Север Италии осенью из Милана, 10 дней

[JamKit]

А сегодня ночью прогноз 160.

Ого . Хотелось бы, конечно, услышать кого-то из находящихся там сейчас форумчан. Или Вы там тоже?

[Чейз]

Нет, я в ужасе смотрю репортажи. А вот ТС как раз попала, я за нее искренне боюсь! )) Пьяццу закрыли, вода выше мостков, транспорт по Большому каналу не ходит, и вообще...

[Чейз]

https://weather.com/news/news/2018-10-2 ... ood-venice
Вот такое было вчера, а на сегодня прогноз еще хуже, причем в отлив это понижалось сантиметров на 25 всего, то есть вода в городе уже сутки.

[hellen-k]

В 2008 году?

Нет, в 2015. Утром было 3 гудка. Потом сказали, что надо было давать 4, потому что высота практически достигла 140 (согласитесь, что 138 и 140 - по ощущениям в воде далеко друг от друга не отстоят).

А сегодня ночью прогноз 160.

А погодные сайты говорят, что не выше 110.
https://www.ilmeteo.it/portale/marea-venezia
https://www.comune.venezia.it/content/c ... ioni-maree

[Robbiecool]

А вот ТС как раз попала, я за нее искренне боюсь! )) Пьяццу закрыли, вода выше мостков, транспорт по Большому каналу не ходит, и вообще...

что делать в таком случае туристу? уехать на обзор в другие города, напр. Падуя, Виченза и тд.?

[hellen-k]

Подождать пару часов, если нет сапог, и идти гулять.

[Чейз]

в таком случае туристу?

В таком - когда вода не спадает сутки? Мэр Бруньяро просил на улицу не выходить. ))

А погодные сайты говорят, что не выше 110

Да, вода ушла, слава богу. Даже 105, что почти уже не в счет.

высота практически достигла 140

Неправда. (Если вы найдете хоть один погодный архив, который подтверждает эту цифру, я возьму свои слова обратно, извинюсь и съем какую-нибудь шляпу. Но вы не найдете.)

[hellen-k]

Неправда. (Если вы найдете хоть один погодный архив, который подтверждает эту цифру, я возьму свои слова обратно, извинюсь и съем какую-нибудь шляпу. Но вы не найдете.)

Да мне, собственно, незачем что-то доказывать. Не вижу никакой практической необходимости в этом. И с линейкой я там не лазила. Это сказала экскурсовод во дворце дожей сначала, потом дядька на рецепшене отеля, когда мы вернулись. Он там воду вытирал, сказал, что из отеля можно было прямо от стойки на гондоле плыть. Мерили они сами или нет линейкой, мне тоже неведомо.

[Чейз]

Это сказала экскурсовод во дворце дожей сначала, потом дядька на рецепшене отеля, когда мы вернулись.

Гм. Показания меняются, однако.

И с линейкой я там не лазила.

Ну да, с линейкой там лазает Centro Previsioni e Segnalazioni Maree, за что ему зарплату платят. На искомую дату с линейкой он намерял 125 см.

Не вижу никакой практической необходимости в этом.

А вот практическая необходимость есть. Вы, конечно, имеете полное право как лично ошибаться, так и настаивать на своих личных заблуждениях. Но не стоит на основании своего несуществующего опыта давать вредные советы другим. В частности, о том, что при высоте прилива 140 см помогают бахилы. При 140 см глубина на Пьяцце Сан-Марко - 60 см, какие бахилы, простихосспади?! Отмерьте 60 см на собственной ноге - результат вас, вероятно, удивит.

[hellen-k]

Гм. Показания меняются, однако.

О, да, спасибо. Не знала, что я давала показания (оперу?), и что обязана помнить (спустя почти 4 года), что даже по телеку это говорили. Но от слов не отказываюсь. Если писала, значит и по телеку говорили. Экскурсовод сказала, что мы везунчики, вода поднимается, но мы успеем посмотреть поцци, а вот английская группа, которая пойдет позднее, не успеет. Потому что вода должны подняться минимум до 130 (гудки были). А когда вышли с экскурсии во внутренний двор, залитый водой, она сказала, что это должно быть 140, а не 130.
Мне привирать смысла нет, я не рыбак, чтобы "воооот такую рыбу" ловить. Про 144 см., услышанные по телевизору, писала по свежим следам (в другом месте) через 10 дней после события. И склонна себе верить (если это написала, значит действительно слышала). Какой канал был в телеке, не записала и не запомнила. Не знала, что должна буду оправдываться перед вами. Или "давать показания".

В частности, о том, что при высоте прилива 140 см помогают бахилы.

Не надо мне приписывать свои фантазии. Вот что писала я:

Мне при 140 помогли пластиковые до колен.

И нигде я не писала, что я в них проходила спокойно везде, что гуляла по Сан Марко в самом глубоком месте. Это вы додумали сами. Мне бахилы помогли добраться до мостков (иначе вообще никак мы бы до оплаченной экскурсии не добрались), а не гулять где угодно. Кстати, когда шли по мосткам, наблюдали мужика на Сан Марко в болотных сапогах, ему выше колена воды было. Еще пошутили, что надо было у деда-охотника сапоги стрельнуть. Самый высокий подъем мы вообще во дворце дожей переждали. Вошли, когда вода поднималась, вышли, когда уже начала уходить.

[Чейз]

Продолжим.

Чейз писал(а) Сегодня, 13:00:
В частности, о том, что при высоте прилива 140 см помогают бахилы.

Не надо мне приписывать свои фантазии. Вот что писала я:

hellen-k писал(а) Вчера, 08:23:
Мне при 140 помогли пластиковые до колен.

Видите ли, если бы вы написали "мне при 125 помогли пластиковые до колен", это было бы правдой. "Мне при 140 помогли пластиковые до колен" - это неправда.
Во-первых, это неправда потому, что при 140 вам в Венеции бывать не приходилось, что есть факт. Независимо от того, что вам рассказывал очередной креативный венецианский экскурсовод. И независимо от мужика на пьяцце, которому, конечно, при 125 см местами было бы выше колена, потому что при 125 глубина там местами 55-57 см. (Если вы найдете хоть в одном медиа-архиве новость о том, что в Венеции 6 февраля 2015 года прилив достиг высоты 144 см., то я - см. выше про шляпу. Но вы не найдете. За отсутствием таковых. 144 см в этот день было в Кьодже, а в Венеции было 125.)
Во-вторых и в-главных, это неправда потому, что при 140 пластиковые бахилы не помогут, о чем вы знали бы, если бы вам это пришлось испытать на себе или если бы вы хотя бы дали себе труд попользоваться сантиметром и венецианской альтиметрией.
Чтобы было понятнее, это примерно то же самое, что написать, что вы гуляли по Палермо при плюс 60 градусов Цельсия в тени и отлично себя чувствовали, когда на самом деле там было плюс 30. Но что такое +60 - все себе хорошо представляют, и как они бы себя чувствовали при такой температуре, тоже представляют. А вот что такое прилив высотой 140 см в Венеции - очень мало кто себе представляет. Прочитают доверчивые люди (а их есть, увы), увидят цифру 140 см (будем надеяться, что такого долго не будет), натянут бахилы и побредут гулять, через каждые 100 метров попадая на участки, где вода будет заливать им не защищенные бахилами коленки.
Вот о них я и беспокоюсь, о доверчивых, а не о том, насколько вы лично любите или не любите рассказывать про "вооот такую рыбу". Ну, а вы, видимо, не беспокоитесь.

[hellen-k]

Жаль, что перед поездкой я не проконсультировалась у такого специалиста как вы. Но вы не поверите, мы и сами догадались, когда вода на улочке оказывалась слишком высокой (да, ям не встречалось, все постепенно было), поворачивать обратно и искать другой путь. Остальные до этого не додумаются, будут упорно заходить все глубже и глубже, только потому, что я написала, что шла в бахилах. Видимо, это высшая математика, доступная избранным.
И да, от того, что гид сказала то, что сказала, по телевизору тогда говорили то, что говорили, а сайты показывают то, что показывают, в мире ничего не изменится.
Если самоцель - поедание или не поедание шляпы - можете продолжать.

[Gingerly]

Я жива, это главное) успела вовремя уехать.

По ощущениям, правы были те, кто вышел на улицы в гидрокостюмах — единственная адекватная форма одежды на тот момент)

[Чейз]

Спасибо, успокоили. Зато приключение - стихийное бедствие в полный рост, внукам можно будет рассказывать. ))

[Gingerly]

Чейз, да, впечатления остались яркие, и главное, что я как раз именно этот день отвела под прогулки по Венеции

То есть накануне вечером, да и на следующий день утром я гуляла нормально, даже в тот самый день 29 октября поначалу всё было неплохо, но я поехала от Риальто ещё до Сан Марко, потому что иначе туда бы вряд ли попала, только мимо проезжала. Я хотела остаться и переждать, но это не вариант, во-первых, потому что практически всё было закрыто, я уже даже не говорю о летних кафе, но во многих магазинах — закрытых — были надставлены двойные загородки, и вода стояла к ним вплотную. А стоять на месте часами по колено в воде — удовольствие весьма сомнительное. Там на видео показывали поворот на Сан Марко с волнами и пирамидами из стульев, я как раз там была, уже не в своих резиновых сапогах по середину икр, а в бахилах по колено, но там было глубже и волны, так что пролазила по ступенькам, с опорой на те самые стулья, в одном случае мне помогли выкарабкаться, в другом я сама, как альпинистка, цеплялась за колонну, чтоб её обогнуть и снова на ступени вылезти, по которым хотя бы можно было ходить в бахилах. И это было ещё до того, как прозвучали сирены и полиция начала перекрывать проходы, это во-вторых, то есть там уже особо некуда в менее затопленные районы уйти, так что единственным проходом стал тот, где вода поднималась мне по середину бедра, а я человек не самый низкий, да и ноги у меня длинные.

В общем, если вы видите прогнозы в 140 см — лучше экскурсии не планировать, пересидеть на материке, особенно осенью, когда уже не так тепло.

Мне повезло, что я хоть и промокла, но когда часов около четырёх вечера начался дождь и похолодало, я уже сообразила, что пора оттуда выбираться и вообще это может быть опасно, потому что как-то настраиваешься, что вот-вот вода уйдёт, а на самом деле она никак не уходит. Я выбралась на один из причалов, но от него вапоретто не ходили на материк, нам всем там повезло, что подвезли до другого причала, а там я села на вапоретто, который шёл уже не через Гранд канал, думаю, тот уже к тому времени был совсем перекрыт, так что если бы я осталась там ждать, неизвестно, сколько бы ещё пришлось стоять мокрой на поднявшемся ветру — укрытия на том причале никакого не было, а толпа стояла довольно плотная, но от ветра и дождя это не сильно спасало. На обратном пути мне парочка местных жителей тоже подтвердила, что не помнят, когда в последний раз вода так высоко поднималась.

Так что приключение вышло на полную катушку.