К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Обсуждение, креатив маршрутов по Германии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельное путешествие по Германии. Готовые маршруты по Германии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #1

Сообщение Innokentia » 14 янв 2019, 19:30

Всем здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, интересные "незатоптанные" маленькие городки вокруг Нюрнберга и дальше - в Верхней Франконии.
На сайте одного русскоязычного гида в Нюрнберге наткнулась на определение "Нюрнбергское кольцо", но гугл упорно отправляет меня на одноименную гоночную трассу, а я туда не хочу:) Видимо, речь о чем-то ином.
На всякий случай уточню - Бамберг знаю (а кто не знает?).

Хочется: аутентичности, "незатоптанности", маленькие замки с маленькими парками, м.б. чтоб речка рядом.. в общем, чтоб красиво и душевно. В сумме - на недельку.

Рядом с самим Нюрнбергом - Фюрт, м.б. Эрланген? что-то еще?
Дальше на северо-восток - Форххайм, Байтройт, кусок от Поттенштайна до Гёсванштайна с пещерками и каменюками. Франконская Швейцария, в общем.
Буду благодарна за любые наводки, а лучше явки-пароли (в смысле - по малотуристическим местам лучше бы ссылки, особенно на пешие маршруты).

И еще: на майские там уже нормально дольно быть? Зелень-цветочки... или лучше совсем лето?
Смотрела осенние фотографии - очень красиво, конечно, но осенью виза кончается, а разовую немецкую делать не хочется.

И вот еще: поскольку я без а/м, то нужно выбрать 2-ю точку базирования (первая - Нюрнберг).
Поттенштайн? Гёсванштайн?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2316 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #2

Сообщение sergeyf73 » 15 янв 2019, 14:35

Очень приятно, Ирина, что вы снова планируете поездку в Германи.
Я, хоть и не житель Нюрнберга, но осмелюсь тоже посоветовать вам немного.
В первую очередь хочу отправить вас к моему отчёту по Верхней Франконии (чтобы не повторяться).
Там есть и про Бамберг (куда ж без него) с замком Зеехоф, про Кобург и Байройт с Эремитажем, замечательный Кульмбах с замком и небольшая прогулка в регионе Fichtelgebirge.
Разумеется, стоит включить
Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30: Фюрт, м.б. Эрланген?

а также
Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:Франконская Швейцария
на которую я сам давно поглядываю.
Чуть севернее Эрлангена есть неплохой Schloss Weissenstein.

Мне кажется всего вышеперечисленного вкупе с Нюрнбергом на неделю должно хватить.
В крайнем случае можно посмотреть в сторону Романтической дороги: Вюрцбург, Ротенбург, Динкельсбюль, Нёрдлинген.

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:На сайте одного русскоязычного гида в Нюрнберге наткнулась на определение "Нюрнбергское кольцо", но гугл упорно отправляет меня на одноименную гоночную трассу, а я туда не хочу:) Видимо, речь о чем-то ином.

Я про такое даже не слышал. Поиском нашел только какой-то особый нюрнбергский сувенир.
А "одноимённая" трасса, кстати, к Нюрнбергу не имеет никакого отношения, а находится в горах Айфель рядом с деревушкой Нюрбург.
Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:И еще: на майские там уже нормально дольно быть? Зелень-цветочки... или лучше совсем лето?

Должно быть уже хорошо, всё будет цвести. Хотя в конце мая - начале июня ещё лучше.
Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:И вот еще: поскольку я без а/м, то нужно выбрать 2-ю точку базирования (первая - Нюрнберг).

Мне кажется лучше Байройт, выбор жилья должен быть побольше.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20037
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #3

Сообщение il62 » 15 янв 2019, 15:19

sergeyf73 писал(а) 15 янв 2019, 14:35:Я про такое даже не слышал. Поиском нашел только какой-то особый нюрнбергский сувенир.
А "одноимённая" трасса, кстати, к Нюрнбергу не имеет никакого отношения, а находится в горах Айфель рядом с деревушкой Нюрбург


По-видимому это гид, не точно перевел Norisring , традиционную авто-мотогонку, проводящую в конце июня вдоль кольца вокруг города. В географическом плане такого понятия как "Нюрнбергское кольцо" не существует. Сувенир появился недавно . Видел его на днях в GALERIA Kaufhof.

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:Рядом с самим Нюрнбергом - Фюрт, м.б. Эрланген? что-то еще?

Есть ещё Waißenburg, довольно привлекательный город с сохранившейся крепостью и восстановленным римским городом, Ансбах с резиденцией. Ещё недалеко город Кобург, колыбель многих европейских династий, в т.ч. Британской. И как выше подсказал, sergeyf73, Бамберг, Байройт, Вюрцбург, Ротенбург, Динкельсбюль, Нёрдлинген.
Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:И вот еще: поскольку я без а/м, то нужно выбрать 2-ю точку базирования (первая - Нюрнберг).
Поттенштайн?

Из Нюрнберга в Поттенштайн можно доехать на поезде до Пегница и там пересесть на автобус. Действует Тагестикет-плюс VGN. К слову этот билет действует на почти все перечисленные города за исключением Кобурга , Нёрдлингена и Вюрцбурга.

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:И еще: на майские там уже нормально дольно быть? Зелень-цветочки... или лучше совсем лето

А вот на этот вопрос к сожаленью затрудняюсь ответить. Может быть в начале мая тепло а в июне дождливо а может и наоборот. Погода во Франконии, как и в Баварии не предсказуемая.
Последний раз редактировалось il62 15 янв 2019, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #4

Сообщение il62 » 15 янв 2019, 15:35

Ещё могу дать один совет. Если, не cмущает большее количество народа, то есть смысл быть в Нюрнберге ночью 4 мая. В эту ночь в этом году будет проходить традиционная ночь искусства и культуры DIE BLAUE NACHT https://blauenacht.nuernberg.de/ Практически все здания в Старом Городе подсвечиваются синим цветом,на крепости проводятся световое шоу. Зрелище красивое!!!
Фото с этой ночи можно увидеть в моём фотоотчёте Die Blaue Nacht / Нюрнберг, 6. Maя 2017
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #5

Сообщение Last_1 » 15 янв 2019, 23:22

К вопросу о погоде в окрестностях Нюрнберга

Эрланген, парк при замке, 15 апреля 2015
К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Фюрт, городской парк, 25 марта 2017
К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Деревня Муггендорф (Muggendorf), Франконская Швейцария, 5 апреля 2015
К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)
Последний раз редактировалось Last_1 26 апр 2021, 21:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Last_1
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 22.07.2016
Город: Фюрт
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 72
Страны: 2
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #6

Сообщение sergeyf73 » 15 янв 2019, 23:37

Last_1, очень приятно, что эта тема вызвала у вас желание написать первое сообщение на форуме.
Может быть, как местный житель покажете нам какие-то неизвестные красоты Франконии (не в рамках этой темы, разумеется).
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20037
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #7

Сообщение Vlad_Kenig » 15 янв 2019, 23:43

il62 писал(а) 15 янв 2019, 15:19:По-видимому это гид, не точно перевел Norisring , традиционную авто-мотогонку, проводящую в конце июня вдоль кольца вокруг города. В географическом плане такого понятия как "Нюрнбергское кольцо" не существует.

Может, имелся в виду Нюбургринг (Nürburgring)?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:И еще: на майские там уже нормально дольно быть?

Иннокентия, год на год, конечно, не приходится, но вот прошлогодний май:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8740200#p8740200
Последний раз редактировалось Vlad_Kenig 15 янв 2019, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vlad_Kenig
почетный путешественник
 
Сообщения: 2895
Регистрация: 21.04.2014
Город: Калининград (Königsberg)
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Возраст: 69
Страны: 17
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #8

Сообщение il62 » 15 янв 2019, 23:48

Vlad_Kenig писал(а) 15 янв 2019, 23:43:.

Может, имелся в виду Нюбургринг (Nürburgring)?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1 ... 0%BD%D0%B3

Речь идет о некоем русскоязычном гиде из Нюрнберга а Нюрбургринг от Нюрнберга почти в 300 км.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #9

Сообщение sergeyf73 » 15 янв 2019, 23:52

Vlad_Kenig писал(а) 15 янв 2019, 23:43:Может, имелся в виду Нюбургринг

Влад, так я ж уже написал про это. Нюбургринг к Нюрнбергу не имеет никакого отношения.
А Innokentia как раз про Нюрнберг спрашивает.
А Norisring как раз в Нюрнберге, но не думаю, что Ирину он заинтересует.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20037
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #10

Сообщение Vlad_Kenig » 15 янв 2019, 23:56

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:"Нюрнбергское кольцо"

Может это:
(с одного туристического сервиса)
Der Schöne Brunnen – 19 метров готической красоты
"На нюрнбергской площади Hauptmarkt, помимо сувенирных магазинчиков, фруктово-овощного базара и Макдоналдса (с бесплатным туалетом!!!) мы познакомились с ещё одним туристическим must see второго по численности городом Баварии – фонтаном-колодцем Schöner Brunnen («Прекрасный источник»).
...
Неотъемлемая часть этой самой решётки и главный аттракцион для туристов всех «мастей» – бронзовое кольцо на юго-западной стороне фонтана, которое требуется покрутить (ну, типа загадай желание – и всё будет «чики»). При этом немногие знают о существовании второго – тёмного аналогичного кольца на противоположной стороне сооружения. Увы, это был не мой день – к обоим кольцам выстроилась километровая очередь вездесущих луноликих детей Страны Восходящего Солнца, поэтому приобщиться к сонму покрутивших колечки счастливчиков мне не удалось…"


Кроме того, погуглите еще: Историческая миля Нюрнберга (Historische Meile Nürnberg)
Хорошей прогулки!
Аватара пользователя
Vlad_Kenig
почетный путешественник
 
Сообщения: 2895
Регистрация: 21.04.2014
Город: Калининград (Königsberg)
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Возраст: 69
Страны: 17
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #11

Сообщение il62 » 16 янв 2019, 00:15

В Макдональдсе на Хауптмаркте туалет уже не бесплатный. Кодированный замок с кодом на чеке. (:
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #12

Сообщение Innokentia » 16 янв 2019, 00:53

Друзья, всем большое спасибище!
Это я не прощаюсь ни в коем случае!!! и тему не закрываю!!! спешу покаяться - невольно ввела всех в заблуждение - там в контексте не кольцо, а ожерелье - "нюрнбергское ожерелье"... но кроме сайта этого гида, тоже ничего не гуглится. Видимо, он сам и ввел этот термин.

Vlad_Kenig,
Влад, клянусь - фонтан с кольцом найду обязательно!!!

Last_1,
Это просто сказка какая-то - ваши фотографии, и погода, и цветочки!!!
А в Муггендорфе что за мероприятие?
sergeyf73 писал(а) 15 янв 2019, 23:37:Last_1, очень приятно, что эта тема вызвала у вас желание написать первое сообщение на форуме.
Может быть, как местный житель покажете нам какие-то неизвестные красоты Франконии (не в рамках этой темы, разумеется).

Сергей, к первой части данного заявления безоговорочно присоединяюсь... а насчет "не в рамках" - почемуууууу?
Если есть чего посоветовать - почему нет? или речь об отчете? тогда я опять же двумя руками "за!!!"

sergeyf73 писал(а) 15 янв 2019, 14:35:Мне кажется всего вышеперечисленного вкупе с Нюрнбергом на неделю должно хватить.

Отчет проглотила запоем, супер!!! Признаюсь, Чехию по диагонали, а германскую часть "с погружением":)
Но!
У меня не будет недели на Нюрнберг и ближние городки. Там еще кое-какие местечки хочу посетить до (или после), но это пока даже на вопрос не вызрело.
Но поскольку городки небольшие, световой день длинный, попробую уплотнить (с учетом ОТ) и тогда выложу первый прикидочный вариант.
В крайнем случае можно посмотреть в сторону Романтической дороги: Вюрцбург, Ротенбург, Динкельсбюль, Нёрдлинген.

Нет, в эту сторону точно не хочу.
il62 писал(а) 15 янв 2019, 15:19:Из Нюрнберга в Поттенштайн можно доехать на поезде до Пегница и там пересесть на автобус. Действует Тагестикет-плюс VGN. К слову этот билет действует на почти все перечисленные города за исключением Кобурга , Нёрдлингена и Вюрцбурга.

Не хочу ездить:) пока идея такая - в Поттенштайне/Гёсванштайне хочу дня на 3 забазироваться и походить в парочку маршрутов.
А вот за наводку на этот Тагестикет отдельно спасибо!!! там на сайте нашла все схемы ОТ - это просто супер, люблю, когда такие схемы под рукой!
il62 писал(а) 15 янв 2019, 15:35: Если, не cмущает большее количество народа

Смущает, и очень сильно. Я боюсь находиться в толпе.
Так что лучше картинки посмотрю, пусть толпа за экраном останется:)
il62 писал(а) 16 янв 2019, 00:15:В Макдональдсе на Хауптмаркте туалет уже не бесплатный. Кодированный замок с кодом на чеке. (:

Все потеряно! Как жить-то теперь?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2316 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #13

Сообщение il62 » 16 янв 2019, 01:05

Innokentia, уверен мимо Шёнер Бруннена точно мимо не пройдете и "золотое" кольцо увидете. А вот темное придется поискать.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #14

Сообщение il62 » 16 янв 2019, 01:11

Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 00:53:
Все потеряно! Как жить-то теперь?

Спокойствие только спокойствие! За углом есть колбасный домик и там пока не додумались закрыть туалет на кодированный замок.
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #15

Сообщение sergeyf73 » 16 янв 2019, 01:12

Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 00:53:а насчет "не в рамках" - почемуууууу?

Я имел в виду в плане структурирования информации на форуме пусть бы было в отдельной теме.
Там можно не только Франконией ограничиться, но и ещё что-нибудь добавить, например.
Но если Last_1 желает здесь и нет возражений, то я не притив.
Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 00:53:или речь об отчете? тогда я опять же двумя руками "за!!!"

Именно об отчёте или теме наподобии моей про Ahrtal, например.
Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 00:53:Отчет проглотила запоем, супер!

Отлично, значит не зря писал.
Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 00:53:У меня не будет недели на Нюрнберг и ближние городки.

Ну тогда придётся резать. Я себя с трудом из Верхней Франконии "выгнал" тогда. Поездка то была задумана изначально, как изучение Чехии.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20037
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1854 раз.
Поблагодарили: 5826 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #16

Сообщение Poseidon » 16 янв 2019, 01:25

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:Бамберг знаю

Уберите первую букву Б - получится Амберг.

Innokentia писал(а) 14 янв 2019, 19:30:Хочется: аутентичности, "незатоптанности", маленькие замки с маленькими парками, м.б. чтоб речка рядом.. в общем, чтоб красиво и душевно.

Думаю, что Вы там это найдёте. Погуглите, посмотрите фотографии

https://www.google.ru/maps/place/92224+ ... 8611?hl=ru
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42464
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3613 раз.
Поблагодарили: 12809 раз.
Возраст: 48
Страны: 60
Отчеты: 98
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #17

Сообщение Innokentia » 16 янв 2019, 10:20

sergeyf73 писал(а) 16 янв 2019, 01:12:Ну тогда придётся резать. Я себя с трудом из Верхней Франконии "выгнал" тогда. Поездка то была задумана изначально, как изучение Чехии.

Понимаю... правда, у меня не Чехия, у меня (раскрою все карты!) предполагается еще Верхний Пфальц (кусочек)
Поэтому в итоге все будет завязано на логистику ОТ.
Poseidon писал(а) 16 янв 2019, 01:25:Уберите первую букву Б - получится Амберг

О да, спасибо!
Кстати, и в логистику вписывается.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2316 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #18

Сообщение il62 » 16 янв 2019, 11:14

Innokentia, Вы собираетесь только в Верхнюю Франконию? Нюрнберг вообще-то относится к Средней Франконии (Mittelfranken).
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #19

Сообщение Innokentia » 16 янв 2019, 12:00

il62 писал(а) 16 янв 2019, 11:14:Нюрнберг вообще-то относится к Средней Франконии (Mittelfranken).

А я знаю

Вообще предварительно так:
1 часть - Кельхайм (Нижняя Бавария) + Регенсбург (Верхний Пфальц),
2 часть - Франконская Швейцария (Верхняя Франкония),
3 часть - Нюрнберг +Фюрт, Эрланген... (средняя Франкония).

Сажусь, пять.
Да?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6914
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2015 раз.
Поблагодарили: 2316 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 52
Пол: Женский

Re: К вам взываю я, добрые жители Нюрнберга! :)

Сообщение: #20

Сообщение il62 » 16 янв 2019, 12:21

Innokentia писал(а) 16 янв 2019, 12:00:Сажусь, пять.

Если по немецкой системе оценок, то твердая 1!
il62
почетный путешественник
 
Сообщения: 2548
Регистрация: 28.03.2014
Город: Nürnberg, Mittelfranken, Bayern
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Возраст: 61
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форумМаршруты по Германии, план поездки



Включить мобильный стиль