть самые лучшие места.

Просто и в первый раз ничто не мешает посмотреть несколько мест как следует, а не скакать галопом по европам. И потом если эти "недопосмотренные" места западают в душу" вернуться в эти места снова для "основательного изучения".
Я вам привел несколько подробных и с картинками примеров и расписал сколько нужно времени чтобы хорошо и качественно посмотреть эти несколько интересных парков.

А если нужно просто прокатиться и отметиться, то зачет тогда вообще спрашивать советов - составили маршрут по гуглю, как у вас в первом сообщении, и вперед галопом по европам, оно и так, без советчиков прекрасно получится

[Пётр Матусов]

А если нужно просто прокатиться и отметиться, то зачет тогда вообще спрашивать советов - составили маршрут по гуглю, как у вас в первом сообщении, и вперед галопом по европам, оно и так, без советчиков прекрасно получится

Обратите внимание, что BENTON, собственно, и не спрашивал советов по маршруту - его вопросы были слегка иного плана.
Вы, уважаемый, явно претендуете на монополию по части видовых мест и организации поездок.

[BENTON]

Товарищи, я благодарен каждому отписавшегося в моей теме.
Так или иначе, все мы разные, у каждого свой взгляд на путешествия и на жизнь в целом.
Я прислушался к каждому мнению. Попытался оптимизировать свой маршрут, выбросить некоторые точки!
Прошу еще несколько драгоценных минут вашей жизни на рассмотрение откорректированного мной маршрута:

Карта Google: https://drive.google.com/open?id=1dnN24 ... sp=sharing

Описание:
День 1, 2, 3 (21, 22, 23 июля - сб, вс, пн): пребывание в Los-Angeles.

День 4 (24 июля, вт): в 7:00 выезжаю в Grand Canyon (смотрю закат), ночевка в Valle.

День 5 (25 июля, ср): рассвет и весь день в Grand Canyon, вечером переезд в Page (ночевка).

День 6 (26 июля, чт): утром заезд на Horseshoe Bend и Glenn Canyon Dam, в 11:30 Antelope Canyon, в 14:00 еду в сторону Monument Valley, далее в Moab (ночевка).

День 7 (27 июля, пт): на рассвете выдвигаюсь в Arches National Park (пребываю там до жары), далее еду в Bryce Canyon (встречаю закат), ночевка в Bryce.

День 8 (28 июля, сб) - рассвет в Bryce Canyon, день в Kodachrome Basin State Park, вечером путь в сторону Zion (ночевка, какой отель выбрать?)

День 9 (29 июля, вс): с рассвета и весь день в Zion NP (с какой стороны въезд в парк лучше?), остаюсь на ночевку ночевка где-то рядом, где посоветуете?

День 10 (30 июля, пн): утро и день в Zion NP, к вечеру еду в Las-Vegas (гуляю вечером в Вегасе, посоветуйте казино, хочу сыграть в рулетку).

День 11 (31 июля, вт): Отсыпаюсь, и выезжаю из Las-Vegas. Многие советуют путь через Долину смерти начинать с раннего утра: прошу совета, где лучше заночевать накануне рядом с Долиной смерти. И что еще посоветуете посетить недалеко от Вегаса днем.

День 12 (1 августа, ср): Долина смерти, Yosemite National Park (заночевать в районе Mono Lake)

День 13 (2 августа, чт): Yosemite National Park (весь день), ночевка где-нибудь по пути в Сан-Франциско.

День 14, 15 (3, 4 августа, пт, сб): пребывание в San-Francisco

День 16, 17, 18 (5, 6, 7 августа): San-Francisco - Los-Angeles (LAX) по дороге № 1

Посоветуйте, может быть стоит исключить конкретное место, ради другого. Например, выкинуть из маршрута Monument Valley и Arches National Park, ради дополнительного дня в Zion или Yosemite?

Благодарю Вас за отклик!