Форум Винского

**Marie M** » 06 авг 2018, 12:41

Добрый день, форумчане!
Помогите, пожалуйста, с маршрутом. Даты отпуска: 30 ноября - 11 декабря сего года. Поскольку Венгрия рядом и в Будапешт как раз есть дешевые билеты на 30е число, то решили начать оттуда. 30го прилет, ну я думаю максимум полтора дня там и на поезде 2гог числа добраться до Вены. Там арендовать машину. И вот тут встает вопрос, куда ехать)) получается есть 9 дней(2-11 декабря). Стоит ли их все потратить на Австрию или же можно перебраться потом в соседние страны? но поскольку первый раз будем в этом регионе, то возможно, целесообразнее будет первый вариант? в общем, идей много, но сформировать их во что-то конкретное не удается, поскольку много очень информации. Жду ваших советов с нетерпением и заранее Спасибо!

**sergeyf73** » 06 авг 2018, 13:50

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 12:41:Даты отпуска: 30 ноября - 11 декабря сего года.

Не самый лучший сезон для Австрии. Я так понимаю горы и озёра отменяются?
Зато можно будет погулять на рождественских ярмарках.
Определённо стоит съездить в долину Вахау. Обязательно в Зальцбург, Инсбрук, Грац.

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 12:41:30го прилет, ну я думаю максимум полтора дня там и на поезде 2гог числа добраться до Вены. Там арендовать машину.

А почему не взять машину сразу в Будапеште? Не будет ли дешевле?

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 12:41:Стоит ли их все потратить на Австрию или же можно перебраться потом в соседние страны?

Это уж вам решать? Можно и Баварию захватить, а можно и в Чехию.

**Marie M** » 06 авг 2018, 13:59

А почему не взять машину сразу в Будапеште? Не будет ли дешевле?

Вы знаете, вообще опыт с арендой авто будет впеврые нами испробована, мы смотерли цены на разных сайтах и везде по цене получается, что когда берешь машину в Венгрии,а здаешь ее в Австрии, то дороже раз 5-6. К примеру, на 9 дней так выходит 100 тысяч в среднем, предполагаю, что это связано с какой-то госпошлиной, ну а если брать в Вене и сдавать в Вене - то около 20 тысяч всего. Поэтому такая логистика.

Не самый лучший сезон для Австрии. Я так понимаю горы и озёра отменяются?

Подождите, неужели будет так холодно? Конечно же наоборот! Горы и озера основные причины! Я потому и написала сюда, чтооб вот понять, как оно будет по погоде. В чем собственно может заключаться сложность, как думаете?

**TGK** » 06 авг 2018, 17:30

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 13:59:В чем собственно может заключаться сложность, как думаете?

Например, подъемники на профилактике перед г/л сезоном

**Marie M** » 06 авг 2018, 18:14

TGK,

Например, подъемники на профилактике перед г/л сезоном

Но если мы хотим посетить, допустим, Гальшдат, то я думаю, что здесь это не стольл важно будет. Оттуда прекрасный панорамный вид на озеро и горы итак(судя по фото, что я видела, опять же) Быть - я там не была, но у нас не стоит задача подниматься на вершины/обзорные площадки и тд. Просто проехатсья по местности там разве не будет достаточно?

**TGK** » 06 авг 2018, 19:05

Конечно, достаточно ) Вы спросили в чём может быть сложность безотносительно Хальштатта.
Насколько вижу по запросам на Форуме, редко кто в межсезонье по Австрии путешествует. Дворцы - закрыты, кораблики по озерам - делают перерыв, подъёмники по большей части тоже. Ну и погода неуютная. А так конечно, при желании можно найти, чем заняться.

**sergeyf73** » 07 авг 2018, 01:26

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 13:59:Подождите, неужели будет так холодно?

Скорее сыро и промозгло. А на высоте уже может лежать снег. Если вас это не смущает, то конечно, надо ехать.

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 18:14:Но если мы хотим посетить, допустим, Гальшдат, то я думаю, что здесь это не стольл важно будет. Оттуда прекрасный панорамный вид на озеро и горы итак(судя по фото, что я видела, опять же)

Ну я бы не сказал, что из самого Хальштатта открывается панорамный вид на озеро. Лучшие виды со смотровой площадки 5 пальцев. А вот как раз из-за погоды видов озера вы можете и не увидеть.

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 18:14:Просто проехатсья по местности там разве не будет достаточно?

Проехаться то можно. Но вот приедете вы в тот же Хальштатт, допустим на озере туман или хуже того - идёт дождь. Что вы будете делать? Сидеть в кафе пережидать?
К тому же ещё короткий световой день.

**Olga276** » 14 сен 2018, 18:34

Мы тоже планируем провести три дня в районе между Гальштатом и Зальцбургом.(22 -25 декабря) Приедем из Праги на арендованном авто.Может посоветует кто-нибудь бюджетный милый вариант для 5 человек.И как распланировать эти предрождественские дни с учетом,что ничего не работает(так все пишут)

**triplex44** » 18 сен 2018, 15:11

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 13:59:
А почему не взять машину сразу в Будапеште? Не будет ли дешевле?

По поводу аренды в Будапеште имею опыт. Смотрите, в Венгрии все крупные прокатные конторы присутствуют только по франшизе, то есть живут по своим правилам. Если депозит на Шкоду Октавию в Германии 300-400 евро, то в Венгрии - 1800. И это бы еще ничего, но они не просто блокируют деньги на счету, как делают во всех нормальных странах, а оформляют как покупку, а потом возврат. То есть, если у Вас карта не в форинтах, то они по самому плохому курсу переводят сумму залога в форинтах в евро и снимают у Вас эту сумму с карты, а потом переводят Вам залог в форинтах и переводят в евро по курсу продажи. То есть Вы теряете 2 комиссии, примерно 100 евро. И еще, если Вы берете машину в Венгрии, а возвращаете ее в Австрии, то с Вас возьмут деньги в сумме стоимости обратного перегона, зарплаты водителя, страховки на все, билеты на возвращение водителя домой и еще Бог знает что! Лучше возвращать машину в той же стране, где и взяли.

**Кыгорь** » 18 сен 2018, 15:19

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 12:41:. 30го прилет, ну я думаю максимум полтора дня там и на поезде 2гог числа добраться до Вены.

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 12:41: первый раз будем в этом регионе

А Венгрия Вас совсем не интересует? Мне кажется, Будапешт заслуживает пары полных дней, да и недалеко от него есть что посмотреть.

**Marille** » 19 сен 2018, 02:10

Народ, вы что? Это же адвент. Это у австрийцев стресс подарки покупать, а здесь же ТС в отпуск едет. Все городки прихорашиваются, везде празднично и нарядно. Просто хорошо спланировать - и можно увезти с собой замечательное настроение от предрождественских ярмарок и коллекцию кружек от глинтвейна. Адвент в Ст. Вольфганге посещает ежегодно около 300.000 человек, а Вы говорите межсезонье. Кораблики, Шафберг - все это работает. Ну и в декабре уже лыжный сезон, большинство подъемников обычно включают. Про погоду сейчас никто заранее не скажет, но если будет так себе, так это тогда намек мироздания, что пора отдыхать либо телом в термах, либо душой в музеях.

**Marie M** » 28 ноя 2018, 13:15

В общем, если кто еще готов отклинуться и посоветовать. С маршрутом по городам мы определились. Очень сложным оказалось выбрать маршрут по Альпам, чтобы было и живописно(учитывая начало декабря) и по времени практично. В итоге:
2-4 декабря мы проводим в Вене.
4-7 декабря - сняли домик в окрестностях Линца, выбрали его, как оптимальную отправную точку для многих мест. У нас полных два дня 5 и 6, 7 в обед нужно сдавать машину и возвращаться. Из того, что сами хотим посмотреть: Гальшдат + 5 пальцев и Зальсбург(буквально на один день как обзорка). 2 места желаемых есть, но не знаем, как это вписать в полноценный маршрут, включив туда что-то еще.
Пожалуйста, ваши советы, господа, если вам будет не в тягость. )))

**astanid** » 29 ноя 2018, 14:27

Как у вас по карте складывается какой-то оптимальный маршрут из Линца в Гальштат и Зальцбург ? В самом Зальцбурге или окрестностях было бы в разы логичнее. И готовьтесь к тому что собственно в горы на 5 пальцев вы запросто не попадете из-за погоды, облаков, тумана. План Б сразу продумывайте ;)

**GANT1949** » 29 ноя 2018, 14:52

Чтобы смотреть Альпы, нужно прилетать в Мюнхен или Зальцбург, а не Будапешт
Вот уж насколько я люблю горы, но начало зимы в горах - тоска, осенних красок уже нет и дни короткие.
Ярмарки, термы, монастыри - это да. Но - пенсия).

**Marille** » 29 ноя 2018, 16:28

Сложность Вам что-то посоветовать заключается в том, что
- Вы о своих решениях сообщаете постфактум, когда уже, по всей видимости, что-либо поздно менять:

Marie M писал(а) 28 ноя 2018, 13:15:4-7 декабря - сняли домик в окрестностях Линца,

-легко меняете свои планы и намерения:
было-

Marie M писал(а) 06 авг 2018, 18:14:Но если мы хотим посетить, допустим, Гальшдат, то я думаю, что здесь это не стольл важно будет. Оттуда прекрасный панорамный вид на озеро и горы итак(судя по фото, что я видела, опять же) Быть - я там не была, но у нас не стоит задача подниматься на вершины/обзорные площадки и тд. Просто проехатсья по местности там разве не будет достаточно?

стало-

Marie M писал(а) 28 ноя 2018, 13:15:Из того, что сами хотим посмотреть: Гальшдат + 5 пальцев и Зальсбург(буквально на один день как обзорка).

хотя Вам писали о том, что

TGK писал(а) 06 авг 2018, 17:30:Например, подъемники на профилактике перед г/л сезоном

Вы, случайно, не пробовали заглянуть на сайт https://dachstein-salzkammergut.com/en/ ... -operation ?

GANT1949 писал(а) 29 ноя 2018, 14:52:Вот уж насколько я люблю горы, но начало зимы в горах - тоска, осенних красок уже нет и дни короткие.

А в чем тоска? Сегодня светит солнце, вершины гор и деревья припорошены снежком, очень красиво и не так уж и холодно.
Погода для путешествия замечательная, но самая расчудесная погода никакое путешествие сама по себе прекрасным не сделает.

**GANT1949** » 29 ноя 2018, 17:27

Marille писал(а) 29 ноя 2018, 16:28:А в чем тоска? Сегодня светит солнце, вершины гор и деревья припорошены снежком, очень красиво и не так уж и холодно.

Сегодня солнце, а завтра дождь и темно, а снег растаял - был в Альпах во все времена года и есть с чем сравнить.

**Marille** » 29 ноя 2018, 18:00

GANT1949 писал(а) 29 ноя 2018, 17:27:Сегодня солнце, а завтра дождь и темно, а снег растаял - был в Альпах во все времена года и есть с чем сравнить.

Так, а в другие времена года не так? Дождя не бывает? Тем более, что изначально речь шла не об активном туризме типа трекинга? Когда смотреть предрождественскую Австрию? Летом или осенью?
В самой Австрии погодные условия могут кардинально различаться в разных частях. Если Вы были во все времена года, наверное, тоже наблюдали, как в одной долине пасмурно и идет дождь, а в соседней светит солнце. Есть места, в которых словить хорошую погоду сложнее, чем в остальных. Халльштатт, кстати, из таких. Но, тем не менее, городской туризм, по моему мнению, возможен вообще при любой погоде. Везде уже рождественская подсветка, глинтвейн и Австрия готовится к празднику. Природа замирает и отдыхает под снежком, а Вы говорите - тоска.

У меня лично вызывает большее недоумение вот такая подготовка к поездке, когда в соседнем Ст. Вольфганге будут работать и кораблики, и паровозики, а ТС поедет на 5 пальцев.

**GANT1949** » 29 ноя 2018, 19:12

Marille писал(а) 29 ноя 2018, 18:00:Когда смотреть предрождественскую Австрию? Летом или осенью?

Вообще-то речь не про рождественские ярмарки, с ними, как и городской программой, ТС определился - а именно про природу-погоду, которая несезон, как ее ни крути.
Поэтому ТС надо понимать, с чем столкнется - и не ждать суперкрасот, а планировать маршрут соответственно началу декабря.

**Marie M** » 29 ноя 2018, 20:00

Извините, но все-таки, кто-то может посоветовать конкретные места на 3-4 дня в окрестностях Линца, учитывая сезон декабрь?

Халтштад и пять пальцев упомянули как самое популярное место, а вы уже раскритиковали то, чего нет, а именно - маршрута.

**GANT1949** » 29 ноя 2018, 20:04

Мельк: http://www.stiftmelk.at/englisch/

**CADDY** » 29 ноя 2018, 21:14

Все ледники, открыты. Да же если Вы, не катаетесь на гор.лыжах или сноуборде, посетить ледник, то же еще тот атракшн.Не забываемо!

**Marille** » 30 ноя 2018, 14:37

Marie M писал(а) 29 ноя 2018, 20:00:а вы уже раскритиковали то, чего нет, а именно - маршрута.

Вы вроде как по плану сегодня уже в Будапеште?!

Ничего про Вас и Ваши предпочтения не знаю, на истину не претендую

Можно сделать вот так:
2-4.12 - Вена - что-то порекомендовать или у Вас уже есть хотя бы минимальный план?
4.12 - Вена -монастырь Мельк ( сейчас осмотр внутри возможен в рамках экскурсий на нем. и англ. яз. в 11.00 и 14.00, желательно попасть на 11.00) /Melk
- Штайр (ярмарка на Штадтплатц) /Steyr Stadtplatz
- Линц (ярмарка на Хауптплатц) / Linz Hauptplatz
- позднее прибытие в домик, желательно обговорить с хозяевами заранее
5.12 - Зальцбург - что-то порекомендовать или у Вас уже есть хотя бы минимальный план?
- Гмунден (заехать посмотреть вечерний город, если останутся силы)/ Gmunden
6.12 - Халльштатт (городок, соляная шахта https://www.salzwelten.at/en/hallstatt/ ... ing-times/ и площадка Welterbeblick) / Hallstatt
- адвент на Вольфгангзее ( городки Санкт-Гильген и Санкт-Вольфганг - можно покататься на кораблике и паровозике https://www.schafbergbahn.at/content/we ... price.html ) /St. Gilgen + St. Wolfgang
- Бад Ишль (заехать посмотреть вечерний город, если останутся силы) / Bad Ischl
7.12 - Линц - Вена

**Marille** » 30 ноя 2018, 14:41

CADDY писал(а) 29 ноя 2018, 21:14:Все ледники, открыты.

НЕ все.

**CADDY** » 30 ноя 2018, 15:41

Какие , закрыты?

**Marille** » 30 ноя 2018, 16:08

CADDY писал(а) 30 ноя 2018, 15:41:Какие , закрыты?

Дахштайн делает перерыв. А какие открыты?

**CADDY** » 30 ноя 2018, 16:31

https://www.derdachstein.at/de/dachstein-aktuell читаем, внимательно. Сегодня 30 ноября.

**Marille** » 30 ноя 2018, 17:09

CADDY писал(а) 30 ноя 2018, 16:31:https://www.derdachstein.at/de/dachstein-aktuell читаем, внимательно. Сегодня 30 ноября.

И чем эта информация полезна создателю темы?

**CADDY** » 30 ноя 2018, 18:19

"Я , Вас в гримме не узнаю!" Вы кто , создатель темы?

**Marille** » 30 ноя 2018, 18:32

Я Вам возразила не ради спора. ТС 2-4 декабря собирается провести в Вене, а 4-7 декабря забронировал домик в Линце. На какой ледник ему съездить, если в программе желательно учесть пожелание посетить Зальцбург и Халльштатт? Для меня было логичным посмотреть Дахштайн, но он в эти даты не работает.

**tim_dnepr** » 17 фев 2019, 22:53

Всем привет!

Господа, реально ли за один день (в июле) посетить одну из пещер (ледяная/мамонтова), смотровую 5пальцев в Обертауне и успеть еще в соляную шахту в Гольдшатте?
Планирую выехать из Капруна в 11:00 (я так понимаю, что до Обертауна 3 часа езды)

и еще вопрос: до которого часа работают подъемники на Дахштайн ? вот тут https://dachstein-salzkammergut.com/en/ ... operation/ только время начала указано, а вот время закрытия всеми скрывается почему-то

и сколько времени нужно на подъем по первым двум "ступеням" подъемника? (ну чтоб хоть как-то прикинуть возможные варианты)

**sergeyf73** » 17 фев 2019, 23:41

tim_dnepr писал(а) 17 фев 2019, 22:53: реально ли за один день (в июле) посетить одну из пещер (ледяная/мамонтова), смотровую 5пальцев в Обертауне и успеть еще в соляную шахту в Гольдшатте?

По моему, тяжеловато будет. Если только часам к 9 быть уже у подъёмника в Дахштайне.
Но вы хотите только в 11 из Капруна выехать?

tim_dnepr писал(а) 17 фев 2019, 22:53:до которого часа работают подъемники на Дахштайн ? вот тут только время начала указано, а вот время закрытия всеми скрывается почему-то

Да, странно как то, время не указано. Можно предположить, что последний спуск не позже 5 часов, как зимой.

tim_dnepr писал(а) 17 фев 2019, 22:53:и сколько времени нужно на подъем по первым двум "ступеням" подъемника?

Минут по 15 на каждую из ступеней.

**tim_dnepr** » 18 фев 2019, 01:59

sergeyf73 писал(а) 17 фев 2019, 23:41:Но вы хотите только в 11 из Капруна выехать?

На самом деле я хочу в 8:30 выехать из Berggasthaus Wallackhaus
просто хотел по быстрому в Капрун заехать и прокатить киндеров на родельбане.

sergeyf73 писал(а) 17 фев 2019, 23:41:Минут по 15 на каждую из ступеней.

Т.е. чисто на смотровую подняться - это 1:10 минимум...

Значит максимум что могу успеть это или 5 пальцев + солевая шахта или Koppenbrüller cave + солевая шахта, и то это только в том случае, если на https://www.salzwelten.at/en/hallstatt/tours/ указано время входа на подъемник а не в саму шахту. Хотя... в теории можно попробовать сначала в солевую шахту, а потом успеть на последний подъемник...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР