Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

[ilonka1977]

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

[russa_turista]

Насколько я поняла из ваших слов и из дневника kate341, о реальной дружбе, как мы привыкли ее чувствовать в России, речи не идет: никто в лепешку расшибаться не будет и в ущерб себе что-то делать, напрягаться. На словах если только посочувствовать, и то своеобразно.
Ну а какое еще обьяснение тому, что от вас не единожды скрывали информацию? Не массовый склероз же у ваших знакомых и бывших коллег. И потом, это вы знаете, что на другую должность подаетесь ))
Патриотизм - это хорошо, когда есть, что есть...

[ilonka1977]

russa_turista, чтобы расшибиться в лепёшку, надо чувство долга с детства воспитывать: "Сам погибай, а товарища выручай". В Испании это только по отношению к семье и только пока ты член этой семьи: разведёшься - всё (см. дневник Tenerife_M). Я бы не сказала, что андалузцы такие уж поверхностные, как колумбийцы, просто другое воспитание. Ну и с налётом ксенофобии, конечно. Когда раньше читала отзывы соотечественников, что севильцы черезчур высокомерны - это вызывало улыбку. Писали бы прямым текстом, что здесь к славянам, как в Москве к таджикам относятся - было бы понятнее.

[Anitka]

Я думала, что отношение - если русский, то сразу богатый. А оказывается потенциальный гастарбайтер ))

[ilonka1977]

Anitka, тут все знают, что богатые русские живут в Марбелье. А ещё, поскольку среди русскоязычных выходцев из бывшего СССР принято называться русскими, то никто сначала не верит, что я действительно русская (ведь они богатые и не ищут работу), а думают что из соседей-славян.

Просто в конце 90-х-начале 2000-х новые русские, прикупившие виллы в Испании, как они считавшие, заслужившие место в раю, столкнулись здесь с бедными русскоязычными, приехавшими в этот же рай на заработки: на апельсиновые плантации, строителями и сиделками. Последние часто начинали нелегалами, а заработанные деньги ещё и домой семьям отправляли. Тут, конечно, у новых русских наступил когнитивный диссонанс: они этот рай бешеными деньгами заслужили, а какая-то чернь просто приехала, да ещё и зарабатывает. А многие в России до сих пор не знают, "что так тоже можно было". К сожалению, теперь таких возможностей практически нет, времена экономического подъёма в Испании прошли, самим работы не хватает.

Я в то время об Испании ещё даже и не думала: радовалась возможности сделать карьеру в России. Хотя, конечно, чем раньше приехала бы, тем лучше бы устроилась. Но родители мои панически боялись остаться без стакана воды в старости. Хотя у нас тут в Испании хорошие дома дневного пребывания (как детские сады, только для стариков), где ухаживают и развлекают, пока семья на работе. Туда и привозят на специальном автобусе, если живёшь далеко - совсем как в школу.

[russa_turista]

Просто в конце 90-х-начале 2000-х новые русские, прикупившие виллы в Испании, как они считавшие, заслужившие место в раю, столкнулись здесь с бедными русскоязычными, приехавшими в этот же рай на заработки: на апельсиновые плантации, строителями и сиделками. Последние часто начинали нелегалами, а заработанные деньги ещё и домой семьям отправляли. Тут, конечно, у новых русских наступил когнитивный диссонанс: они этот рай бешеными деньгами заслужили, а какая-то чернь просто приехала, да ещё и зарабатывает.

Илона, а в чём "когнитивный диссонанс"? Для местных - понятно, а для тех, кто купил недвижимость и изначально не собирался работать, он в чём? Не поняла вашу мысль.

[ilonka1977]

russa_turista, у отечественных нуворишей в голове не укладывалось, что кто-то из СНГ осмелился приехать и жить в такую страну, как Испания, не имея гроша за душой. Так и писали на форумах: как это так это, они бешеные деньги отвалили, чтобы тут жить, а всякая чернь посмела бесплатно приехать. Сейчас уже поулеглось, но было такое.

Думаю, это остатки советской идеологии: "за границу пускают самых достойных" и "если на родине ничего не добился, то за границей тем более делать нечего". Другое дело, что достойными себя считали "братки" и детки бывшей партноменклатуры, ударно наворовавшие в 90-е.

[russa_turista]

Ну так и условия жизни разные - одни приехали и живут на собственных виллах, у них нет необходимости работать, вторые ютились на съемном жилье и работали, чтобы отправить деньги на Родину и когда-нибудь легализоваться. Странная история какая-то, на мой взгляд, эти две категории вообще никак не могли пересекаться в интересах. Или это исключительно вопрос получения ВНЖ был?

[marina bravina]

у отечественных нуворишей в голове не укладывалось

Наверное, вряд ли можно утверждать, что у нуворишей в голове. Про когнитивный диссонанс согласна с russa_turista

[ilonka1977]

russa_turista, да нет, просто когда богатые русские узнали о бедных русских здесь же в Испании, то у них случился культурный шок. Для Вас может и ничего такого, что кто-то уехал и работает, но те, кто воспринимал Испанию как рай за особые заслуги (а богатые так к этому относились), явно обломались.

marina bravina, по тому, что люди сами высказывают, обычно и судят, что у них в голове.

Электронный сертификат, как оказалось, работает только под лисой (браузер FireFox), хром его не видит даже если специально установить. В эксплорере я в этот раз даже не пробовала: трёх попыток хватит. На сайте испанского Гознака в принципе так и написано: фокс или эксплорер, но в эксплорере у меня уже трижды всё накрывалось, поэтому только лиса. Сертификат встал, уже опробовала зайти - работает. Дай бог и впредь чтобы работал, тьфу-тьфу-тьфу, не знаешь уже как перекреститься - у всех работает, одна я, станешь тут суеверной...

В эфире рубрика "Бесит и раздражает": БиР люди, садящиеся в рекреации за столы с драгоценными розетками и не собирающиеся ничего заряжать. Достают книги, а то и еду, хотя специально для поедания домашней еды в универе есть отдельная комната (comedor). Свободных мест полно, но нет, им именно здесь мёдом намазано!

Который день в СМИ не утихает скандал по делу чиновников Андалусии, осуждённых за оплату проституток за государственный счёт. Они приобретали так называемые "чёрные карточки" для пользования услугами публичных домов. Скандал дошёл до Мадрида, обсуждают уже на федеральном уровне.

В прошлом году в октябре горели леса в Доньяне и в Португалии (в Португалии и в этом году пожары), в этом - наводнения на Мальорке, в Таррагоне и в Малаге. У моря, наверное, приятно жить, если бы не наводнения. Так что я лучше в Севилье поживу, как здесь все говорят: "в Севилье моря нет" (типа, мы тут работаем, а не на курорте развлекаемся) - оно и к лучшему.

[ilonka1977]

Сегодня на английском была задача на сообразительность: есть Город правды и Город лжецов. Как попасть в Город правды, если встретила на развилке жителей обеих городов? Я сразу сказала: какая разница, ведь попав в Город лжецов ты никогда об этом не узнаешь, а будешь думать, что ты в Городе правды? Зачем решать задачу, которая не имеет смысла?
Правильный ответ был спросить жителя каждого города "откуда ты"? Тогда правдивый покажет на Город правды и лжец укажет туда же. Но в принципе-то если попадёшь в Город лжецов и будешь думать, что ты в Городе правды, то и нормально ведь. Вон, Колумб аж две Индии открыл, и обе не хуже настоящей

Европа ли Россия?
Сегодня в университете после лекции по "Истории Испании в древности" пожилой сеньор студент решил сделать мне комплимент и сказал, что признаёт русских европейцами. "Некоторые не признают", - сделал он оговорку, - "но я признаю!" Спасииибо, осчастливил! Сидевшая рядом студентка из Боливии выпала в осадок: "Евразия единый континент, какого его вообще делят?". А я подумала: азиатам теперь удавиться всем из-за того, что их европейцами не признают?

[Министр культуры]

Сегодня на английском была задача на сообразительность: есть Город правды и Город лжецов. Как попасть в Город правды, если встретила на развилке жителей обеих городов? Я сразу сказала: какая разница, ведь попав в Город лжецов ты никогда об этом не узнаешь, а будешь думать, что ты в Городе правды? Зачем решать задачу, которая не имеет смысла?
Правильный ответ был спросить жителя каждого города "откуда ты"? Тогда правдивый покажет на Город правды и лжец укажет туда же. Но в принципе-то если попадёшь в Город лжецов и будешь думать, что ты в Городе правды, то и нормально ведь.

А теперь усложним задачу. На развилке только два человека, один говорит правду, другой врет. Вы можете задать на развилке только один вопрос и только одному человеку.
Мне задавали в Маккинзи. Я справился. Правда, потом, увы, не прошел последний этап.

[Nz-ka]

Спросить одного из какого города второй?

[Министр культуры]

Спросить одного из какого города второй?

почти.
спросить одного, что скажет второй. минус на плюс или плюс на минус всегда даст минус.

[sun_worshipper]

Колумб аж две Индии открыл

Одна, надо понимать, Вест-Индия. А вторая-то какая ?

[ilonka1977]

sun_worshipper, испанцы называли два Американских континента обеими Индиями.

[sun_worshipper]

спросить одного, что скажет второй

Наверное , нужно уточнить условие задачи. А именно сказать, что каждый из двоих ЗНАЕТ второго ( например, Лжец знает, что второй будет говорить правду. А Правдец :-) знает, что второй соврёт ).
Но, кстати, и в этом случае непонятно: Лжец знает, что Правдец покажет на город Правды; но Лжец же врёт ! То есть если я задаю вопрос Лжецу, то Лжец покажет на город Лжи. А Правдец покажет на город Правды, так как он знает ,что Лжец соврёт и не покажет на свой город. Получается, что один из двоих покажет на один город, а другой на другой. А я не знаю, кто из них Лжец...

[ilonka1977]

sun_worshipper, по условиям задачи житель Города правды всегда говорит правду, а житель Города лжи всегда врёт. Также правильный ответ предполагает именно указать (пальцем), "откуда ты", иначе непонятно, какую дорогу выбрать.
Но на мой взгляд, задача не имеет смысла, поэтому решать её не надо совсем

[sun_worshipper]

на мой взгляд, задача не имеет смысла

"Смысл" - это очень непростое понятие . "Вот он есть, а вот его нет" :-)

[LianaS]

В практическом смысле, конечно, логическая задача не имеет смысла. Но решение у нее есть, и если кому-то хочется поломать голову, то это даже не самый сложный вариант. Есть у меня книга Р.М.Смаллиана "Принцесса или тигр"- дальше нескольких первых страниц пройти никогда не удавалось.

[ilonka1977]

В Испании сегодня празднуют День испанской нации (день открытия Колумбом Америки): по ТВ традиционная трансляция из Мадрида парада под дождём. Из-за плохой погоды пришлось отменить парад авиации, но техника и лошадки прошли по полной программе. Дожди обещают по всей стране, но в Севилье вчера чуть-чуть покапало, а сегодня просто облачность - идеальный климат, почти без осадков.

Одна упаковка Байсипа и две Флагила в очередной раз избавили меня от воспаления в аппендиксе - всё работает, стоит только подрисовать дату в рецепте - не бегать же по врачам каждый раз с одним и тем же, в самом деле! Тем более, что теперь у меня не частная страховка, а государственная, а значит, диагностику пришлось бы проходить по новой - у новых врачей. Аппендицит у меня действительно хронический, т.к. согласно данным диагностики, аппендикс забит продуктами жизнедеятельности, а поскольку это слепой отросток, то само уже не выйдет. Но и показанием резать это отнюдь не является. Рецидива воспаления можно легко избежать, если не сидеть сутками скрючившись за компом, пережимая злосчастный аппендикс. Хотя врач в тот раз обещал, что пропью антибиотики и забуду о проблеме навсегда - я и повелась, наивная. Но нет, оказалось, что разумный образ жизни вести всё-таки надо. Теперь только ЗОЖ

Бывшая начальница оплатила ж/д проездной на сентябрь, который я покупала для работы. Видно, действительно по доходам никак не получалось. Надеюсь, всё же у неё дела наладятся, и будем сотрудничать в будущем хотя бы на полставки: для меня с учёбой на истфаке было бы самое то.

Я безумно далека от школьной темы, но из того, что вижу, могу сделать вывод, что школьная форма у нас есть только в частных (полная форма) или получастных (зачастую только футболка или другие детали гардероба) школах. В государственных школах формы нет, дети ходят в том, на что родители наскребли. Так что форма получается неким знаком отличия богатых и хоть сколько-нибудь состоятельных от совсем бедных. Детей в форме больше, конечно же, в центре, а форму могут носить и после уроков, например, если поют в школьном хоре. Государственные школы обозначены табличкой правительства Андалусии, а частные обычно имени какого-нибудь святого. В частные и получастные школы часто родители возят детей издалека, а государственная школа, обычно, ближайшая к дому, и дети постарше ходят туда сами.