Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Авиабилеты в Израиль, перемещения по стране, аренда автомобиля в Израиле, дороги в Израиле и ПДД штрафы парковки, общественный транспорт автобусы, КПП на границе и в аэропорту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #501

Сообщение arseny92 » 23 ноя 2018, 14:19

wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:отложенное пополнение, как пополнение Тройки или Подорожника онлайн - после этого потребуется физическая запись на карту в терминале, сервис-центре или иным способом

Не любом, а тех, что работают через данный сервис. Это магазины с оплатой наличными и банкоматы Каспонет. Автоматы операторов-перевозчиков для этого не годятся
wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:Минимальная сумма зарядки 30 (получаем 37,50), максимальная - 300 (получим 375

300 за одну операцию. Максимальная сумма которую можно держать на карте - 999.90, заряжая несколькими операциями. Обратите внимание что контракт "произвольная зарядка эрех цавур" не распознаётся маленькими валидаторами метронита в Хайфе даже если на карте имеется только один активный контракт, и нужно валидировать через большой автомат. Маленький валидатор читает только остальные пять типов зарядки эрех цавур, либо хайфские проездные, но не одновременно если на карте есть сразу оба, надо подходить к большому терминалу (в том числе и при валидации другого кода как пояснено несколькими постами выше). Остальные перевозчики данным багом не страдают

При использовании произвольной зарядки набирайте суммы к получению на баланс и к оплате таким образом, чтобы баланс к получению вместе с текущим балансом карты был кратен 0.10, так, чтобы не было сотых долей, иначе бесплатная пересадка 90 минут (карта выше) между разными перевозчиками а-ля Эгед-Кармелит-Метронит работать не будет, и будет списывать за каждую поездку

"Заметки" "что то про действие в Шомронском регионе" (на скриншоте) - Право на бесплатную пересадку 90 минут в зонах (пост выше), отсутствие энного права пересадки на поезде (надо валидировать новую поездку отдельно) и то что эрех цавур в Шомроне (и Иудее под Иерусалимом), не работает, там нужен либо периодный проездной либо буклеты на поездки по правильным кодам (ниже)

wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:Выбрать что будем заряжать онлайн либо в каталоге контрактов (для последующей записи на карту)

Виды контрактов:
не Гибкий 30 а периодный на 30 дней, далее месячный календарный, недельный, дневной, контракты с количеством поездок (готовая услуга "10 поездок по Иерусалиму" например, там же находятся и поездки по Шомрону и Иудее, но это отдельная песня и уже обсуждалась в этой теме), специальный


wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:При использовании "заказа контракта" (отложенная запись) сайт спросит Вас, на какую карту формировать заказ (к одному аккаунту можно прикрепить несколько карт по их номерам) и в какой профиль пополнять:

С одного аккаунта можно пополнять и напрямую считывателем/приложением сколько угодно карт. В профиле имеется история зарядок и управление списком своих карт (каждой карте можно указать имя, посмотреть дату последнего использования в сервисе, перейти к заказу контракта, посмотреть историю зарядок, установить напоминание об окончании периодного проездного, или скрыть карту от отображения на странице своих карт и в списке страницы заказа контракта (но в истории зарядок останется если заказы или пополнения были) )

Расширенный студент - это студент который купил проездной на семестр или год и получает 50% скидки по эрех цавур в поездках вне зон купленного проездного
Обычный студент - это студент который семестриального или годового периодного абонемента на зоны не покупал и получает по эрех цавуру только 33% также как и профиль льготника Битуах Леуми или инвалид
Ветеран - резидент мужчина от 65 и женщина от 60. Иностранцам оформляется на основании визы сроком более полугода
"Армия" - вообще-то название "Силы безопасности", и включает например полицейских
נוער - резидент подросток до 18 или до окончания школы. Иностранцам оформляется на основании визы сроком более полугода
wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:Пробуем дальше, 912345675 - VALID! Его и используем при каждом пополнении.

Для своих карт лучше использовать один "теудат зеут", и при повторном использовании одной и той же карты его же, также лучше его где-то у себя записать а не выбивать каждый раз новый "теудат зеут". Я не знаю на сколько точно CreditGuard и LeumiCard следят за соответствием. То есть если для конкретной транзакции иностранной картой теудат зеут не проверяется если нет соответствия и сразу выбивает на эмитента, то это не значит что проверки соответствия карты введённому ранее теудат зеуту не будет при скажем десятой оплате!

wsftpd писал(а) 23 ноя 2018, 12:27:или же USB-считывателя

Не обязательно
arseny92 писал(а) 07 сен 2018, 21:21:Seregasher,
Seregasher писал(а) 07 сен 2018, 11:26:Или, если кто вкурсе, на какой частоте работают карты (13,56 МГц или 125 кГц)?

13.56 MHz ISO/IEC 21481 / ECMA-352 NFCIP-2 PICC ISO 14443 Type B ISO 7816-4 APDU

Я пользую NFC-ридер ACS ACR122U, брал на ебее. Только вот Рав-Кав Онлайну (на Windows) нужна подправленная версия приложения-клиента, чтобы работало с любым ридером. Устанавливаете, потом в C:\Program Files (x86)\Pcentra\RavKavOnline заменить (переименовать исходный) RavKavOnline.jar. Формально эта версия - в тесте уже целый год, но работает без проблем.

Другой вопрос в том, что (и не связано с использованием того или иного приложения) а) не принимаются иностранные карты оплаты (нужно вводить номер теудат зеута при оплате), и б) нет перевода. В целом зарядка на ПК предназначена тем, у кого нет смартфона с правильным NFC-модулем для вышеуказанных параметров стандарта, и не отличается от телефонного приложения.

Версиям для macOS и Linux (deb) эти манипуляции не нужны (pcsc в лоб)

Последняя версия плагина для Windows не требует этих манипуляций, и собрана на GO то есть Java не нужен. Страница со всеми версиями, качать надо разумеется только последнюю для своей системы
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #502

Сообщение wsftpd » 25 ноя 2018, 22:31

arseny92 писал(а) 23 ноя 2018, 14:19:Последняя версия плагина для Windows не требует этих манипуляций, и собрана на GO то есть Java не нужен.


Хорошая новость, без Java оно получше будет.
Но что-то не поехало.
Имеющийся в наличии ACR122 Рав-Кав не читает. С Mifare у него при этом проблем нет.

Код: Выделить всё
2018/11/25 22:28:12.621143 -----
2018/11/25 22:28:12.657146 Started (pid = 252): [C:\Program Files (x86)\Pcentra\Ravkavonline\ravkavonline.exe ravkav:wss://proxy.ravkavonline.co.il/api/proxy/63409f55-f99b-45bf-b9d6-4ccbd6677cdb]
2018/11/25 22:28:12.657146 Support: version = 2.2.0, id = 78f36d43efc61c42e2e4fb562703e186, os = windows, arch = 386, compiler = go1.11.1
2018/11/25 22:28:13.327184 main: remote party connected
2018/11/25 22:28:13.328184 main: local state changed:  -> NO_CARD
Аватара пользователя
wsftpd
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 09.06.2014
Город: Рига-Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 45
Страны: 23

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #503

Сообщение arseny92 » 25 ноя 2018, 23:24

wsftpd писал(а) 25 ноя 2018, 22:31:Имеющийся в наличии ACR122 Рав-Кав не читает

wsftpd писал(а) 25 ноя 2018, 22:31:local state changed: -> NO_CARD

Оно иногда не сразу и не с первой попытки, нужно положить рав-кав на ридер и подождать пару минут. Если ещё не завелось, снимаем карту и отводим подальше от поля действия (чтобы обнулить питание карты и считать ATR снова), затем кладём назад. Если ещё минуту спустя чтение в סריקת כרטיס завелось, но сайт выдал ошибку чтения а-ля не удалось прочесть или что типа рав-кав якобы неисправен, то нужно обновить страницу. Если пишет ошибку а-ля проверьте соединение, также нужно обновить страницу. После показа содержимого карты можно уже переходить в каталог контрактов и заряжать что нужно, записывает оно нормально после успешного прочтения

Тайминг для T=1 (бесконтактного интерфейса) чуть-чуть не отлажен, всё таки с T=0 (контактным через чип) оно получше работает, но уж лучше чем совсем ничего, раньше ведь вовсе был заточен хардкодом на работу только с "их" моделью ридера что поставляется в офисах (java-версия та что без замены RavKavOnline.jar)
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #504

Сообщение Elena_Amp » 11 дек 2018, 16:35

Подскажите, пожалуйста - не нашла информации, перелопатив всю тему. Завтра прилетаю в Иерусалим, в аэропорту рав-кав купить не удастся, поскольку будет встречать такси, прилетающих несколько, неудобно задерживать людей. Потом планирую добраться как-то до центрального автовокзала, вот только пешком далеко - 40 минут. Жить буду в Prima Royal, Mendele Mokher Sfarim. Может быть, где-то поближе есть офис рав-кав? Или они уже продаются в автоматах на автобусных остановках?
Аватара пользователя
Elena_Amp
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 05.12.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 69
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #505

Сообщение arseny92 » 11 дек 2018, 18:02

Elena_Amp писал(а) 11 дек 2018, 16:35:Подскажите, пожалуйста - не нашла информации, перелопатив всю тему. Завтра прилетаю в Иерусалим, в аэропорту рав-кав купить не удастся, поскольку будет встречать такси, прилетающих несколько, неудобно задерживать людей. Потом планирую добраться как-то до центрального автовокзала, вот только пешком далеко - 40 минут. Жить буду в Prima Royal, Mendele Mokher Sfarim. Может быть, где-то поближе есть офис рав-кав? Или они уже продаются в автоматах на автобусных остановках?

Междугороднее такси из аэропорта то зачем, будний день, можно оформить именные рав-кавы бесплатно и уехать в Иерусалим на поезде (если не вечером, после 7 вечера только 485), ничего резервировать уже не нужно, более того на рав-кав через To Purchase Ticket - Train Only - J - Jerusalem Yitshak Navon билет на поезд пока ещё бесплатен (описанное в посту по ссылке - на январь когда платным станет).

Автоматов продающих рав-кав в Иерусалиме нет, анонимный рав-кав можно купить в автобусах (₪18.5 с человека - ₪5 за карту, ₪13.5 за дневной проездной), но чаще всего они у водителя как раз закончились "три остановки назад".

Офисы обслуживания где рав-кав точно есть и где можно оформить именные, отмечены на рав-кав онлайне по этому фильтру, для центровки в другом месте, щёлкните вне круга
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #506

Сообщение Elena_Amp » 11 дек 2018, 20:58

Ситуацию не изменить: за такси не плачу, встречают согласно договору. Иначе, конечно, поехала бы на поезде и т.д. А вот отметки на карте были очень полезны. С благодарностью плюсую.
Аватара пользователя
Elena_Amp
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 05.12.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 69
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #507

Сообщение Мэйс » 12 дек 2018, 18:21

Мой маршрут :
Бен-Гурион- Беэр Шева поезд ( ночь) + автобус до Эйлата далее. 2 взр+1 ребенок 11лет.
Как лучше сэкономить с помощью карты рав-кав из этих вариантов :
1. Покупаю у водителя автобуса 1 карту ( 5 шек) в аэропорту ночью , пополняю, наверное в автомате и покупаю 3 билета до Беэр-Шева на поезд ( скидка 20% ?). В Беэр-Шева пополняю карту и опять плачу в автобусе до Эйлата за 3-х пассажиров 1-й картой ( скидка 20%)
2. Еду на поезде по обычным билетам до Беэр Шева, затем на автостанции оформляю бесплатные именные рав-кав для 2-х взрослых и ребенка ( скидка для проезда ребенка 50 %) , если это возможно.
Может, что напутал , поправьте.
Вопрос по возможности оформления карты для ребенка, гр.РФ. Нашел инфу, что для пожилых, инвалидов туристов не распространяется, на счет детей Тоже для местных ?, дайте ссылку на оф. сайт.
Также, вопрос по «Эрех цавур» : Обратите внимание! Право на скидку должно быть реализовано в течение получаса после загрузки на Рав-Кав. Если этого не произойдет, то оно будет аннулировано. Это написано на сайте ж/д. Что это значит? Все пропало, если не впишусь, единицы-бонусы от поезда оставшиеся сгорят?
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #508

Сообщение arseny92 » 12 дек 2018, 19:45

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21:2 взр+1 ребенок 11лет

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21: и покупаю 3 билета до Беэр-Шева на поезд

Покупаете три карты. Заряжаете баланс эрех цавур на каждую. Ибо на поезде не получится по одной карте втроём. Читайте тему.

С баланса карты, заряжаемого "с добавкой" (зарядили 30, получили 37.5... зарядили 200, получили 250, и уже с получившегося баланса списывается тариф проезда, в этом и состоит скидка), проезд из аэропорта до Беэр-Шевы на поезде (пересадка на Тель-Авив хаХагана) стоит 27 единиц баланса.
Бумажный одиночный проезд стоит ₪27 без всяких скидок (а также если заряжать отдельно билет на рав-кав через To Purchase Ticket - Train Only - One Way). Чтобы платить балансом эрех цавур на поезде, следует действовать так, выбирая нужную станцию в пре-валидировании (Pre validate trip using stored credit).

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21:и ребенка ( скидка для проезда ребенка 50 %) , если это возможно.
Может, что напутал , поправьте.

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21: Вопрос по возможности оформления карты для ребенка, гр.РФ. Нашел инфу, что для пожилых, инвалидов туристов не распространяется, на счет детей Тоже для местных ?, дайте ссылку на оф. сайт.

Не возможно, потребуют подтвердить наличием рав-кава с профилем подростка, оформленный на его имя. Спецпрофили только для резидентов и тем кто на визе годной на более чем полгода. Включая детей.

"Оф. сайт" для нормального чтения - это викитека, в которую сливаются бюллетени от приказов правительства:
arseny92 писал(а) 28 мар 2018, 02:58:
Танаит писал(а) 27 мар 2018, 06:27:А кто такие льготники битуах леуми? Инвалиды?

Получающие пособия (прожиточного минимума, потери кормильца, ограниченной подвижности, инвалидности, спецуслуг инвалидам), инвалиды армии, инвалиды войны. Чтобы оформить на Рав-Кав соответствущий профиль, нужно зайти в офис эмитента карты с соответствующей справкой.

Выписка из Приказа о регуляции цен на товары и услуги (тарифов проезда на автобусных и трамвайных маршрутах)
5.
גברים ונשים שמלאו להם 18 שנים וטרם מלאו להם 65 שנים בגבר ו־60 שנים באישה שהמוסד לביטוח לאומי משלם להם קצבת שאירים או השלמת הכנסה לפי חוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ״ה–1995 (להלן – חוק הביטוח הלאומי); והם בעלי תעודת זכאות מתאימה שנתן להם המפקח על התעבורה זכאים להנחה באמצעות הסדר נסיעה מסוג ערך צבור או כרטיסייה בכל קווי השירות בשיעור 33% ממחיר הנסיעה המלא.
6.
נכה שבידו תעודת נכה או תעודה אחרת המאשרת את נכותו שנתן המוסד לביטוח לאומי, נכה צה״ל אשר לו תעודת חבר בארגון נכי צה״ל או נכה פעולות איבה אשר לו תעודת חבר בארגון נפגעי פעולות איבה לפי העניין, זכאים להנחה של 33% ממחיר הנסיעה המלא בכל קווי השירות ברכישת הסדר נסיעה מסוג ערך צבור או כרטיסייה.

Приказ исправляется актами о поправке, министрами транспорта и финансов (последняя - вчера о добавлении новых проездных межрегиональной реформы включая их цены и зоны - правда в перечислениях зон на контракт есть несколько ошибок, но это наверняка исправят).
Бот собирает объединённую информацию из актов исправлений опубликованных правительственным бюллетенем с сайта минюстиции в единые статьи в Викитеку для удобства чтения. Так, по ссылке выше (перед цитатой) собраны и почти все тарифы на проезд в автобусных и трамвайных маршрутах (хотя трамвай только один), вместе с таблицами кодов, включая расценки на все периодные билеты, по состоянию на вчера.

Помимо автобусных тарифов, были обновлены также

Приказ о регуляции цен на товары и услуги (тарифы проезда на поезде)
Регуляция железной дороги (тарифы проезда)
Регуляция железной дороги (условия проезда на поезде)

Итак, пункт 4 гласит
4. נוסע תושב ישראל מגיל 5 ועד גיל 18 שנים או מעל גיל 18 אך שעדיין לומד בכיתה י״ב וכן תלמיד מוסד חינוך מיוחד לפי חוק חינוך מיוחד, התשמ״ח–1998, שטרם מלאו לו 21, זכאי להנחה של 50% ממחיר הנסיעה המלא ברכישת הסדר נסיעה מסוג ערך צבור או כרטיסייה, בכפוף להצגת תעודה המאשרת את גילו או אישור כי הוא תלמיד בבית ספר או במוסד לחינוך מיוחד.

4. Пассажир, резидент Израиля, от 5 лет до 18, или после 18 но всё ещё обучающийся в учебном заведении в 12 классе, или кому ещё не исполнился 21 год и обучающийся в специальном учебном заведении согласно закону о специальном образовании от 1998 г., имеет право на 50% скидку от полного тарифа при приобретении контракта Эрех цавур или контракта на поездки, согласно показу документа удостоверяющего его возраст или справки об обучении в школе или специальном учебном заведении.

Официальнее просто некуда.

Однако вы можете купить 1 карту и заплатить проезд балансом за троих, если поедете прямо из аэропорта со второго этажа сразу в Беэр-Шеву на 469 автобусе (да, как вы и сказали, ночью). Но всё же нужны три карты, если вообще хотите пользоваться поездом или трамваем или резервированными билетами в Эйлат:
Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21:Покупаю у водителя автобуса 1 карту ( 5 шек) в аэропорту ночью , пополняю и покупаю 3 билета до Беэр-Шева ( скидка 20% ?). В Беэр-Шева пополняю карту и опять плачу в автобусе до Эйлата за 3-х пассажиров 1-й картой ( скидка 20%)

Вы можете в автомате ЖД или у водителя 469 сразу зарядить всю сумму каждому вплоть до Эйлата на три карты, если автобус из Беэр-Шевы до Эйлата планируется брать без резервированного места, или с местом, оформленным вот так (требуется уже иметь каждому по рав каву, на автовокзале Беэр-Шевы есть вайфай, можно взять места на утренний автобус если есть, взять показанное резервирование места в эйлатомате (номер заказа для набора в эйлатомате перед отправлением пишется в приложении, насчёт существования перевода на английский в приложении не уверен), проезд каждого оплатить эрех цавуром)

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 18:21: Также, вопрос по «Эрех цавур» : Обратите внимание! Право на скидку должно быть реализовано в течение получаса после загрузки на Рав-Кав. Если этого не произойдет, то оно будет аннулировано. Это написано на сайте ж/д. Что это значит? Все пропало, если не впишусь, единицы-бонусы от поезда оставшиеся сгорят?

Нет, это тупой перевод. Это значит что:
1. Баланс заряженный у ЖД на карте остаётся также как и приобретённый в любом другом месте
2. После выбора станции используя метод "превалидации" (Pre validate trip using stored credit), следует произвести списание преавторизованной суммы пройдя через турникет на платформу (списание преавторизации производится на турникете) в течение указанного времени. Если вы преавторизовали эрех цавур, но не уехали (остались перед турникетом), срок преавторизации истечёт (между автоматом и турникетом баланс остаётся прежним) и турникет не пропустит, надо преавторизовывать снова.
И не полчаса, срок между преавторизацией и непосредственно необходимостью прохода на турникете (собственно уехать) был давно сокращён до десяти минут, но на сайте ЖД всем до лампочки.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #509

Сообщение Мэйс » 12 дек 2018, 20:50

Вывод: с одной картой ,либо ночной автобус из аэропорта 469 до Беэр-Шевы , потом пересадка на следующий автобус до Эйлата. Либо, если не получится карту ночью купить в аэропорту , поехать на поезде через хаХагану по обычному билету и приобрести эту рав-кав уже на автостанции Беэр-Шева.
Три карты вижу смысл делать только , если скидка на ребенка светит, если нет, то логики не вижу, денежные хвосты в конце поездки зависнут невозвратные, в любом случае на картах, если ровно не рассчитать. Поездом больше не планирую пользоваться, т.к. обратный выезд из Эйлата в Иерусалим , потом через 3 дня в аэропорт Бен-Гурион ,все на автобусе. Трамвай также не интересует.
Как бы Вы лично поступили при моем маршруте с моим составом семьи, чтоб это максимально экономно получилось ? Прилетаем около 2-х часов ночью. В Израиль ближайшие поездки не планирую после этой.... карту/ы ,желательно в ноль спустить.
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #510

Сообщение arseny92 » 12 дек 2018, 21:55

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 20:50:если не получится карту ночью купить в аэропорту

Офис Кавим ночью закрыт. Поэтому единственная возможность купить анонимный рав-кав - это в автобусе 469 если они у него будут в наличии. Upd: круглосуточно. Так или иначе, вы можете ехать на 469 и без всякого рав-кава за полную цену на троих (к тому же это быстрее и чуть дешевле объезда ночным поездом по южной прибрежной ветке (через Холон-Бат Ям-Ришон ле Цион-Явне западная-Ашдод-Ашкелон-Сдерот-Нетивот-Офаким-Беэр Шева) ), ибо местами где без рав-кава не получится, являются Иерусалим и центральная зона Гуш-Дана с конца следующей недели.
Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 20:50:если нет, то логики не вижу, денежные хвосты в конце поездки зависнут невозвратные, в любом случае на картах, если ровно не рассчитать

Зарядки в автомате можно комбинировать (например 2х30 это 2х37.5 выходит 75, а 30+50 это 37.5+62.5=100), или же можно рассчитать цену всех поездок на троих и зарядить произвольную сумму более 30 в "получить" используя рав-кав онлайн на смартфоне с NFC (инструкция на предыдущей странице, учитывайте примечания в начале этой же страницы о "до 0.10", видео здесь).

Проезд аэропорт-Беэр Шева на 469 - 18.50 единиц
Проезд Беэр-Шева-Эйлат 51.50 единиц, проезд Эйлат-Иерусалим 70.00 единиц, оба если в автобусе есть места
Проезд внутри Эйлата 4.20 единиц (90 минут нету), проезд внутри Иерусалима 5.90 единиц (есть пересадка 90 минут но если втроём на одну карту, то до прикладывания говорить групповой билет)
Проезд Иерусалим-Аэропорт на 485 - 16.00 единиц

Если рав-кав будет один, то сэкономить на дневном проездном не получится, ибо периодным проездным едет только первый пассажир (проездной - это билет на предъявителя)
Последний раз редактировалось arseny92 13 окт 2019, 13:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #511

Сообщение Мэйс » 12 дек 2018, 22:42

На Иерусалим , по сути, 2,5 дня , первый день приезд из Эйлата, второй полный день в Иерусалиме, третий в Вифлием в планах. Переночую ,и в аэропорт .Буду жить в старом городе возле Яфских ворот. Я уже посещал этот город, так что по планам пока не решил, возможно, пешком буду гулять по максимуму, еще не изучал вопрос.
Возможеа остановка на пару часов по пути из Эйлата на мертвом море, по погоде посмотрим, если так, то полных 2 дня Иерусалим-Вифлием.
На счет смартфона тему обязательно изучу, по поводу нескольких карт тоже подумаю, но вроде как с Беэр-Шева автобусы в Эйлат ,относительно, частоходящие рейсы, надеюсь, в течении дня выеду. Вот, с Эйлата в Иерусалим жидковатое расписание, кажется.
В общем, основная задача использование рав-кав для проезда в автобусах межгород.
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #512

Сообщение arseny92 » 12 дек 2018, 22:53

Мэйс писал(а) 12 дек 2018, 22:42:Возможеа остановка на пару часов по пути из Эйлата на мертвом море, по погоде посмотрим

Эйлат-Э.Бокек (444) стоит 42.50, Э.Бокек-Иерусалим (444/486) 37.50 (или дневной периодный по коду 375 за 40, который также включит и поездки по Иерусалиму в тот-же день, однако следует иметь ввиду описанное в этом посту относительно 375, да и актуально это только если будут раздельные карты)
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #513

Сообщение NataKAZ » 13 дек 2018, 10:39

Здравствуйте! Можно вопрос по проездным??

Дневной периодный Гуш Дан – Иерусалим стоимость 13.5 шекеля или 21,5 шекеля? Какой у него код?

Будет ли он действовать в Иерусалиме и Бат-Яме в тот-же день?
Стоимость проезда на 406 автобусе (Иерусалим –Бат-ям) - 21,5 шеккеля? А какой код?

Меня интересуют коды: Бат-Ям - Хайфа (Бохайские сады)
Бат-Ям - Кессария
Бат-Ям - Тель-Авив
и стоимость?
NataKAZ
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 03.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 73

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #514

Сообщение Tanait » 13 дек 2018, 23:59

NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Бат-Ям - Тель-Авив

NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Дневной периодный Гуш Дан – Иерусалим стоимость 13.5 шекеля или 21,5 шекеля?

32.5 шекеля

NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Будет ли он действовать в Иерусалиме и Бат-Яме в тот-же день?

В тот же день - будет, в другой день - уже не будет, придется новый покупать.

NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Меня интересуют коды:

Коды чего? Дневных проездных? Кодов не помню, а стоимость
NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39: Бат-Ям - Хайфа (Бохайские сады)

Гуш Дан - Хайфа, 40 шекелей
NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Бат-Ям - Тель-Авив

Гуш Дан, 13.5 шекелей

Про Кейсарию не помню. Извиняюсь, после рабочей недели жутко лень искать то, чего не помню.
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1629
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #515

Сообщение arseny92 » 14 дек 2018, 01:17

NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Дневной периодный Гуш Дан – Иерусалим

₪32.50 код 924
NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Будет ли он действовать в Иерусалиме и Бат-Яме в тот-же день?

Да
NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Стоимость проезда на 406 автобусе (Иерусалим –Бат-ям) - 21,5 шеккеля? А какой код?

Одиночный проезд по 21.5 на Эгед это код 11 с баланса эрех цавур, либо ₪21.5 деньгами без карты. Бесплатно если 924 уже заряжен, в т.ч. поездки по Гуш-Дану и Иерусалиму.

Периодными проездными можно ездить сколько угодно в пределах их покрытия.
NataKAZ писал(а) 13 дек 2018, 10:39:Меня интересуют коды:
1. Бат-Ям - Хайфа (Бохайские сады)
2. Бат-Ям - Кессария
3. Бат-Ям - Тель-Авив
и стоимость?

1. Гуш-Дан-Хайфа, код 919, стоит ₪40
2. Гуш-Дан полный плюс зона Хадеры (зона 702), код 150, стоит ₪37.5
3. Только центральная зона Гуш-Дана, код 141, стоит ₪13.5
При совмещении поездок в один и тот же день, не нужно заряжать перекрывающиеся зоны, только до той, что дальше всех которую планируется посетить (то есть если в один день нужно из Бат Яма и Кейсарию и сады и вернуться, то нужен только 919)
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #516

Сообщение Elena-P » 16 дек 2018, 21:19

Добрый вечер!
Уже несколько недель мучаю знакомых и незнакомых вопросами про этот рав-кав - и -о, радость - увидела вот только тут и только что, что его теперь можно оформить в аэропорту Бен-Гурион, ура!
Для того, чтобы оформить именные рав-кавы для туристов, граждан России, что нужно? (кроме паспортов) Может быть, фото захватить из дома? Как надолго эта процедура?
Пополнить этот рав-кав можно там же, в офисе - или лучше в автомате? (нам нужно доехать на поезде до остановки ХаХагана, и дальше на автобусе в Яффо, б-р Иерусалим)
Дальнейшие планы по проездам: через день из этого Яффо, б-р Иерусалим - в Иерусалим (как сейчас туда лучше ехать: на автобусе или на поезде?), там до отеля на трамвае (отель Смарт Инн Иерусалим). По Иерусалиму - планируем пешком, но, возможно, надо будет доехать утром от отеля до обзорной площадки на Масличной горе.
Затем автобус Иерусалим-Эйн-Бокек.
Опять автобус Эйн-Бокек-Эйлат.
И в Эйлате нужно на день проездной, чтобы на 15 автобусе доехать до пляжа с кораллами, и обратно. И потом еще из Эйлата в а/п Овда.
В Израиль 1-ый раз, поездка на новогодние праздники, вдвоем. Подскажите, пожалуйста, сколько (и как) при таких переездах нужно денег на этот рав-кав класть?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #517

Сообщение Ragozin Roman » 16 дек 2018, 22:09

Elena-P не нужен вам рав-кав для этой поездки. Больше потратите чем сэкономите как нервов, так и денег. Проездной до Хаганы купить можно в кассе, по ТА - у водителя, в ИЕ - в кассе на станции, в ИЕ - на остановках, в Эйн Бокек - у водителя, в Эйлат - у водителя, в Эйлате у водителя. Сэкономить во всей этой цепочке можно лишь на заряде кошелька (+ сколько-то дают, не помню) и в Эйлате на дневном. А вот списать больше чем планировалось - легко. И будет очень не приятно, когда водитель в Эйн Бокеке скажет, что денег не достаточно, а вы даже понять не сможете, что ему надо.
Аватара пользователя
Ragozin Roman
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 19.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #518

Сообщение arseny92 » 16 дек 2018, 22:24

Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:Для того, чтобы оформить именные рав-кавы для туристов, граждан России, что нужно? (кроме паспортов) Может быть, фото захватить из дома? Как надолго эта процедура?

Пару минут, не считая очереди если есть. Только паспорт. Фото делают вебкамерой на месте.
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:Пополнить этот рав-кав можно там же, в офисе - или лучше в автомате? (нам нужно доехать на поезде до остановки ХаХагана, и дальше на автобусе в Яффо, б-р Иерусалим)

Если пополняете баланс или периодный проездной, то без разницы где заполнять, там же, или в автомате слева от офиса, или в автомате кассе ЖД. Однако если собрались ехать на ЖД, проще в их автомате сразу заполнять, в особенности если надо платить за проезд с баланса кошелька:
arseny92 писал(а) 12 дек 2018, 19:45:С баланса карты, заряжаемого "с добавкой" (зарядили 30, получили 37.5... зарядили 200, получили 250, и уже с получившегося баланса списывается тариф проезда, в этом и состоит скидка), проезд из аэропорта до Беэр-Шевы на поезде (пересадка на Тель-Авив хаХагана) стоит 27 единиц баланса.
Бумажный одиночный проезд стоит ₪27 без всяких скидок (а также если заряжать отдельно билет на рав-кав через To Purchase Ticket - Train Only - One Way). Чтобы платить балансом эрех цавур на поезде, следует действовать так, выбирая нужную станцию в пре-валидировании (Pre validate trip using stored credit).

Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:из этого Яффо, б-р Иерусалим - в Иерусалим (как сейчас туда лучше ехать: на автобусе или на поезде?),

Автобусом 405 с автовокзала. Хотя и поезд вполне годится если пересадка на платформе аэропортовой станции не в напряг.
Автобусом стоит 16 единиц баланса, на поезде стоит 22 (бесплатный период заканчивается через 9 дней, 25.12), если планируется и возвращаться в тот же день, то лучше зарядить за ₪32.5 дневной проездной Гуш-Дан - Иерусалим (код 924).
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:там до отеля на трамвае (отель Смарт Инн Иерусалим). По Иерусалиму - планируем пешком, но, возможно, надо будет доехать утром от отеля до обзорной площадки на Масличной горе.

Проезд по Иерусалиму стоит 5.90 единиц баланса кошелька и есть бесплатная пересадка в пределах 90 минут. Если нужно более трёх несвязанных проездов в день, лучше заряжать дневной проездной по Иерусалиму (₪13.5, код 671)
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:Затем автобус Иерусалим-Эйн-Бокек.

Проезд на 444/486 до Э.Бокека стоит или 37.5 единиц баланса кошелька, или же за покупку дневного билета включающего регионы Иерусалима и Беэр-Шевы вместе (₪40, код 375).
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:Опять автобус Эйн-Бокек-Эйлат.

arseny92 писал(а) 12 дек 2018, 22:53:Эйлат-Э.Бокек (444) стоит 42.50

Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:И в Эйлате нужно на день проездной, чтобы на 15 автобусе доехать до пляжа с кораллами, и обратно. И потом еще из Эйлата в а/п Овда.

Дневной проездной по зоне Эйлата стоит ₪6.70 (код 1085), но не включает Увду.
Обычный одиночный проезд по Эйлату стоит 4.20 единиц баланса, а до Увды на 282 стоит 21.50 единиц баланса.
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:В Израиль 1-ый раз, поездка на новогодние праздники, вдвоем. Подскажите, пожалуйста, сколько (и как) при таких переездах нужно денег на этот рав-кав класть?

На два рав-кава, отдельно, если хотите поезд. Пополнять можно наличными у кассиров магазинов отмеченных на этой карте (для показа точек в другом месте, щёлкните вне круга).
Если решаете пользоваться периодными проездными - они заряжаются только отдельно от баланса. Читайте топик.
Ragozin Roman писал(а) 16 дек 2018, 22:09:не нужен вам рав-кав для этой поездки … Проездной до Хаганы купить можно в кассе, по ТА - у водителя, в ИЕ - в кассе на станции, в ИЕ - на остановках, в Эйн Бокек - у водителя, в Эйлат - у водителя, в Эйлате у водителя.

Обратите внимание:
Elena-P писал(а) 16 дек 2018, 21:19:поездка на новогодние праздники

В Иерусалиме бумажный билет отменён давно (у водителя - рав-кав с 1 поездкой без скидки, что дороже чем иметь заранее рав-кав с заряженным кошельком). И в центре Гуш-Дана отменяется бумажный билет тоже (с 21.12). Читайте последние страницы темы. Выходит что так или иначе, рав-кав будет в этой поездке, либо заранее оформленный в аэропорту, либо у водителя купленный анонимный на каком либо этапе. Это как если бы в Москве всех обязали расплачиваться исключительно тройкой. Поэтому, просьба отвечать по существу вопроса.
Ragozin Roman писал(а) 16 дек 2018, 22:09:Больше потратите чем сэкономите как нервов, так и денег. … А вот списать больше чем планировалось - легко. И будет очень не приятно, когда водитель в Эйн Бокеке скажет, что денег не достаточно, а вы даже понять не сможете, что ему надо.

Если рассчитать стоимость поездки, то уложиться можно.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #519

Сообщение Elena-P » 18 дек 2018, 19:07

Спасибо за разъяснения! Но вопросы у меня остались.
Вопрос № 1:
arseny92 писал(а) 16 дек 2018, 22:24:Читайте топик.

- где читать? Я эту тему читала, первые несколько страниц, и последние - а истина где-то посередине, наверное? Просто правила же меняются, и если бы был где-нибудь для туристов кратенький фаг выложен - вопросов было бы меньше
arseny92 писал(а) 16 дек 2018, 22:24:Если рассчитать стоимость поездки, то уложиться можно.

- я бухгалтер ;), я все могу посчитать, были бы исходные данные ;)
Поэтому еще раз, можно?
1) В а/п Бен-Гурион, в киоске с зеленой буквой "i" оформляем 2 именных рав-кава. Как это будет на английском?
2) В автомате около офиса или в автомате ж/д пополняем эти рав-кавы. Чем отличаются эти автоматы? Можно пополнить в каком-то из них рав-кав с банковской карты? (или обязательно наличными) Если можно картой - то удобно было бы сразу на всю сумму пополнить, осталось ту сумму посчитать
3) про 1-ую поездку, из а/п:
arseny92 писал(а) 16 дек 2018, 22:24:С баланса карты, заряжаемого "с добавкой" (зарядили 30, получили 37.5... зарядили 200, получили 250, и уже с получившегося баланса списывается тариф проезда, в этом и состоит скидка), проезд из аэропорта до Беэр-Шевы на поезде (пересадка на Тель-Авив хаХагана) стоит 27 единиц баланса.
Бумажный одиночный проезд стоит ₪27 без всяких скидок

- нам надо доехать до ТА-Яффо, точнее 28 Yerushalaim Avenue, Tel Aviv-Yafo. На сайте https://www.rail.co.il высвечивается какой-то комбинированный билет:
Комбинированный проезд внутри мегаполиса
Станция Бен-Гурион Аэропорт

Станция Тель-Авив - ха-Хагана
Включая общественный транспорт внутри метрополии
Тель-Авив-Яффо расширен
Код обмена:142
однодневный проездной общий 21.50 Шек. однодневный проездной общий 21.50 Шек.

- это то, что нам надо? Чтобы просто доехать от а/п до апартов на поезде+автобус?
Этот же выбор будет и в автомате?

4) Дальше поездка на городском автобусе из Яффо обратно на ж/д Хахагана или соседний с ней автовокзал Тахана мерказит. На разовую поездку просто деньги спишутся с рав-кава, если они там есть?
5) Междугородние автобусы: ТА-Иерусалим, Иерусалим - Эйн-Бокек, Эйн-Бокек -Эйлат - там тоже нужны сумма денег на рав-каве?
6) В Иерусалиме - 2 раза трамвай (от автовокзала до отеля и обратно, в разные дни) - тут как?
7) В Эйлате - добраться от автовокзала до отеля. На следующий день (суббота!) - однодневный проездной (как его туда закачать?). И еще на следующий день доехать от Эйлата до а/п Овда.
Все, других поездок не будет.
arseny92 писал(а) 16 дек 2018, 22:24:в центре Гуш-Дана

- это где?
(я даже не сэкономить хочу, я просто турист и хочу воспользоваться общественным транспортом)
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #520

Сообщение arseny92 » 18 дек 2018, 22:14

Elena-P,
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:- где читать? Я эту тему читала, первые несколько страниц, и последние - а истина где-то посередине, наверное? Просто правила же меняются, и если бы был где-нибудь для туристов кратенький фаг выложен - вопросов было бы меньше

Всё содержимое Если где есть противоречия чего-либо, то истина в последнем упоминании этого чего-либо. Например если в начале темы (до января 2017) указано что иерусалимский трамвай не принимает баланс кошелька эрех цавур, то в сообщениях после января 2017 сказано что он его принимает, и это так (хоть автоматы на его остановках и не продают баланс, он принимает баланс заряженный в любом другом месте). А насчёт фага, то честно говоря я не особо хорош в систематизации большого числа информации, поэтому если кто поможет написать полный фаг из всего того что в этой теме написано, то буду рад. Поэтому мой формат "саппорта" и выходит так - либо конкретные ответы на конкретные вопросы в процессе живого общения, либо мелкие правки по надобности в готовый фаг..

Часть исходных данных касающихся и вас тоже, есть и в этой теме

Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:1) В а/п Бен-Гурион, в киоске с зеленой буквой "i" оформляем 2 именных рав-кава. Как это будет на английском?

Что-то вроде: Hello. We would like to issue two personal named Rav-Kav card to us. Даёте загранпаспорт (при этом вкладыш о въезде, который дадут на паспортном контроле лучше оставьте у себя, чтобы он там у них не выпал и случайно не выкинули). Дальше смотря по диалогу, и на какого сотрудника нарвётесь, ибо а) не все оформляют именные туристам; б) иногда сами сотрудники английского не ведают, несмотря на то что работают в аэропорту; в) персональный рав-кав с обычным профилем по правилам имеют право иметь все без исключения, что бы кто там ни говорил (ограничения - спецпрофили а-ля пенсионер, подросток и т.д. только для резидентов или тех кто на визе годной на более полгода). Итак если повезло на нормального сотрудника, то он каждого из вас фотографирует на вебкамеру и выдаёт рав-кавы на месте. Если повезло меньше, то там-же продают и анонимные рав-кавы за пять шекелей за каждую карту (карта пустая и её следует пополнить). Автомат тот который слева (!!! правый это автомат-сервис для автоводителей, короче говоря сервис гибдд), или же те что у крайних выходов (на ЖД)
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:2) В автомате около офиса или в автомате ж/д пополняем эти рав-кавы. Чем отличаются эти автоматы? Можно пополнить в каком-то из них рав-кав с банковской карты? (или обязательно наличными) Если можно картой - то удобно было бы сразу на всю сумму пополнить, осталось ту сумму посчитать

Имхо интерфейс автомата ЖД удобнее (правда если оплачивается банковской картой с кешбеком на транспорт, то его не будет, ибо ЖД пробивает по MCC 9311 как типа штрафы) - если есть смартфон с NFC то можно вылезти в аэропортовый вай-фай и пополнить через приложение сразу на месте (в обычных автоматах нет "пополнения баланса на произвольную сумму", только по 30/50/100/150/200 на выбор, при пополнении которых баланс выходит 37.5/62.5/125/187.5/250 соответственно) - можно комбинировать, то есть если двумя операциями зарядить 30+50, то на балансе будет 100.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:нам надо доехать до ТА-Яффо, точнее 28 Yerushalaim Avenue, Tel Aviv-Yafo.

Описанное там касается маршрута в Беэр-Шеву, но принцип понятен.
Вариант первый: вы пополняете в автомате ЖД баланс на 30 на каждую карту и получаете 37.5 на каждую. Затем превалидируете каждому проезд до Тель-Авив хаХагана за 13.50 единиц баланса (остаток будет 24), затем садитесь на автобус 83/46 до Иерусалимской авеню. Спишется 5.90, остаток 18.10 и с момента этой валидации есть 90 минут бесплатной пересадки в этой зоне, по истечении которых надо будет платить новые 5.90 с баланса за проезд по городу.
То есть по факту, раз скидка 20% на одиночные проезды кошельком даётся при пополнении, то сумма проездов в 19.40 единиц кошелька, эквивалентна ₪15.52 шекелям. Выходит что если в тот же день вам не нужно больше ездить, то комбинированный дневной проездной на четыре зоны не выгоден:
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:- это то, что нам надо? Чтобы просто доехать от а/п до апартов на поезде+автобус?Этот же выбор будет и в автомате?

Он выгоден только если вам ещё сразу в тот же день после заселения ещё ездить в пределах всей этой зоны на чём угодно. Стоит ₪21.50, да, код билета 142. Да, есть в автомате в разделе проездных. Однако, периодные проездные заряжаются отдельно от баланса. Ибо - раз при зарядке баланса, скидка уже предоставляется при пополнении, то этот баланс годен только для одиночных проездов. Периодный проездной же в свою очередь - скидка вообще безразмерная, и в срок его действия можно ездить хоть бесконечное число раз в любую сторону на чём угодно в пределах зоны покрытия проездного и в пределах его срока действия. Но раз проездной отдельно, то баланс кошелька будет на тот момент нулевым (точнее он будет вовсе отсутствовать на карте). А так, ничего не мешает вам хранить на карте и баланс и проездные.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:4) Дальше поездка на городском автобусе из Яффо обратно на ж/д Хахагана или соседний с ней автовокзал Тахана мерказит. На разовую поездку просто деньги спишутся с рав-кава, если они там есть?

Да, всё так. Но если этот второй переезд будет в тот-же день, то уже выходит выгоднее ещё в аэропорту с самого начала брать этот вышеуказанный проездной (каждому). Если подходящего проездного нет, то за разовую поездку спишется баланс с кошелька если он там есть и он в достатке. Если периодный проездной включающий зоны ещё действует, никакого списания с баланса не будет. Если назначение поездки вне зон заряженного проездного и подходящего проездного на карте нет, то будет задействован баланс если он в достатке.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:5) Междугородние автобусы: ТА-Иерусалим, Иерусалим - Эйн-Бокек, Эйн-Бокек -Эйлат - там тоже нужны сумма денег на рав-каве?

Всё верно, 16, 37.5 и 42.5 единиц баланса соответственно, списание у водителя, никакой кассы не надо, если закончился баланс то его можно в междугороднем автобусе у водителя налом зарядить (но также только скачками 30/50/100/150/200).

Но если всё это совмещать в один день до деталей, как например: сделать три несвязанные (то есть когда 90 минут истекли) поездки по Тель-Авиву (5.90х3=17.70 единиц баланса), уехать в Иерусалим (на автобусе - 16 единиц, а через превалидирование на поезде - 22 единиц), и ещё в Иерусалиме сделать две несвязанные поездки (5.90х2=11.80), то итоговая сумма таких проездов будет 48.90 единиц баланса (или 54.90 в случае поезда вместе с пересадкой на аэропортовой платформе (при пересадках на поезде не нужно выходить наверх, это как на другую линию в метро пересесть, валидируете до назначения при входе) ), и тогда получается что ещё с самого начала дешевле было заряжать дневной проездной "Гуш-Дан - Иерусалим" (код билета 924) который стоит отдельно (не с баланса) ₪32.50, и покрывает ВСЁ что вот здесь (Э.Бокек южнее и не включён) в любой комбинации маршрутов, хоть по десять раз ездить на чём угодно из Тель-Авива в Иерусалим и обратно и внутри городов ещё - за всё те-же ₪32.50.
Или ещё дальше: если этим проездным 924 добраться из Тель-Авива до самого Эйн-Геди (см. на указанной карте), то когда автобус подъедет до Э.Геди, то вы не сходите, а подходите к водителю, и списываете у него с баланса кошелька одиночный проезд Э.Геди-Э.Бокек, и стоит этот участок 21.5 единиц баланса.

Просто вам к сведению, вы вряд ли будете так комбинировать.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:6) В Иерусалиме - 2 раза трамвай (от автовокзала до отеля и обратно, в разные дни) - тут как?

Иметь баланс карты в достатке (одиночный проезд по Иерусалиму стоит 5.90 единиц и есть пересадка 90 минут). Либо зарядить дневной проездной по Иерусалиму (код 671, ₪13.5 отдельно) если по городу нужны более двух поездок в день на автобусе/трамвае (этот проездной включает вот так).
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:7) В Эйлате - добраться от автовокзала до отеля

Одиночный проезд в Эйлате стоит 4.20 единиц.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:На следующий день (суббота!) - однодневный проездной (как его туда закачать?).

В субботу в Эйлате ездит только маршрут 15/16.
Дневной проездной по Эйлату стоит ₪6.70, покрывает вот так. Заряжать эйлатский проездной (пока ещё) можно налом у водителя. Изъявлять желание зарядить на карту какой-либо проездной следует до прикладывания карты к терминалу водителя, иначе он спишет одиночный проезд (4.20) с баланса эрех цавур.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:И еще на следующий день доехать от Эйлата до а/п Овда.

Проезд из Эйлата до Овды стоит 21.5 единиц баланса.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 19:07:в центре Гуш-Дана - это где?

Это вот этот жёлтый регион.
Последний раз редактировалось arseny92 18 дек 2018, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #521

Сообщение Elena-P » 18 дек 2018, 22:48

Ааа! это сложнее, чем российские балансы, сальдо, налоговые декларации, и вот это всё! ;)
Еще раз: где можно пополнить этот рав-кав банковской картой? Телефоны без NFC.
Если покупать анонимный за 5 шек.- сумма его стоимости будет на его счете? Или она просто за его приобретение?
Междугородние автобусы - можно ведь и без рав-кава? Просто, по старинке, в кассе? (или у водителя?) Мне советовали на автобус Эйн-Бокек - Эйлат зараннее в кассе в Иерусалиме билеты купить, т.к. пятница.
Посчитала, что если без межгорода, просто поезд Бен-Гурион-ХаХагана, 2 одноразовых проезда Яффо-ХаХагана (в разные дни), Иерусалимский трамвай (2 раза в разные дни), проезд по Эйлату 1-разовый и по Эйлату дневной - это будет 52,60 шек.
arseny92 писал(а) 18 дек 2018, 22:14:В субботу в Эйлате ездит только маршрут 15/16.

- вот он и нужен
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #522

Сообщение Elena-P » 18 дек 2018, 23:36

arseny92 писал(а) 18 дек 2018, 22:14: списание у водителя, никакой кассы не надо, если закончился баланс то его можно в междугороднем автобусе у водителя налом зарядить

А если есть деньги на рав-каве - его надо просто приложить куда-то? А при выходе из автобуса - тоже? (я и про городские автобусы тоже)
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #523

Сообщение arseny92 » 19 дек 2018, 00:36

Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 22:48:где можно пополнить этот рав-кав банковской картой?

arseny92 писал(а) 22 ноя 2018, 10:13:
arseny92 писал(а) 20 ноя 2018, 00:42:С середины декабря в центральном кольце Гуш-Дана (зона 1), также как и в Иерусалиме уже полгода, прекращается зарядка контрактов водителями и выписка одиночного бумажного проезда

https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001261304

Мда, хоть и пишут что заряжать можно в рав-кав онлайне (для туристов это работает только если теудат зеут при оплате выдумывать), каспонете (воз и ныне там, нет нормального перечня контрактов действующих в регионе, только несколько на выбор, а остальное через "заказ контракта" заряжать на том же рав-кав онлайне и подтверждать в каспонете), в магазинах с оплатой наличными (их можно по пальцам пересчитать), а нормальных терминалов как не было так и нет, кроме тех что в маршрутах 1/189 и тех что на вокзалах

Уточнение: с 21 декабря прекращается продажа билетов в автобусах Дан, с 18 января - и в остальных автобусах курсирующих полным маршрутом в пределах первой зоны
Если забыли зарядить, то в течение переходного периода водитель сможет заряжать только один проезд (контракт на поездки с одной поездкой по коду 42 за 5.90 отдельно от баланса эрех цавур) или дневной проездной кодом 141
Анонимный рав-кав за ₪5 у водителя (при наличии, и отсутствии карты у пассажира для зарядки 1 проезда или дневного) - также останется

Также поставят валидаторы заднего входа на все городские маршруты

Зарядка контрактами (в том числе баланс эрех цавур) - вне автобуса посредством:
- приложения Рав-Кав Онлайн (да, только на иврите),
- каспонетов (да, воз с неотображением тех контрактов которые нужны и ныне там, лучше пользоваться "заказом контракта" через сайт если нет телефона с NFC, потом в каспонете подтверждать зарядку на рав-кав, и если банковская карта не израильская (при оплате через сайт или телефон) то придумывать себе теудат зеут),
- автоматов зарядки контрактов (которых пока ещё днём с огнём не сыщешь кроме как на автовокзале, на ЖД вокзалах и в маршрутах 1/189),
- по телефону через центр обслуживания Рав-Кав Онлайн (по банковской карте, номеру и профилю рав-кава и необходимости записи на рав-кав через каспонет - иначе говоря тот же "заказ контракта" что можно делать и на сайте),
- магазинов с оплатой наличными кассиру,
и вскоре (уже не в этом году) -
- на почте

src (да, рассылка объявлений Минтрансом сначала через СМИ а на своём оф. сайте и у перевозчиков в последнюю очередь - считается здесь нормальным)
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 67,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 89,00.html

upd объявление на госсайте https://www.gov.il/he/Departments/news/ ... ter_travel


- В автоматах перевозчиков можно пополнять банковской картой. И в том что слева от стойки в аэропорту (приложил рав-кав, выбрал что зарядить, выбрал оплату банковской картой, засунул банковскую карту и вытащил, дождался подтверждения операции и записи на рав-кав, забрал рав-кав), и в автоматах ЖД (проводите задней полосой по считывателю магстрайпа справа от экрана).
- Банкоматы Каспонет которые есть на каждом углу, не рекомендованы (см. часть поста о только перезарядке того что уже есть на карте).
- В магазинах с оплатой наличными кассиру, можно платить и картой а не наличными. Для центровки в другом месте, щёлкните вне круга.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 22:48:Если покупать анонимный за 5 шек.- сумма его стоимости будет на его счете? Или она просто за его приобретение?

Просто за приобретение, карта пустая. Указанное в конце этого сообщения, если останется остаток, сможете проделать только с анонимной картой. Если карта именная, она завязана на вас, но имеет страховку.
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 22:48:Междугородние автобусы - можно ведь и без рав-кава? Просто, по старинке, в кассе? (или у водителя?)

Да, можно, то тогда нет той скидки за проезд что даётся за пополнение баланса. А можно и надеяться что в автобусе будет место, заплатить балансом рав-кава и ехать "без места" в Эйлат…
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 22:48:Посчитала, что если без межгорода, просто поезд Бен-Гурион-ХаХагана, 2 одноразовых проезда Яффо-ХаХагана (в разные дни), Иерусалимский трамвай (2 раза в разные дни), проезд по Эйлату 1-разовый и по Эйлату дневной - это будет 52,60 шек.

13.5+(5.90х2)+(5.90х2)+4.20=41.30 единиц баланса. Если добавить разовый проезд Тель-Авив-Иерусалим автобусом (16 единиц), то выходит 57.3 единиц баланса. Проезд Иерусалим-Э.Бокек 37.5, значит выходит уже 94.8 единиц баланса, Затем 21.50 за проезд до Овды, выходит 116.30 единиц баланса.
Если при зарядке баланса в аэропорту зарядите двумя операциями сначала 30 затем 50, то получите соответственно 37.5+62.5=100 единиц
Если одной операцией 100, на балансе будет 125.
Поезд оплатить превалидацией (после зарядки этих 100, повторно приложить карту к автомату, выбрать Pre validate trip using stored credit, выбрать Tel Aviv HaHagana, потом пройти на платформу приложив карту к турникету (спишутся преавторизованные 13.50 единиц), в Тель-Авиве выйти, списания на турникете выхода нет)
Дневной по Эйлату ₪6.70 отдельно от баланса деньгами

125-116.30=остаток 8.70 единиц баланса, что эквивалентно деньгами ₪6.96, так как все одиночные проезды указанные выше были фактически уплачены с 20% скидкой которую при пополнении получили. Добавляем ₪5 (стоимость самой карты) к этим ₪6.96, получаем ₪11.96 и по именно этой цене (по курсу) продаём анонимную карту следующему кто собирается в Израиль.
Цена в ₪11.96 разделяется на:
- ₪5 которые покупателю не придётся платить за приобретение новой анонимной карты (срок действия карты восемь лет)
- ₪6.96, которые (+25%) равны остатку на балансе в 8.70 единиц.

Если вместо проезда автобусом до Иерусалима за 16, едете поездом с пересадкой на аэропортовой платформе, то ещё на HaHagana превалидируете билет до Jerusalem Yitshak Navon (не на Малху!), то стоит это 22 единиц баланса, поэтому 116.30 превращаются в 122.30, а итоговый остаток баланса из 8.70 превращается в 2.70 что равно ₪2.16, и вместе с ₪5 выходит ₪7.16

Билет Э.Бокек-Эйлат взятый отдельно в кассе за деньги без скидки, привязан к конкретному рейсу: быть на остановке за 20 минут до планируемого прохода автобуса по остановке, либо проверять местоположение автобуса на маршруте с помощью приложения ЭйфоБус в телефоне (если обзавелись интернетом) - или в браузере телефона здесь (работает и на ПК, можете посмотреть live map любого маршрута если хоть завтра днём назначите место в поиске для показа ближайших маршрутов и перейдёте на показ карты)
Elena-P писал(а) 18 дек 2018, 23:36:А если есть деньги на рав-каве - его надо просто приложить куда-то? А при выходе из автобуса - тоже? (я и про городские автобусы тоже)

Прикладываете к валидатору и всё. Если заходите спереди, в том числе если в междугородний маршрут, то - к терминалу водителя (как это делают все пассажиры входящие в переднюю дверь). Если межгород, говорите назначение поездки (в маршруте Тель Авив-Иерусалим это очевидно, а в маршруте Иерусалим-Э.Бокек уже нет, следует говорить где сходите) ). При выходе никуда прикладывать не надо. При пользовании бумажным билетом из кассы Иерусалима для участка Э.Бокек-Эйлат также не нужно карту прикладывать: водитель прокомпостирует билет.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #524

Сообщение Elena-P » 19 дек 2018, 01:34

О, теперь понятнее, спасибо!
Еще раз (типа фаг ;)):
1) В а/п Бен-Гурион, в киоске с зеленой буквой "i" оформляем 2 именных рав-кава (personal rav-kav)? если повезет с сотрудником, или 2 анонимных за 5 шек. (если не повезет. Бонус: их можно потом продать/передать другим туристам).
2) Там же, слева от киоска, в автомате, пополняем их банковской картой.
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 00:36:приложил рав-кав, выбрал что зарядить, выбрал оплату банковской картой, засунул банковскую карту и вытащил, дождался подтверждения операции и записи на рав-кав, забрал рав-кав
- там тоже шаги 30/50/100 и т.д. - или произвольная сумма? (если картой?) Английский в автомате этом есть?
3) Идем к поезду. Там у автомате ж/д опять прикладываем этот рав-кав и получаем билет на поезд? (за 13,5) Или просто его куда-то уже в поезде прикладываем?
4) После поезда садимся на автобус 46/83 - там эту штуку куда? Водителю или прислонить куда-нибудь? Выходя из автобуса, надо прикладывать? (5,90)
5) Через день уезжаем из Яффо в Иерусалим. Опять автобус 46/83 (одноразовый билет 5,90)
6) Садимся в автобус ТА-Иерусалим. Водителю при посадке (?) даем эти рав-кавы, списывается по 16.
7) В Иерусалиме (при посадке в трамвай или автомате каком-то?) списывается опять 5-90.
8) Через день опять трамвай в Иерусалиме до автовокзала (5-90)
9) На автовокзале покупаем в кассе билеты на завтра (пятницу) Эйн-Бокек-Эйлат просто за наличные (картой можно?)
10) Садимся в автобус Иерусалим - Эйн-Бокек (те же манипуляции, что в автобусе ТА-Иерусалим, 37,5
11) На следующий день едем Эйн-Бокек - Эйлат, автобус отслеживаем, билеты уже есть.
12) С автостанции Эйлат до отеля едем на автобусе, разовый билет (4,20), или вообще пешком оттуда, или по-мажорски на такси ;)
13) Для поездки на коралловый пляж из Эйлата на автобусе 15/16 покупаем дневной билет по 6-70. Его у водителя заряжаем наличными на рав-кавы.
14) Из Эйлата в а/п Овда едем на автобусе (или на шаттле?) Если на автобусе - добавляем недостающую сумму через водителя.
Итого: у меня получилось, что на отрезок ТА-Иерусалим (и там 2 раза на трамвае) нужно 13,5+5,9*4+16=53,1. Т.е., если зарядить на 50 шек. в а/п (=62,50) - этого хватит (и еще немного останется), а дальше можно позарядить у водителя автобуса Иерусалим-Эйн-Бокек, верно? Или, действительно, проще сразу в а/п на 100 шек. пополнить?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #525

Сообщение Elena-P » 19 дек 2018, 01:48

arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 00:36:Поезд оплатить превалидацией (после зарядки этих 100, повторно приложить карту к автомату, выбрать Pre validate trip using stored credit, выбрать Tel Aviv HaHagana, потом пройти на платформу приложив карту к турникету (спишутся преавторизованные 13.50 единиц), в Тель-Авиве выйти, списания на турникете выхода нет)

- т.е. лучше его пополнять в автомате ж/д, а не в том, что слева от киоска?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #526

Сообщение arseny92 » 19 дек 2018, 03:22

Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:48:- т.е. лучше его пополнять в автомате ж/д, а не в том, что слева от киоска?

Именно.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:1) В а/п Бен-Гурион, в киоске с зеленой буквой "i" оформляем 2 именных рав-кава (personal rav-kav)? если повезет с сотрудником, или 2 анонимных за 5 шек. (если не повезет. Бонус: их можно потом продать/передать другим туристам).

Именные карты оставляете у себя до следующего приезда (и если оформят именные, то потом сделайте ксерокопию паспорта чтобы идентифицироваться при запросе на перенос своего баланса кошелька на новую карту восемь лет спустя, когда карта истечёт (сам застрахованный баланс бессрочен), а истёкший паспорт у вас при оформлении нового паспорта отбирают же ведь? так чтобы предоставили копию вместе с новым паспортом когда это потребуется).

Анонимные карты можете продать/передать другим туристам. Если цель именно в этом, то сотруднику киоска с ходу даёте ₪10 за два анонимных равкава без диалога оформления именных карт. Минус анонимной карты - не застрахован и нельзя зарядить месячные периодные билеты (дневные и недельные можно)

Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:- там тоже шаги 30/50/100 и т.д. - или произвольная сумма? (если картой?) Английский в автомате этом есть?

Шаги, произвольной нет. Произвольная есть ТОЛЬКО либо через сайт, либо через кассиров магазинов на карте (при этом если пользовать произвольную зарядку, следует следить за правилом 0.10 описанном в самом начале предыдущей страницы здесь).
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:3) Идем к поезду. Там у автомате ж/д опять прикладываем этот рав-кав и получаем билет на поезд? (за 13,5) Или просто его куда-то уже в поезде прикладываем?

Как заряжать баланс и валидировать одиночный проезд с уже заряженного баланса в автомате ЖД:
arseny92 писал(а) 05 дек 2018, 13:31:Поезд каждые полчаса (но не в пятницу и субботу), резервировать ничего уже не надо, садиться в ближайший поезд до Иерусалима.
В автомате перед проходом к турникетам ЖД, с любого из самых крайних выходов из зала прибытия пассажиров:
Выбираете язык, прикладываете карту, затем To Purchase Ticket (1:04) -> Add to stored credit balance. Выбираете зарядку баланса карты от 30 шекелей. Получаете на баланс 37.5
Снимаете, выбираете язык и прикладываете снова, но на этот раз на главном экране содержимого (0:36) выбираете Pre validate trip using stored credit, затем J, затем Jerusalem Yitshak Navon. Ожидаемый остаток баланса (если заряжали 30, то есть получили 37.5) - 37.5-17=20.5, забираете карту и идёте на турникет (спишется преавторизованая сумма в 17 единиц баланса), и спускаетесь на платформу (одна островная, "платформа 1" и "2" = "путь 1" и "2" соответственно).
Да, за полчаса доедете, автобусом 485 - час, хоть и стоит не 17 а 16.
Отмечу что через To Purchase Ticket - Train Only можно зарядить и одиночный проезд на поезд до Иерусалима (или одиночный бумажный билет в автомате/кассе), но в этом случае оно без скидки в отличие от скидки в виде добавки к балансу при пополнении баланса кошелька (его также можно и в кассе заряжать). Но баланс вам по любому понадобится в последующих поездках на транспорте (баланс принимают все перевозчики в (почти) всей стране). Поэтому лучше зарядить баланс и проехать на поезде им сразу, чем покупать/заряжать отдельный билет.

Только в вашем случае вы выбираете зарядить каждому не 30, а 100 (см. видео). Затем при повторном прикладывании (на экране содержимого карты вы видите баланс 125) и выборе пункта превалидации внизу слева, следует выбрать Тель-Авив (любую станцию, цена одна, 13.50 с баланса) вместо Иерусалима. Покажет ожидаемый остаток (111.5), и теперь можно забрать карту и идти на платформу.
Язык интерфейса выбирать как показано, ДО прикладывания карты.

Первый этап (зарядку баланса), нет разницы где проводить (в автомате ЖД или в автомате у киоска). Но раз вы едете на ЖД, то лучше оба этапа делать в автомате ЖД сразу, потому что второго этапа (собственно преавторизация билета с баланса) нету в автомате у киоска.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:4) После поезда садимся на автобус 46/83 - там эту штуку куда? Водителю или прислонить куда-нибудь? Выходя из автобуса, надо прикладывать? (5,90)

Выходите из поезда, идёте по платформе вдоль поезда по ходу его движения на север и выходите в конце платформы через турникеты выхода наверх чтобы быть с правильной стороны на мосту. Остановка 46-го прямо возле выхода (при этом на инфоплакате наклеенном на стенке остановки его нет, там всё ещё висит 15-ый автобус который отменили ещё несколько лет назад. Определяющий "канон" знак автобусной остановки - жёлтый знак с номерами маршрутов с края крыши остановки). Пока будете его ждать, по остановке рядом пройдёт несколько других автобусов, можете последить как пассажиры входят в автобусы чтобы понять куда прикладывается рав-кав.
Итак дождались автобуса (сколько там выхожу с ЖД ещё ни разу не было чтобы не пришлось 46-го ждать), прикладываете рав-кав на терминал водителя спереди (в этих маршрутах ещё нет задних валидаторов для входа через любую дверь). Выходя из автобуса ничего прикладывать не надо, здесь не Голландия, вы при входе всё оплатили.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:5) Через день уезжаем из Яффо в Иерусалим. Опять автобус 46/83 (одноразовый билет 5,90)

Всё как и в предыдущем этапе.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:6) Садимся в автобус ТА-Иерусалим. Водителю при посадке (?) даем эти рав-кавы, списывается по 16.

Всё верно. Прикладываете также как и в городском маршруте. Водитель списывает билет. Забираете выезжающую квитанцию. На ней написано сколько списано, и сколько остатка (квитанции и в городских маршрутах выезжают при оплате балансом).
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:7) В Иерусалиме (при посадке в трамвай или автомате каком-то?) списывается опять 5-90.
8) Через день опять трамвай в Иерусалиме до автовокзала (5-90)

Прикладываете рав-кав к валидатору, находящемуся возле двери в самом составе (прикладывать где указано, мигнёт зелёная лампочка сверху слева (это три лампочки: зелёный/жёлтый/красный) ). Никакой квитанции нет, только надпись о валидации билета. Автоматы на остановке предназначены для пополнения карты, при этом баланс есть только в зелёных автоматах Эгеда, автоматы которые вмонтированы в сами остановки трамвая баланс не продают, только одиночный бумажный проезд без карты годный только в трамвае без пересадки, периодные билеты на зоны Иерусалимского региона для зарядки на рав-кав и билет на 10/20 поездок по Иерусалиму (счётчик) для зарядки на рав-кав, хотя сам трамвай (валидаторы в нём) принимает для оплаты баланс заряженный у любого другого перевозчика.

Далеко рав-кав в кошелёк/сумку не засовывайте, контролёры с ручными терминалами проверки содержимого рав-кава почти постоянно в трамвае. Да и автобусные иногда заходят в автобусы, в том числе междугородние:
arseny92 писал(а) 22 май 2017, 09:27:контролёр может войти в любом месте, в любое время, даже на междугородних маршрутах - было еду вот значит из Эйлата до перекрёстка Тимна/Элифаз (код 7, 14.50шек) на автобусе следующем в Хайфу (991), в пустыне после перекрёстка кибуца Беэр Ора заходит контролёр, и убеждается что все выходят там куда оплатили



Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:9) На автовокзале покупаем в кассе билеты на завтра (пятницу) Эйн-Бокек-Эйлат просто за наличные (картой можно?)

Всё верно, можно картой, так как сумма сделки выше ₪20, ниже неё берут только наличные
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:10) Садимся в автобус Иерусалим - Эйн-Бокек (те же манипуляции, что в автобусе ТА-Иерусалим, 37,5
11) На следующий день едем Эйн-Бокек - Эйлат, автобус отслеживаем, билеты уже есть.
12) С автостанции Эйлат до отеля едем на автобусе, разовый билет (4,20), или вообще пешком оттуда, или по-мажорски на такси ;)

Всё так, такси лишнее.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:13) Для поездки на коралловый пляж из Эйлата на автобусе 15/16 покупаем дневной билет по 6-70. Его у водителя заряжаем наличными на рав-кавы.

До прикладывания карты говорите что хотите зарядить дневной проездной (хофши йоми), даёте карту и ₪6.70.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 01:34:14) Из Эйлата в а/п Овда едем на автобусе (или на шаттле?) Если на автобусе - добавляем недостающую сумму через водителя.
Итого: у меня получилось, что на отрезок ТА-Иерусалим (и там 2 раза на трамвае) нужно 13,5+5,9*4+16=53,1. Т.е., если зарядить на 50 шек. в а/п (=62,50) - этого хватит (и еще немного останется), а дальше можно позарядить у водителя автобуса Иерусалим-Эйн-Бокек, верно? Или, действительно, проще сразу в а/п на 100 шек. пополнить?

Верно, в междугороднем можно заряжаться. Но мы же рассчитали выше что 100 (=125) хватит и ещё по 8.70 единиц баланса останется. Если у вас планы не изменятся, и вы не захотите сделать в например Иерусалиме не два проезда, а четыре не связанных 90-минутной пересадкой проезда в разные дни, то тогда на автобус в Овду не хватит, будете без рав-кава платить водителю по ₪21.50 шекелями без скидки, ибо минимальная зарядка баланса равна 30 (=37.5).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #527

Сообщение Elena-P » 19 дек 2018, 12:57

Все понятнее и понятнее, спасибо!
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 03:22:Минус анонимной карты - не застрахован

- а в счем смысл этой страховки?
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 03:22:Первый этап (зарядку баланса), нет разницы где проводить (в автомате ЖД или в автомате у киоска). Но раз вы едете на ЖД, то лучше оба этапа делать в автомате ЖД сразу, потому что второго этапа (собственно преавторизация билета с баланса) нету в автомате у киоска.

- мне просто подумалось, что надежнее пополнять (1-ый раз) рядом с киоском, под присмотром (и возможно, помощью) служащего?
Кроме того, имхо, в автомате слева от киоска проще эти манипуляции с картами производить, т.к.
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 00:36:приложил рав-кав, выбрал что зарядить, выбрал оплату банковской картой, засунул банковскую карту и вытащил, дождался подтверждения операции и записи на рав-кав, забрал рав-кав

мне как-то проще видится, чем
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 00:36:в автоматах ЖД (проводите задней полосой по считывателю магстрайпа справа от экрана).

Особая благодарность за разжевывание маршрута и остановок 46 автобуса, и вообще всего маршрута.
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #528

Сообщение Elena-P » 19 дек 2018, 13:28

А в междугородних автобусах за багаж (чемодан кэбин сайз) не надо доплачивать? Чемодан едет вместе с пассажиром - или в багажное отделение можно его загрузить?
И (все же, для полной ясности уже): как лучше (=комфортнее, живописнее и т.д.) ехать из ТА в Иерусалим сейчас: на автобусе или на поезде?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #529

Сообщение mixau » 19 дек 2018, 14:14

В автобусах за багаж доплачивать не надо.
Чемодан не можно, а нужно загрузить в багажное отделение.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #530

Сообщение arseny92 » 19 дек 2018, 20:40

Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 12:57:- а в счем смысл этой страховки?

Свои билеты заряженные на рав-кав и возможность восстановления на новую именную карту при утере или поломке карты (правда сей процесс занимает 72 часа и требует вашего возвращения на стойку спустя три дня, но в свете отмены оплаты одиночного проезда у водителя монетками,
этот архаичный процесс восстановления выглядит абсурдно (запрос о статусах контрактов идёт из центра три дня) ). Если анонимная карта сломалась, то всё что на неё записано, идёт в тартарары. Если где нашли анонимный рав-кав на улице, то это равносильно найти деньги на той же улице. А найдя потерянную именную карту, лучше её перевозчику вернуть, а не пользоваться чужой, так как её владелец заявит об утере и восстановлении контрактов и тогда найденная карта будет заблокирована.
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 12:57:мне как-то проще видится, чем

Да всё одинаково по сути, так же, выбрал контракт для зарядки, выбрал оплату картой, и провёл по магстрайпу (но не слишком быстро), потом переприложил карту и провалидировал себе билет с баланса
Автомат у киоска - это та же самая магстрайпа, никакого EMV у нас не заведено. Только разница в том что она горизонтальная (засунул-вытащил), а не вертикальная (провёл вниз)
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 12:57:- мне просто подумалось, что надежнее пополнять (1-ый раз) рядом с киоском, под присмотром (и возможно, помощью) служащего?

Служащий сидит за стойкой и не выходит оттуда. Хотя вы можете пополнить и прямо у него эти оне хандред эрех цавур при получении карты.
А возле автоматов ЖД есть стюарды, работа которых помогать пассажирам справляться с автоматом если те не справляются. Хотя если вы видео из ссылки в посту выше посмотрели, должно быть понятно. Брать отдельный билет одн конец через "Train Only" не надо.

arseny92 писал(а) 22 ноя 2018, 10:13:
arseny92 писал(а) 20 ноя 2018, 00:42:С середины декабря в центральном кольце Гуш-Дана (зона 1), также как и в Иерусалиме уже полгода, прекращается зарядка контрактов водителями и выписка одиночного бумажного проезда

https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001261304

Мда, хоть и пишут что заряжать можно в рав-кав онлайне (для туристов это работает только если теудат зеут при оплате выдумывать), каспонете (воз и ныне там, нет нормального перечня контрактов действующих в регионе, только несколько на выбор, а остальное через "заказ контракта" заряжать на том же рав-кав онлайне и подтверждать в каспонете), в магазинах с оплатой наличными (их можно по пальцам пересчитать), а нормальных терминалов как не было так и нет, кроме тех что в маршрутах 1/189 и тех что на вокзалах

Уточнение: с 21 декабря прекращается продажа билетов в автобусах Дан, с 18 января - и в остальных автобусах курсирующих полным маршрутом в пределах первой зоны
Если забыли зарядить, то в течение переходного периода водитель сможет заряжать только один проезд (контракт на поездки с одной поездкой по коду 42 за 5.90 отдельно от баланса эрех цавур) или дневной проездной кодом 141
Анонимный рав-кав за ₪5 у водителя (при наличии, и отсутствии карты у пассажира для зарядки 1 проезда или дневного) - также останется

Также поставят валидаторы заднего входа на все городские маршруты

Зарядка контрактами (в том числе баланс эрех цавур) - вне автобуса посредством:
- приложения Рав-Кав Онлайн (да, только на иврите),
- каспонетов (да, воз с неотображением тех контрактов которые нужны и ныне там, лучше пользоваться "заказом контракта" через сайт если нет телефона с NFC, потом в каспонете подтверждать зарядку на рав-кав, и если банковская карта не израильская (при оплате через сайт или телефон) то придумывать себе теудат зеут),
- автоматов зарядки контрактов (которых пока ещё днём с огнём не сыщешь кроме как на автовокзале, на ЖД вокзалах и в маршрутах 1/189),
- по телефону через центр обслуживания Рав-Кав Онлайн (по банковской карте, номеру и профилю рав-кава и необходимости записи на рав-кав через каспонет - иначе говоря тот же "заказ контракта" что можно делать и на сайте),
- магазинов с оплатой наличными кассиру,
и вскоре (уже не в этом году) -
- на почте

src (да, рассылка объявлений Минтрансом сначала через СМИ а на своём оф. сайте и у перевозчиков в последнюю очередь - считается здесь нормальным)
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 67,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 89,00.html

upd объявление на госсайте https://www.gov.il/he/Departments/news/ ... ter_travel

А вот и оф. анонс http://www.trans-reform.org.il/docs/charge_tlv.pdf
mixau писал(а) 19 дек 2018, 14:14:В автобусах за багаж доплачивать не надо.

Если в маршрут исполняемый автобусом городского типа с багажом сверх нормы, на большие расстояния, то формально надо, но на это правило обычно все закрывают глаза, даже водители, тем более что в версии страницы на иврите не указаны размеры
http://www.egged.co.il/%D7%A9%D7%90%D7% ... D7%AA.aspx
http://www.dan.co.il/pages/1308.aspx
http://www.danbadarom.co.il/pages/131.aspx

האם אני יכול לקחת איתי מטען באוטובוס ומהו התשלום עבור מטען?

תשובה:

נוסע רשאי לקחת עמו מטען יד ללא תשלום נוסף, ובלבד שלא יגרום הפרעה או נזק לנוסעים באוטובוס. תיקים גדולים ומזוודות יש לשים בתאי המטען.יש להשמע להוראות הנהג. להלן סוגי המטען המותרים ללא תשלום:
•תיק ומזוודה, בתנאי שלא יגרמו נזק ולא יפריעו לנוסעים.
•כל מטען כגון כלי נגינה, חבילה, ארגז, שק וכד', כל עוד אינם מפריעים לנוסעים ואינם מונחים במעברים ובכניסות.
•מטען צר (מוט עץ, גליל שרטוטים) שאורכו אינו עולה על מטר.

עבור כול מטען אחר יחולו המחירים הבאים:
•בנסיעה עד קוד 4 ישולם מחיר הנסיעה המלא.
•בנסיעה מעל קוד 4 ישולם 50% ממחיר הכרטיס ובתנאי שאינו נמוך מהנסיעה בקוד 4.


http://www.egged.co.il/Article-814-Lugg ... -Pets.aspx
Charges for Extra Luggage
10-05-2018

Free of Charge

Passengers may take hand luggage free of charge, according to the list below, if it does not disturb or hurt other passengers (bags and suitcases should be carried in luggage compartment):
•A bag, suitcase or rucksack
•Handheld luggage such as music instruments, packages, boxes, sacks, etc., with dimensions not exceeding 60 x 90 x 30 cm
•Narrow luggage such as a wooden pole if its length does not exceed one meter
•Bicycles on inter-city buses (must be carried in luggage compartment), depending on space availability
•Bicycles on city buses (must be folded and bugged)
•Surfboard may be carried only in a luggage compartment, depending on space availability


Charges for Extra Luggage

Passengers have to pay a ticket fare if the luggage exceeds the aforesaid dimensions. Charges for an extra luggage depend on price code:
•On routes up to code 4 - a single ticket fare will be paid for an extra luggage

•On routes above code 4 - 50% on single ticket fare (but not less than price code 4) will be paid for an extra luggage


При этом проезд по fare code 4 (или 74) равен 9.10 единицам
Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 13:28:чемодан кэбин сайз

Вас это не касается
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 20:40:•A bag, suitcase or rucksack
•Handheld luggage such as music instruments, packages, boxes, sacks, etc., with dimensions not exceeding 60 x 90 x 30 cm

Elena-P писал(а) 19 дек 2018, 13:28:И (все же, для полной ясности уже): как лучше (=комфортнее, живописнее и т.д.) ехать из ТА в Иерусалим сейчас: на автобусе или на поезде?

Разницы особо нет, кроме требующейся пересадки в аэропорту. Правда этот электропоезд ходит со слишком частыми перебоями, нет дня чтобы он не пропустил один-два рейса в разные часы - если состав не приедет, не поедет, или поедет с опозданием на 20 минут...
Насчёт живописности: он после развязки Анава идёт сразу в тоннель, и тогда выйдет что в Иерусалим на метро приехал. А на автобусе можно влезть в пробку на въезде в город (выделенка есть, но она кончается раньше чем надо и пробки всё равно образуются).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #531

Сообщение Elena-P » 20 дек 2018, 11:28

arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 20:40:Хотя вы можете пополнить и прямо у него эти оне хандред эрех цавур при получении карты.

- у него тоже можно картой пополнить? И с теми же бонусами (125 ед. за 100 шек.)?
arseny92 писал(а) 19 дек 2018, 20:40: горизонтальная (засунул-вытащил), а не вертикальная (провёл вниз)

Имхо, когда засунул-вытащил - используется чип, а когда провел вниз - магнитная полоса, нет? Я просто даже не помню, когда последний раз магнитной полосой этой пользовалась (работает ли она еще у наших карт?), обычно чип или пэйпасс.
Про дорогу из ТА в Иерусалим - поняла, спасибо, поедем на автобусе, наверное
Ехать с того автовокзала, который рядом с ХаХагана?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #532

Сообщение arseny92 » 20 дек 2018, 12:14

Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 11:28:- у него тоже можно картой пополнить?

Вот насчёт этого не уверен.
Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 11:28:И с теми же бонусами (125 ед. за 100 шек.)?

Баланс ВСЕГДА с "бонусами" вне зависимости от места пополнения.
Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 11:28:Ехать с того автовокзала, который рядом с ХаХагана?

Да. Вход с Левински, потом по холлу прямо и налево, потом в общем холле чуть левее и два метра прямо, и перед спуском на пол-яруса ниже, сразу направо в лифт на шестой этаж (вызов наверх иногда не работает, можно вызвать вниз, он вниз на третий этаж всё равно не поедет если оттуда не вызывали). Выйти из лифта, из закутка лифта налево, в общем коридоре направо до конца и направо десять метров. Последовательные платформы. Платформа 603, маршрут 405
Это всё к тому, что автовокзал - тот ещё лабиринт.
Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 11:28:Имхо, когда засунул-вытащил - используется чип, а когда провел вниз - магнитная полоса, нет? Я просто даже не помню, когда последний раз магнитной полосой этой пользовалась (работает ли она еще у наших карт?), обычно чип или пэйпасс.

Полоса работает у всех карт (хотя лучше проверьте в приложении вашего банка, настройку разрешены ли сделки без чипа). Чип не используется (иначе бы надо было и пин-панель ставить которой нет).
Зависит от конструкции считывателя. В данном случае там только горизонтальный считыватель полосы, в который прекрасно суются и нечипованные карты (американские в основном), которые именно так: засунул-сразу-вытащил. Не проходит времени чтобы успевать читать данные через чип, на это нужно чуть более пяти секунд, а полосу можно сразу доставать.. У нас EMV почти нигде не водится, в 90% случаев надо подписывать чеки.
Последний раз редактировалось arseny92 21 дек 2018, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #533

Сообщение Elena-P » 20 дек 2018, 12:26

arseny92 писал(а) 20 дек 2018, 12:14:Это всё к тому, что автовокзал - тот ещё лабиринт.

Оу, т.е. все-таки проще на поезде?
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #534

Сообщение arseny92 » 20 дек 2018, 12:44

Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 12:26:
arseny92 писал(а) 20 дек 2018, 12:14:Это всё к тому, что автовокзал - тот ещё лабиринт.

Оу, т.е. все-таки проще на поезде?

Если не плутать полчаса по вокзалу в особенности когда там впервые, а сразу пройдёте по маршруту, не будете автовокзалом съедены.
Поезд может быть, а может и не быть, причём узнаете это только на аэропортовой платформе (если отменили два рейса подряд то ждёте пересадку час и выйти не можете чтобы 485-ым ехать ибо проезд на поезде оплачен).
405 есть всегда, периодичность каждые 12 минут.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #535

Сообщение Elena-P » 20 дек 2018, 12:52

arseny92 писал(а) 20 дек 2018, 12:44:405 есть всегда, периодичность каждые 12 минут.

Это радует А к автовозкалу тоже 46-ой автобус идет? (от Яффо)
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #536

Сообщение arseny92 » 20 дек 2018, 12:56

Elena-P писал(а) 20 дек 2018, 12:52:
arseny92 писал(а) 20 дек 2018, 12:44:405 есть всегда, периодичность каждые 12 минут.

Это радует А к автовозкалу тоже 46-ой автобус идет? (от Яффо)

Да, сначала автовокзал, потом через две остановки жд вокзал. См. гугл, заканчиваем оффтоп.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #537

Сообщение arseny92 » 21 дек 2018, 23:05

arseny92 писал(а) 22 ноя 2018, 10:13:
arseny92 писал(а) 20 ноя 2018, 00:42:С середины декабря в центральном кольце Гуш-Дана (зона 1), также как и в Иерусалиме уже полгода, прекращается зарядка контрактов водителями и выписка одиночного бумажного проезда

https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001261304

Мда, хоть и пишут что заряжать можно в рав-кав онлайне (для туристов это работает только если теудат зеут при оплате выдумывать), каспонете (воз и ныне там, нет нормального перечня контрактов действующих в регионе, только несколько на выбор, а остальное через "заказ контракта" заряжать на том же рав-кав онлайне и подтверждать в каспонете), в магазинах с оплатой наличными (их можно по пальцам пересчитать), а нормальных терминалов как не было так и нет, кроме тех что в маршрутах 1/189 и тех что на вокзалах

Уточнение: с 21 декабря прекращается продажа билетов в автобусах Дан, с 18 января - и в остальных автобусах курсирующих полным маршрутом в пределах первой зоны
Если забыли зарядить, то в течение переходного периода водитель сможет заряжать только один проезд (контракт на поездки с одной поездкой по коду 42 за 5.90 отдельно от баланса эрех цавур) или дневной проездной кодом 141
Анонимный рав-кав за ₪5 у водителя (при наличии, и отсутствии карты у пассажира для зарядки 1 проезда или дневного) - также останется

Также поставят валидаторы заднего входа на все городские маршруты

Зарядка контрактами (в том числе баланс эрех цавур) - вне автобуса посредством:
- приложения Рав-Кав Онлайн (да, только на иврите),
- каспонетов (да, воз с неотображением тех контрактов которые нужны и ныне там, лучше пользоваться "заказом контракта" через сайт если нет телефона с NFC, потом в каспонете подтверждать зарядку на рав-кав, и если банковская карта не израильская (при оплате через сайт или телефон) то придумывать себе теудат зеут),
- автоматов зарядки контрактов (которых пока ещё днём с огнём не сыщешь кроме как на автовокзале, на ЖД вокзалах и в маршрутах 1/189),
- по телефону через центр обслуживания Рав-Кав Онлайн (по банковской карте, номеру и профилю рав-кава и необходимости записи на рав-кав через каспонет - иначе говоря тот же "заказ контракта" что можно делать и на сайте),
- магазинов с оплатой наличными кассиру,
и вскоре (уже не в этом году) -
- на почте

src (да, рассылка объявлений Минтрансом сначала через СМИ а на своём оф. сайте и у перевозчиков в последнюю очередь - считается здесь нормальным)
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 67,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 89,00.html

upd объявление на госсайте https://www.gov.il/he/Departments/news/ ... ter_travel

А вот и оф. анонс http://www.trans-reform.org.il/docs/charge_tlv.pdf

Реформа вступила сегодня в силу.
Ехал на 41. Пассажиры с рав-кавом проходят быстро. Когда автобус проходил по ул Эйлат - ш. Яффо зашли два пассажира и попытались оплатить одиночный проезд мелочью. После короткого объяснения водителем что так больше нельзя и пояснения о местах пополнения карты (приложение, банкоматы, магазины), пассажирам были проданы два анонимных рав-кава по ₪5 каждый и на них были заряжены по одному проезду с правом пересадки без скидки по ₪5.90 каждый, которые были сразу списаны.
Квитанции ни водитель, ни пассажиры не забрали (да большинству и не нужна квитанция), все последующие пассажиры после них все зашли периодными проездными (на их валидацию квитанция не выдаётся) так что они остались висеть с терминала до конца маршрута (автовокзал).
Спросив водителя перед тем как выйти можно ли их забрать, возражений конечно не последовало.

Имею честь представить вам как это выглядит. Это единственное что может продавать водитель в центральной зоне Гуш-Дана. Если нужен баланс или проездной, пополнять вне автобуса.

Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)


Перевод такой:

-----
Хорошей поездки в "Дан"
Водитель 109502 Транспортное средство 09252901

Подтверждение приобретения
ОДИН ПРОЕЗД
5.90 ШЕК КОД 42
00 (профиль обычный)
21/12/18 13:32
КОЛИЧЕСТВО: 1 ПОЕЗДОК

Терминал ....1957 Серийный номер транзакции ....2828
Код контракта 122 Номер карты Рав-кав ....7920
-----
Хорошей поездки в "Дан"
Водитель 109502 Транспортное средство 09252901

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЕЗДА
один проезд
код 42
00 (профиль обычный)
21/12/18 13:32
Маршрут 41 Поездка 2
Право на пересадку в зоне 42 до 15:02
осталось 0 поездок

Терминал ....1957 Серийный номер транзакции ....
Код контракта 122 Номер карты Рав-кав ....7920
-----
Хорошей поездки в "Дан"
Водитель 109502 Транспортное средство 09252901

Подтверждение приобретения
ОДИН ПРОЕЗД
5.90 ШЕК КОД 42
00 (профиль обычный)
21/12/18 13:32
КОЛИЧЕСТВО: 1 ПОЕЗДОК

Терминал ....1957 Серийный номер транзакции ....2829
Код контракта 122 Номер карты Рав-кав ....7921
-----
Хорошей поездки в "Дан"
Водитель 109502 Транспортное средство 09252901

ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЕЗДА
один проезд
код 42
00 (профиль обычный)
21/12/18 13:32
Маршрут 41 Поездка 2
Право на пересадку в зоне 42 до 15:02
осталось 0 поездок

Терминал ....1957 Серийный номер транзакции ....
Код контракта 122 Номер карты Рав-кав ....7921
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #538

Сообщение arseny92 » 27 дек 2018, 03:27

Туристов мало касается, но:

http://www.egged.co.il/עדכוני-תנועה.aspx
26.12.2018 ירושלים - החל מיום ג' 1.1.19 יורחב צמצום טעינה אצל הנהג
בהתאם להנחיית משרד התחבורה החל מיום שלישי 1.1.19:
אזרח ותיק לא יוכל לטעון חופשי יומי אצל הנהג.
סטודנט מורחב לא יוכלו לרכוש כרטיס נייר בודד אצל הנהג.

25.12.2018 תלמידים שימו לב! החל מה-1.1 לא תתפאשר טעינת שוברים אצל הנהג בגוש דן
החל מה-1.1 הטעינה לכרטיס הרב-קו תתבצע במוסד הלימודים בלבד ולנהגים בגוש דן לא תהיה אפשרות לטעון את השובר בכרטיס. תלמיד שיגיע לנסיעה עם שובר לטעינה ישלם מחיר מלא עבור הנסיעה!



С 1 января 2019 года, согласно решению Минтранса:
- Учащиеся, пользующиеся маршрутами для учащихся в Гуш-Дане, не смогут заряжать бесплатный проезд до школы у водителя по ваучерам, зарядка этих ваучеров на Рав-Кав производится в учебном заведении. Учащийся пришедший на поездку без заряженного ваучера, оплатит полную стоимость проезда (зарядка 1 проезда как в посту выше), либо с баланса эрех цавур если тот у него имеется.
- Иерусалим: Пассажир с профилем пенсионера не сможет более заряжать дневной проездной у водителя.
- Иерусалим: Пассажир с профилем расширенного студента не сможет более покупать одиночный бумажный проезд.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #539

Сообщение Мэйс » 29 дек 2018, 17:39

arseny92 писал(а) 12 дек 2018, 21:55:Проезд аэропорт-Беэр Шева на 469 - 18.50 единиц

Хотим зарядить на Рав Кав 50 шекелей за троих , с учетом скидки по карте должно хватить для оплаты проезда (18,5*3=55,5), но не уверены в цене автобуса, не можем найти информацию на официальных транспортных сайтах. Дайте пожалуйста ссылку, нам необходимо быть уверенными в цене (возможно в ЛС).
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #540

Сообщение arseny92 » 29 дек 2018, 18:51

Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 17:39:
arseny92 писал(а) 12 дек 2018, 21:55:Проезд аэропорт-Беэр Шева на 469 - 18.50 единиц

Хотим зарядить на Рав Кав 50 шекелей за троих , с учетом скидки по карте должно хватить для оплаты проезда (18,5*3=55,5), но не уверены в цене автобуса, не можем найти информацию на официальных транспортных сайтах. Дайте пожалуйста ссылку, нам необходимо быть уверенными в цене (возможно в ЛС).

arseny92 писал(а) 18 дек 2018, 12:57:Все цены на весь транспорт на все маршруты по всей стране фиксированы Минтрансом. Никакого динамического ценообразования нет, только иногда чуть отличаются если маршрут является прямым/экспресс/или же останавливается на множестве остановок по дороге


Ссылка - официальный планнер Минтранса bus.gov.il только на иврите
Вложения
Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #541

Сообщение Мэйс » 29 дек 2018, 19:17

Вроде как должны вписаться тогда .У меня ,просто, купюры 200 и 50,причем последняя фиолетовая, еще 10 шкл. монетой . Полтинники такие, понимаю, в ходу , дальше в Эйлат из Беер Шевы поедем. Или сразу 200-тку загрузить, тогда вопрос по 20% -ной надбавке единиц не встанет? Собираюсь все через водителей делать, без автоматов. У меня мысль, полтинник с монетой в аэропорту вложить, дальше разменяю и добавлю еще 150 в Беер Шеве в автобусе до Эйлата. Или лучше,все таки 200-тку сразу и не париться ? 1 рав-кав на всех буду использовать.
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #542

Сообщение arseny92 » 29 дек 2018, 20:00

Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 19:17:Вроде как должны вписаться тогда .У меня ,просто, купюры 200 и 50,причем последняя фиолетовая, еще 10 шкл. монетой . Полтинники такие, понимаю, в ходу , дальше в Эйлат из Беер Шевы поедем. Или сразу 200-тку загрузить, тогда вопрос по 20% -ной надбавке единиц не встанет? Собираюсь все через водителей делать, без автоматов. У меня мысль, полтинник с монетой в аэропорту вложить, дальше разменяю и добавлю еще 150 в Беер Шеве в автобусе до Эйлата. Или лучше,все таки 200-тку сразу и не париться ? 1 рав-кав на всех буду использовать.

Полтинник (конечно же они в ходу) и десять вы разом не положите, ибо зарядка только скачками 30/50/100/150/200, в результате чего выходит соответственно 37.5/62.5/125/187.5/250. Если собрались комбинировать зарядку, то вы конечно можете зарядить 30 два раза (получить 75), но это не всем водителям нравится, ибо обычно они дают только одну услугу зарядки за раз...
Лучше не париться, зарядить в аэропорту (в автомате ЖД, офисе рав-кава (наличными) или в автомате рядом с офисом), тогда на балансе сразу 250. Проезд до Эйлата из Беэр-Шевы 51.5 единиц, при наличии места.

Водители не заряжают:
- в центральной зоне Гуш-Дана
- в Иерусалиме
- в городских маршрутах Беэр-Шевы
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #543

Сообщение Мэйс » 29 дек 2018, 20:32

Монетой я хочу оплатить саму карту ( 5 шкл), водитель даст мне 5 шкл сдачи,наверное. У водителя любого, понимаю, в аэропорту куплю, т.к. в самом №469 может не быть в наличии, если так , заправлю в автомате 200 шкл. ( автомат ,надеюсь,это принимает) Если покупаю в №469, допустим, будет по времени отъезжать : даю монету 10 шкл.,получаю сдачу 5, потом показываю купюру 200 шкл.,он нехотя пополняет на карту ,250 ед. получаю ,3 раза валидирую и ок. Надеюсь,ничего не напутал.
Также, вопрос по поводу мест из Беер-Шевы до Эйлата. Припоминаю, когда-то ездил в Эйн Бокек , брали стоячих пассажиров. И если возьмут при наличии мест, нас не будут гонять по автобусу пассажиры с билетами, которые в дальнейшем будут подсаживаться,стоя можно ехать,если что ? В кассе нельзя это купить с местами по 1 рав каву, нет такой услуги?
И,еще момент: рав кавом можно оплатить только проезд,на случай если остатки зависнут,или что нибудь еще?
Извиняюсь,за напряг.
Мэйс
путешественник
 
Сообщения: 1552
Регистрация: 27.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 278 раз.
Возраст: 56
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #544

Сообщение arseny92 » 29 дек 2018, 20:54

Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 20:32:У водителя любого, понимаю, в аэропорту куплю, т.к. в самом №469 может не быть в наличии

Если покупаете в другом автобусе, явно говорите что вам только карта нужна, и что с ним вы не едете, чтобы не уехал с вами
Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 20:32:И если возьмут при наличии мест, нас не будут гонять по автобусу пассажиры с билетами, которые в дальнейшем будут подсаживаться,стоя можно ехать,если что ?

Если сел в автобус и уже оплатил билет, то по любому уедете хоть стоя, но пассажиры с билетами по местам гонять будут. Если сядете в самый конец, то может и не будут, если окажется что автобус будет полупустым.
Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 20:32:В кассе нельзя это купить с местами по 1 рав каву, нет такой услуги?

Услуга такая есть, но в кассе не предоставляется. В кассе только бумажный билет с местом за полную цену без рав-кава.
Услуга "место без билета (билет=оплата с рав-кава)", предоставляется только через приложение, и без перевода
Мэйс писал(а) 29 дек 2018, 20:32: И,еще момент: рав кавом можно оплатить только проезд,на случай если остатки зависнут,или что нибудь еще?

Только проезд, останется вам на следующий приезд, либо можете продать анонимную карту другим туристам по такой-же схеме
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #545

Сообщение Stanislav961 » 02 янв 2019, 13:25

Добрый день. Заранее извиняюсь, если вопрос уже был.
1. Можно ли оплатить картой рав кав проезд на автобусе Овда-Эйлат?
2. Можно ли оплатить одной картой сразу 4 билета?
Stanislav961
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #546

Сообщение Elena-P » 02 янв 2019, 15:41

"405 есть всегда, периодичность каждые 12 минут"-
Простояли в очереди больше часа, чтобы втиснуться в тот 405 С боями прорывались ;)
В Бен-Гурион служащий в офисе принимает банковские карты
Elena-P
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 05.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #547

Сообщение arseny92 » 02 янв 2019, 17:54

Stanislav961 писал(а) 02 янв 2019, 13:25:Добрый день. Заранее извиняюсь, если вопрос уже был.
1. Можно ли оплатить картой рав кав проезд на автобусе Овда-Эйлат?
2. Можно ли оплатить одной картой сразу 4 билета?

Можно. 21.50 единиц эрех цавур на четыре - 86. Просите у водителя групповой билет на четыре пассажира (либо каждому отдельный), если на балансе достаточно средств.
Elena-P писал(а) 02 янв 2019, 15:41:В Бен-Гурион служащий в офисе принимает банковские карты

Мде. Одни пишут что не принимает, другие что принимают. Вероятно вам повезло - Кавим не все иностранные карты умеет.
Elena-P писал(а) 02 янв 2019, 15:41:"405 есть всегда, периодичность каждые 12 минут"-Простояли в очереди больше часа, чтобы втиснуться в тот 405 С боями прорывались ;)

А вот да, час пик это дело такое..
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #548

Сообщение Stanislav961 » 03 янв 2019, 09:20

Спасибо. И еще вопрос - можно как-то онлайн пополнить рав кав и хотя бы на английском чтобы был сайт?
Stanislav961
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #549

Сообщение Ragozin Roman » 03 янв 2019, 12:36

Stanislav961, только при наличии израильской банковской карты.
Аватара пользователя
Ragozin Roman
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 19.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

Сообщение: #550

Сообщение Stanislav961 » 03 янв 2019, 12:43

Карта есть Израильская
Stanislav961
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумТранспорт в Израиле: аренда авто, дороги



Включить мобильный стиль