Португалия через Мадрид - прошу помочь по маршруту

[Vuivra]

что за место, Как его найти?

Скорее всего это Сау Мартиню ду Порту. Ничего там не прогревается. Хотя вода теплее чем в Назаре может быть, а может и не быть. Кроме того, чистота воды там зависит от того как часто местные власти наказывают чистить эстуарий - там река в океан впадает. То есть вода может быть мутноватая и с кучей водорослей. Хотя сам поселок я всегда рекомендую к посещению.

[АлександрияЕКБ]

из Мадрида в Лиссабон на ночном поезде и с этого же вокзала в Порту

можно обдумать. Электрички часто ходят? стыковка не будет долгой? можете подсказать где это посмотреть?

[SirenaOlga]

https://www.cp.pt/passageiros/en

[АлександрияЕКБ]

по плану черновика 5
Если из Порто ехать электричка + ночной поезд, то в Мадриде получается 4,5 дня (пол дня-06.08,15.08,16.08,17.08,18.08)
В Лиссабоне 5 дней (07.08,08.08,09.08,10.08,11.08)
В Порто 2,5 дня (12.08,13.08,14.08)
Правильно ли мы разделили по дням? Не слишком ли много в Мадриде? Может еще как-то сдвинуть пока билеты не купили? Я понимаю, что каждый делает под себя, прошу написать ваше мнение - как-бы поступили вы в этом случае.

[savl1]

Правильно ли мы разделили по дням? Не слишком ли много в Мадриде?

"Правильно" или нет - сказать можете только Вы. А ответить на Ваш вопрос со стороны невозможно, не зная Ваших выездных планов. Потому что в "чистом виде" на сами города 4.5 дня в Мадриде и 5 в Лиссабоне - это абсолютно не логично, на грани абсурда. Если же из Мадрида планируются радиалки в Толедо, Сеговию, Сигуэнсу, Авилу, Эскориал, Алькалу-де-Энарес (не во все, разумеется) - это логично.
2.5 дня в самом Порто можно растянуть, конечно, если очень надо, но это не рационально. Но если планировать "типовые" радиалки в Брагу, Бом Жезуш, Гимарайеш, Виану-ду-Каштелу - то в 2.5 дня (да ещё с самим Порту) это сделать проблематично:)

А вообще Вы сейчас совершаете типовую и, пожалуй, самую распространённую ошибку - пытаетесь просто "с потолка" (т.е. без каких-либо реальных оснований) решить, сколько времени провести там-то и там-то, а потом будете думать, как растянуть это время или, наоборот, как "впихнуть невпихуемое". Тогда как "правильный" подход диаметрально противоположный - исходя из своих интересов решать, сколько времени Вам надо, чтобы посмотреть то, что Вы хотите (включая выездную радиальную программу), в таком-то городе...

[АлександрияЕКБ]

на сами города 4.5 дня в Мадриде и 5 в Лиссабоне - это абсолютно не логично, на грани абсурда

безусловно планируются радиальные выезды в окрестные города
Мы еще не были в этой стране и решить самим точно сложно, предыдущие маршруты благополучно составили с помощью бывалых: Швейцарию мне накидали и помогли буквально за 1-2 дня, Бельгию практически также-быстро и хорошо, подольше Австрию и Вергрию; Австралию, Аргентину и Бразилию тоже составляли по такой же схеме и все удачно. А вот изучить подробно и посмотреть гору фото, а потом сравнивать мы не очень любим, примерно также как смотреть фильм после прочитанной книги, или спектакль после фильма. Любим видеть - удивляться и наслаждаться.
Как-то так...

[savl1]

безусловно планируются радиальные выезды в окрестные города

Ну так а как Вы хотите, чтобы мы оценили Ваши регламенты, не зная выездной программы?
Повторю: 4.5 дня в Мадриде и 5 в Лиссабоне - это перебор.

[ElAv]

А вот изучить подробно .... мы не очень любим

Может в турагентство обратиться? Или вы хотите

Швейцарию мне накидали

Бельгию практически также-быстро и хорошо

Игра в одни ворота получается. Не находите?

Как-то так...

[Yulianna]

мы так и не нашли ответа: есть ли ночной поезд из Порту в Мадрид?

чтож с этим поездом? он есть?

когда мы были в Синтре в первый раз, мы с утра выехали на машине из Лиссабона, до обеда посмотрели Pena Palace (если стоит выбор между замком и дворцом, имхо выбирать дворец), спустились, прошлись по старому городу (пара улиц), пообедали, доехали до пляжа и погуляли вдоль океана, потом поехали на мыс Рока. А на вечер забронировали Azenhas do Mar - очень рекомендую именно на ужин, наслаждаться закатом над океаном. Мой любимый ресторан в окрестностях Лиссабона.

[АлександрияЕКБ]

когда мы были в Синтре в первый раз, мы с утра выехали на машине из Лиссабона, до обеда посмотрели Pena Palace (если стоит выбор между замком и дворцом, имхо выбирать дворец), спустились, прошлись по старому городу (пара улиц), пообедали, доехали до пляжа и погуляли вдоль океана, потом поехали на мыс Рока. А на вечер забронировали Azenhas do Mar - очень рекомендую именно на ужин, наслаждаться закатом над океаном. Мой любимый ресторан в окрестностях Лиссабона.

Здорово! благодарю! вставим в маршрутик

[Варвара любопытная]

а вот посмотреть множество фото заранее и просто "сравнивать" увиденное на фото и реальность мы не очень любим.

Фото смотрят не для того, чтобы их потом сравнивать с местом посещения на правдивость, красивость, реальность или еще что-то, а чтобы определиться, может это быть интересным или можно пропустить. Фото - это только застывший момент, самое интересное за кадром.

[АлександрияЕКБ]

Ну так а как Вы хотите, чтобы мы оценили Ваши регламенты, не зная выездной программы?

мы же сослались на черновик 5! там расписаны примерные предполагаемые выезды

[АлександрияЕКБ]

Черновик 5

06.08 Прибытие Мадрид
вещи в камеру хранения на ЖД вокзале
чуть-чуть город
вечером на ночном поезде переезд в Лиссабон

07.08
Лиссабон
Размещение
Осмотр Города

08.08
Синтра на электричке

09.08

Мыс Рока

10.08
Томар

11.08
Óбидуш

12.08
утром Переезд на поезде в Порту
Размещение
Отдых

13.08

Брага

14.08

Гимараеш пол дня , пол дня Порту еще
на электричке или на автобусе до Виго, там сесть на ночной поезд до Мадрида или следующий день самолёт

15.08
Прибытие в Мадрид , город

16.08
Примадридье

17.08
Мадрид, город

18.08 вылет вечером домой

вот он черновик 5 , просто он большой и мы сжали в сообщении для понимания

[АлександрияЕКБ]

Фото смотрят не для того, чтобы их потом сравнивать

все люди разные, мы и отчеты выкладываем без фото

[АлександрияЕКБ]

Azenhas do Mar

там места бронируют по инету? или как? подскажите пожалуйста ,

[Варвара любопытная]

все люди разные, мы и отчеты выкладываем без фото

это точно, все люди разные. Кто-то все делает сам, а кто-то не может забить в гугль: автобус из пункта А в пункт Б и получить результаты. А сейчас даже авиабилеты из Порту до Мадрида по 44 и 52 евро на человека есть, дешевле, чем на автобусе.

[АлександрияЕКБ]

А сейчас даже авиабилеты из Порту до Мадрида по 44 и 52 евро на человека есть

я видела - эта цена без багажа, с багажом 64

[АлександрияЕКБ]

исходя из выщеуказанного расписания реально ли впихнуть выезды на общественном транспорте из Порто в Брагу, Бом-Жезуш, Гимарайеш, Виану-ду-Каштелу и как лучше их расставить, чтобы успеть?
И в возле Мадрида хотим увидеть Толедо и Сеговию

[Кыгорь]

И в возле Мадрида хотим увидеть Толедо и Сеговию

и

16.08
Примадридье

-одно и то же? Если да, то нереально: Сеговия в 90 км от Мадрида на северо-запад, а Толедо - около 70 км на юг. Но оба города очень красивы.
Если отдать день Толедо, то в этот же день можно попробовать посмотреть мельницы "Дороги Дон-Кихота" (правда, надо уточнить, восстановлены ли они уже).
Но в любом случае, поездка в один из этих городов - на целый день. Иначе будет "для галочки" и при Вашем насыщенном маршруте всё в конце сольётся.
Наверное, опровергнут меня любители Мадрида, но мне этот город "не показался", поэтому с опытом нескольких поездок вообще забрал бы день от него на маленькую Сеговия.
Мне кажется, такие детали можно решить и на месте: прилетели, походили, понравилось - гуляйте дальше (Толедо подождёт), не понравилось - поехали одним днём куда-то.

[АлександрияЕКБ]

-одно и то же? Если да, то нереально:

видимо лучше вот так:
15.08 Прибытие в Мадрид , город
16.08 Толедо
17.08 в Сеговию
18.08 вылет вечером домой