Из Сан Франциско в Сан Франциско по нацпаркам и пр значимым местам. Две недели. Конец мая начало июня.

[stranger267]

Вы можете не бояться, в этом году откроют Тайогу еще позже. Снега в горах почти в два раза больше нормы. Я бы до середины июня не расчитывал вообще, а открою ли вообще в июне - я бы сказал 50 / 50 . Уж поверьте местным.

Изначально планировался проезд по Тайоге. Сейчас вроде все идет к тому, что она в это время еще будет закрыта. Придется ехать в объезд. Посоветуйте плиз, как это сделать с мин эмоциональными потерями )))! Ну типа - мы здесь едем не по принуждению, а потому что есть вот такие замечательные места )).

Не знаю к чему там сейчас идёт, но официальная дата открытия Тайоги пока не объявлена. В большинстве случаев дорогу открывают в течение мая, изредка – в июне.
В 2017 году был беспрецедентный случай, когда дорогу открыли лишь 29 июня. Но это исключение.

[GANT1949]

Не знаю, как в июне на озере Моно, а в июле там пекло 40 С.

Там значительно прохладнее, чем с западной стороны Сьерры, сравните с Фресно или Бейкерсфилдом.

Замены Йосемити нету. Тайога 100% будет закрыта.
Если у вас Моно в маршруте, то я бы поехал через Тахо потом. Там хотя бы есть чем заняться полдня.

[yololoco]

Не знаю, как в июне на озере Моно, а в июле там пекло 40 С.

Там значительно прохладнее, чем с западной стороны Сьерры, сравните с Фресно или Бейкерсфилдом.

Там намного холоднее зимой, а летом такое же пекло, как в Бейкерсфилде. Я на Моно был прошлым летом. Безжизненная пустыня. Был и месяц назад. Та же пустыня, но заснеженная.

[stranger267]

Там значительно прохладнее, чем с западной стороны Сьерры, сравните с Фресно или Бейкерсфилдом.

Там намного холоднее зимой, а летом такое же пекло, как в Бейкерсфилде. Я на Моно был прошлым летом. Безжизненная пустыня. Был и месяц назад. Та же пустыня, но заснеженная.

Я туда летом регулярно и летаю и езжу. Никакого пекла в районе Моно нет, там весьма высоко. И куча всего вокруг - сам Мамонт лейкс с озерами, кэмпграундами, подъемниками (лыжный ресорт будет работать до конца июня, а гондола наверх там вообще круглогодичная), Devils Postpiles, рядом June Lake (там неплохой пляж с прокатом всяких там каяков и досок), в районе БриджПорта два горячих источника, красивая кипящая река рядом с аэропортом Мамонта. Откуда мнение, что там жара, я не знаю, так как там высоты от 5000 до 7000 футов.

Там _бывают жаркие дни_ но не более того.

Июль, на Mammoth Lakes:



Водопад, в Devil Postpiles


Моно лейк у меня есть в другом альбоме, я там был в августе и июле несколько раз, опять таки, никакой жары, там слишком высоко чтобы было жарко.

[Tullis]

Все перечисленное достопримечательности не первого порядка. Посетить их можно, при наличии времени, но это совсем не ах по сравнению с Yosemite

Замены Йосемити нету.

Я прямо удивлён. Да кто же их сравнивает с Yosemite?
ТС опасается, что Tioga будет закрыта, и спрашивает совета, как проехать в SF "с минимальными эмоциональными потерями".
Вот я и предложил то, что знаю. Если есть что-то поинтереснее - так и вы предлагайте!
А про Yosemite я вроде бы ясно выразил мысль - даже если (допустим) Tioga откроется, заезжать в такое место на час-два - бессмысленно, только расстраиваться, и тогда лучше проехать по красивой Тайоге, и дальше - по "достопримечательностям не первого порядка", а Yosemite отложить для полноценной поездки.

[stranger267]

Справедливости ради, Тайога и есть 2/3 Йосемита. Вы про долину пишете.

[GANT1949]

гондола наверх там вообще круглогодичная

И сколько она стоит?

Водопад, в Devil Postpiles

Скорее всего тоже будет закрыт до июля.

про Yosemite я вроде бы ясно выразил мысль - даже если (допустим) Tioga откроется, заезжать в такое место на час-два - бессмысленно

Да не откроется она, 99.99%. А скорее всего и 88 не откроется. Я бы предложил тогда уж Тахо или 4 дорогу с Big Trees. Если мы говорим о замене природа/природа.

[stranger267]

88 круглогодичная вообще то. 4 и 108 раскапывают примерно как и Тайогу.

[GANT1949]

88 круглогодичная вообще то. 4 и 108 раскапывают примерно как и Тайогу.

Да, пардон - не 88, а 108 - я Сонора Пасс, конечно, имел в виду.

[yololoco]

Никакого пекла в районе Моно нет, там весьма высоко. И куча всего вокруг - сам Мамонт лейкс с озерами, кэмпграундами, подъемниками (лыжный ресорт будет работать до конца июня, а гондола наверх там вообще круглогодичная), Devils Postpiles, рядом June Lake (там неплохой пляж с прокатом всяких там каяков и досок), в районе БриджПорта два горячих источника, красивая кипящая река рядом с аэропортом Мамонта. Откуда мнение, что там жара, я не знаю, так как там высоты от 5000 до 7000 футов.

Там _бывают жаркие дни_ но не более того.

Мамонтовы озера на 1500 футов выше, чем Моно, в горно-лесистой местности, а не в безлесной пустыне. В тот жаркий день, что я был на Моно в прошлом июле, соточка градусов точно была. Вечером меньше будет, конечно.

Про планируемое посещение Мамонтовых озер ТС ничего не писал.

[GANT1949]

Трек к Золотому каньону

А зачем в принципе хайкать в Долине Смерти летом?
Встретить рассвет, посмотреть рядом с машиной точки и уехать. В Секвойях вам надо быть не позднее 14, чтобы как-то нормально их посмотреть.

Весь день проводим в долине. Но это суббота

Ну и что, что суббота? Приезжайте пораньше просто.

[GANT1949]

по поводу Darwin Falls - вы вроде были и как то не слишком лестно отзывались помнится. Почему ?

Нет, Darwin Falls интересное, уникальное место. Просто было душно и насекомых там много.

[VolodyaMV]

А зачем в принципе хайкать в Долине Смерти летом?

Так на рассвете ж ! А то все время на машине - осатанеешь ))

Сходите, получите удовольствие. Потом будете говорить, да гулял я по вашей Долине Смерти, не так уж и жарко.

[hicago]

А зачем в принципе хайкать в Долине Смерти летом?

Хайки в Долине вообще не нужны - ни летом ни зимой - солнце всё заглушает - ничего не видно
В Долине нужно быть на значимом поинте или на рассвете или на закате в любое время года
Остальное время - или на отдых или на доезд

[yololoco]

Хайки в Долине вообще не нужны - ни летом ни зимой - солнце всё заглушает - ничего не видно

Без хотя бы минимального хайка не поймешь, что это за место - Долина смерти.

[hicago]

Без хотя бы минимального хайка не поймешь, что это за место - Долина смерти.

Ну вот именно на этом фото видно - какой это хайк
Ещё раз - рассвет и час после него и потом час перед закатом и закат с голубыми сумерками - это всё самое ценное в Долине
Остальное - надо кататься на джипах по грунтовках или идти на высоту как туж уже рекомендовалось by GIANT Aquereberry Point.

[GANT1949]

Есть специфические хайки, которые действительно можно ходить в DV - на дюны, например, погулять по Рейстрек или к соляным 6-гранникам или сходить к Darwin Falls. А просто по каньону можно, но не так интересно, на мой взгляд.

[hicago]

Есть специфические хайки, которые действительно можно ходить в DV - на дюны, например, погулять по Рейстрек или к соляным 6-гранникам или сходить к Darwin Falls.

Ну это не хайки вовсе - и они тоже требуют режимного времени

[stranger267]

Никакого пекла в районе Моно нет, там весьма высоко. И куча всего вокруг - сам Мамонт лейкс с озерами, кэмпграундами, подъемниками (лыжный ресорт будет работать до конца июня, а гондола наверх там вообще круглогодичная), Devils Postpiles, рядом June Lake (там неплохой пляж с прокатом всяких там каяков и досок), в районе БриджПорта два горячих источника, красивая кипящая река рядом с аэропортом Мамонта. Откуда мнение, что там жара, я не знаю, так как там высоты от 5000 до 7000 футов.

Там _бывают жаркие дни_ но не более того.

Мамонтовы озера на 1500 футов выше, чем Моно, в горно-лесистой местности, а не в безлесной пустыне. В тот жаркий день, что я был на Моно в прошлом июле, соточка градусов точно была. Вечером меньше будет, конечно.

Про планируемое посещение Мамонтовых озер ТС ничего не писал.

Ну, 1 тысяча футов дает разницу температуры в 2 градуса цельсия. И на Моно Лейк летом я бывал не раз, жары там как правило нет, так как там высоты весьма приличные. Жару там поймать можно, конечно, но это нетипично.

[yololoco]

Ну вот именно на этом фото видно - какой это хайк
Ещё раз - рассвет и час после него и потом час перед закатом и закат с голубыми сумерками - это всё самое ценное в Долине

Ну и какой-же это хайк, по-вашему?

Рассветы-закаты и вообще фоточки мне неинтересны, мне интересна реальность, данная нам в ощущениях. Конкретно Золотой каньон и прилегающая местность - чистый Марс, и ты это ощущаешь просто органолептически.

Хайки этому способствуют, фоточки на закатиках - не особо, необходимость вставать к рассвету и подгонять под это свой график - вообще сразу нафиг. Закатики я дома из окна могу понаблюдать.

[stranger267]

А зачем в принципе хайкать в Долине Смерти летом?

Хайки в Долине вообще не нужны - ни летом ни зимой - солнце всё заглушает - ничего не видно
В Долине нужно быть на значимом поинте или на рассвете или на закате в любое время года
Остальное время - или на отдых или на доезд

Вот ведь странные люди. Хайки им там не нужны! Да там отличные хайки.

Natural Bridges
Mosaic Canyon
Marble Canyon
Между двумя пойнтами, тропа что приходит в Голден Каньон

Особенно второй и третий из списка (правда, второй переделывают а третий тут когда мы были - дорогу размыло, но к след осени должны уже сделать).

Но естественно все это весной или осенью, но не летом.

[Tullis]

вт 4 июня. В зависимости от того, что было в предыдущий день либо Angel’s Landing либо Narrows.
Перезд в Лас Вегас.
Изначально хотелось запихнуть сюда Ян Флэт или Долину Огня. Но на Ян Флэт нужно на закате - тогда придется всю дорогу до Вегаса ехать в темноте, чего категорически не хочется.
А вот про Долину Огня продолжаю думать. Приехать туда за пару часов до заката, посмотреть что успеется за 2-3 часа и ехать в Вегас ? Имеет ли смысл ?

Ну, давайте считать.
1. Поход на Angel’s Landing туда-обратно - минимум 4 часа в супер-быстром темпе, и 6 часов в нормальном, с проходом 8 км туда-обратно и набором высоты 460 метров.-
2. Поход в Narrows туда-обратно – минимум 6 часов (2,5 мили до Oderville canyon + ещё 2 мили до Big Springs, и столько же обратно, всего 9 миль = 14,5 км)
3. Чистое время переезда Zion- LV – 260 км= 3 ч. езды, с учётом еды и остановок – 4 часа.
Итого: 10 часов этого дня уже полностью занято, времени больше ни на что не осталось, сил тоже.

Поэтому посоветую, как бы я сделал, чтобы успеть посмотреть всё, что вы запланировали.
Встаёте пораньше, и идёте, куда у вас там получится (на Angel’s Landing или в Narrows).
К 14:00 дня вы теоретически будете свободными. Берём ещё час на отдых/обед, итого – в 15:00 вы уже выезжаете из Зиона, и перемещаетесь.....
.... на Yant Flat! До точки остановки на парковке это займёт у вас чуть больше часа. Дальше, бодрым шагом, идёте пешком 2 км до края плато, и максимум к 17:00, или даже раньше, весь Yant Flat будет у ваших ног.
Осматриваете там всё, что успеете, и красиво встречаете закат (а вот к Yellow Top cпускаться не стоит, можно уже не успеть выбраться до темноты, а там много крутых обрывов).
Оттуда едете в St.George (45 минут, обязательно той же дорогой через Leeds, дорога вперёд очень плоха и опасна), где останавливаетесь на ночёвку. Если можете и хотите ночевать в машине, оставайтесь на ночёвку прямо на парковке Yant Flat – там спокойно и безопасно.

С утра можете рассмотреть два варианта, в зависимости от интересов:
1. Стартуете как можно раньше, и едете в Долину Огня (150 км от St.George, 2 часа пути), где осматриваете всё, на что хватит сил/желания до полуденной жары. После чего едете в Вегас отдыхать до вечера.
2. Наоборот, с утра отсыпаетесь, гуляете по St.George часов до 3-х дня, а потом также едете в Долину Огня, где уже встречаете закат. В этом случае у вас остаётся только вечер на Вегас, так что здесь решать вам.
С другой стороны, днём в Вегасе не так красиво, жарко и не очень комфортно.
Так что, возможностей много - выбирайте!

Подробно про Yant Flat у меня написано вот здесь: Непокорные Yant Flat
А основные точки в Долине Огня – вот здесь.

[stranger267]

Tullis, огромное спасибо за столь подробную раскладку !

Т.е. (если я сделала верные выводы) вы считаете что пол дня, отданные Ян Флэт, перевешивают по интересности дополнительные пол дня, которые можно посвятить Zion ?

Вы все равно в 1 день не успеете и нерроус и ангельский лендинг. А так все очеь логично - сходили с нагрузкой на лендинг, потом проехались поснимали каньон и уехадли в Ян Флет на закат (в зионе все равно заката нет, там каньон глубокий).

[bmax2000]

Natural Bridges
Mosaic Canyon
Marble Canyon
Между двумя пойнтами, тропа что приходит в Голден Каньон

Плюсую, Mosaic и Marble Canyon просто восторг

Angels Landing проходится нормально за 4 часа
Если стартануть пораньше , то можно успеть, если только его в Зайоне пройти... поэтому хороший совет Вам дали, после лендинга можно успеть и на закат в Ян Флет ( как пишет ув. Stranger267)

[Tullis]

Просматривал несколько отчётов, и обнаружил ваш вопрос, на который в своё время не ответил:

Есть ли у вас какой то рейтинг посещенных мест ? Вот например отказались ли бы вы от чего нибудь в пользу озера Пауэл ? Глядя назад, изменили ли бы что то ?

Ох, непростой это вопрос!
Просто так ни от чего бы не отказался, в Америке ведь нет плохой природы!
Ну, а конкретно в пользу озера Powell отказался бы от парка Арок (предполагая, что я там как бы ещё не был), и от повторного для меня посещения Гранд Каньона.
Если говорить о моём личном рейтинге мест из моих отчётов…., их там много было, но основной TOP-10 примерно такой:

1. Death Valley и Racetrack
2. South Coyote Buttes
3. Buckskin Gulch и North Coyote Buttes (непермитная зона)
4. Robber’s Roost и Blue John Canyon
5. Water Canyon и Canaan Mountain (White Domes)
6. Lake Powell с воды (неважно на чём) и заплывы в каньоны
7. Paria River Canyon
8. Yant Flat
9. Natural Bridges NM
10. Valley Of Fire

Но тут ведь ещё и субъективного очень много. Я вот, например, не люблю в природе многолюдные «попсовые» места. Поэтому у меня нет ни малейшего желания, идти например, в оба каньона Антилопы, или, скажем, на тот же Angel’ Landing.
Ну не интересно мне, когда тебя подталкивают то сзади, то сбоку. У меня в приоритете – безлюдность, одиночество (насколько это возможно) и соприкосновение с природой один-на-один.
Мне говорят:
«Как? Антилопа же – это невероятно красиво!»
На что я всегда могу ответить, что побывал во многих каньонах, ни в чём не уступающих по красоте этим Антилопам, только там кроме меня и моих двух-трёх спутников, никого больше не было. То же самое и по поводу других раскрученных мест.

Когда я в первый раз увидел Гранд Каньон, он меня потряс, как потрясает, наверное, всех. Но я увидел его на West Rim, который кто-то здесь вообще назвал «задворками». Да, там вовсю заправляют индейцы, там есть стеклянный мост Sky Walk, куда нельзя со своими фотокамерами, но там не было асфальтированных дорожек и ресторанов, а народа было очень мало, раз в 100 меньше, чем на South Rim. А когда я через 5 лет приехал на South Rim, впечатление было, что попал на какую-то курортную тусовку или туристический слёт, и сразу захотелось уйти вниз, на дно каньона, подальше от бесчисленных толп людей, стоящих в очередях за фотографиями на вьюпойнтах.

Ещё один яркий пример – парк Arches. Уникальный и прекрасный сам по себе, парк начисто портит впечатление перенасыщенностью количеством людей. Полюбоваться арками спокойно невозможно – вокруг шум и гомон на всех языках, особенно на китайском. Сделать какой-нибудь приличный кадр ещё более невозможно – арки облеплены народом, как мухами. Стоят в очереди чуть ли не к каждой арке, чтобы сделать селфи типа «я и арка». На моих достаточно красивых фото Delicate Arch, например, применён фотошоп, чтобы убрать людей у её основания.

Я понимаю, что с этим ничего не поделаешь, разве что вводить пермиты, но это тоже плохо.
Поэтому я и люблю ездть в основном в отдалённые места, где ничто не мешает наслаждаться этой уникальной природой, притом, что мест таких - невероятно много.
Но всё это – моё личное мнение и мой вкус, и я вовсе не отговариваю никого от посещения всех этих знаковых и известных мест. Наоборот, их обязательно нужно постараться посетить хотя бы один раз, все они уникальные.
Просто лично я бы отказался, в первую очередь, именно от таких, тем более - повторно.

[stranger267]

Рейтинг чудный. Так как (1) что такого в Рейстрек, непонятно - едешь 2 часа приезжаешь на площадь на которой десяток камней проделали дорожки. И все... .Оно неплохо но 2 часов езды точно не стоит. Вот Титус Каньон, Мраморный каньон - стоят, а рейстрек - нет.

Большой Каньон - если кому то хочется без людей, то _без проблем_ - езжайте вот сюда, людей не будет совсем (мы встретили 3 машины и две гремучки) - https://www.nps.gov/grca/planyourvisit/tuweep.htm

Мы тоже не любим толпы. И да, из за этого южный рим гренд каньона - как филиал диснейленда. НО даже на северном этой проблемы уже нет. А на Тувипе нет вообще (там в конце 1 миля high clearance требует а до того час с хвостиком грунтовки, правда неплохой).

Ангел лендинг - можно похоже пойти попозже и толп уже не будет.

Пауел лейк - оно имеет смысл если или над ним летаешь или если по нему плаваешь в своем плавучем домике. А так непонятно, чем оно так привлекло. Озеро и озеро, с переменным уровнем воды то есть почти без пляжей. С воздуха оно очень красиво, это да.


Арки - я бы ни в коем случае не отказывался. А просто ехал попозже когда толпы китайцев уже рассеются. Или искал бы тропы где надо идти (или наоборот в самое жаркое время, когда китайцы не дойдут). Ничего такого страшного там на самом деле нет, с этими толпами.

Просматривал несколько отчётов, и обнаружил ваш вопрос, на который в своё время не ответил:

Просто так ни от чего бы не отказался, в Америке ведь нет плохой природы!
Ну, а конкретно в пользу озера Powell отказался бы от парка Арок (предполагая, что я там как бы ещё не был), и от повторного для меня посещения Гранд Каньона.
Если говорить о моём личном рейтинге мест из моих отчётов…., их там много было, но основной TOP-10 примерно такой:

1. Death Valley и Racetrack
2. South Coyote Buttes
3. Buckskin Gulch и North Coyote Buttes (непермитная зона)
4. Robber’s Roost и Blue John Canyon
5. Water Canyon и Canaan Mountain (White Domes)
6. Lake Powell с воды (неважно на чём) и заплывы в каньоны
7. Paria River Canyon
8. Yant Flat
9. Natural Bridges NM
10. Valley Of Fire

Но тут ведь ещё и субъективного очень много. Я вот, например, не люблю в природе многолюдные «попсовые» места. Поэтому у меня нет ни малейшего желания, идти например, в оба каньона Антилопы, или, скажем, на тот же Angel’ Landing.
Ну не интересно мне, когда тебя подталкивают то сзади, то сбоку. У меня в приоритете – безлюдность, одиночество (насколько это возможно) и соприкосновение с природой один-на-один.
Мне говорят:
«Как? Антилопа же – это невероятно красиво!»
На что я всегда могу ответить, что побывал во многих каньонах, ни в чём не уступающих по красоте этим Антилопам, только там кроме меня и моих двух-трёх спутников, никого больше не было. То же самое и по поводу других раскрученных мест.

Когда я в первый раз увидел Гранд Каньон, он меня потряс, как потрясает, наверное, всех. Но я увидел его на West Rim, который кто-то здесь вообще назвал «задворками». Да, там вовсю заправляют индейцы, там есть стеклянный мост Sky Walk, куда нельзя со своими фотокамерами, но там не было асфальтированных дорожек и ресторанов, а народа было очень мало, раз в 100 меньше, чем на South Rim. А когда я через 5 лет приехал на South Rim, впечатление было, что попал на какую-то курортную тусовку или туристический слёт, и сразу захотелось уйти вниз, на дно каньона, подальше от бесчисленных толп людей, стоящих в очередях за фотографиями на вьюпойнтах.

Ещё один яркий пример – парк Arches. Уникальный и прекрасный сам по себе, парк начисто портит впечатление перенасыщенностью количеством людей. Полюбоваться арками спокойно невозможно – вокруг шум и гомон на всех языках, особенно на китайском. Сделать какой-нибудь приличный кадр ещё более невозможно – арки облеплены народом, как мухами. Стоят в очереди чуть ли не к каждой арке, чтобы сделать селфи типа «я и арка». На моих достаточно красивых фото Delicate Arch, например, применён фотошоп, чтобы убрать людей у её основания.

Я понимаю, что с этим ничего не поделаешь, разве что вводить пермиты, но это тоже плохо.
Поэтому я и люблю ездть в основном в отдалённые места, где ничто не мешает наслаждаться этой уникальной природой, притом, что мест таких - невероятно много.
Но всё это – моё личное мнение и мой вкус, и я вовсе не отговариваю никого от посещения всех этих знаковых и известных мест. Наоборот, их обязательно нужно постараться посетить хотя бы один раз, все они уникальные.
Просто лично я бы отказался, в первую очередь, именно от таких, тем более - повторно.

[GANT1949]

Если говорить о моём личном рейтинге мест из моих отчётов…., их там много было, но основной TOP-10 примерно такой:

1. Death Valley и Racetrack
2. South Coyote Buttes
3. Buckskin Gulch и North Coyote Buttes (непермитная зона)
4. Robber’s Roost и Blue John Canyon
5. Water Canyon и Canaan Mountain (White Domes)
6. Lake Powell с воды (неважно на чём) и заплывы в каньоны
7. Paria River Canyon
8. Yant Flat
9. Natural Bridges NM
10. Valley Of Fire

В моем рейтинге каньонов однозначно в топе Zion с его Subway и Narrows.
Про Рейстрек я писал в отчете, что место хорошее, но затоптанное, я такое не люблю...

[stranger267]

Да нет,он написал что это его личнй рейинг. Никаких претензиЙ,...

[VolodyaMV]

Я вот пыталась понять заочно, чем интересен Титус каньон да так и не поняла )))

Я был в Titus Canyon году в 2006. Запомнилась только табличка: "Сюда не ходить. Мины". Начитался восторгов по про него на форуме. Только что (8 мая) поехал по нему опять. И опять не понял в чем восторг. Табличку снесли. Появился камень с петроглифами. Виды по сторонам не плохие. Но, на мой взгляд, совершенно не стоит двух часов езды по нему.
Но, в целом, это же замечательно, что у всех разные мнения.
Кстати, я плохо понимаю, как можно назвать Racetrack затоптанным местом. Скучным - пожалуйста. (Мне очень нравится)

[GANT1949]

плохо понимаю, как можно назвать Racetrack затоптанным местом

В натуральном смысле слова, со следами протектора на плайе. Но все относительно, конечно - мне просто есть с чем сравнивать.
Рейстрек стоил того, чтобы трястись 2 ч, но второй раз я бы не поехал.

[stranger267]

плохо понимаю, как можно назвать Racetrack затоптанным местом

В натуральном смысле слова, со следами протектора на плайе. Но все относительно, конечно - мне просто есть с чем сравнивать.
Рейстрек стоил того, чтобы трястись 2 ч, но второй раз я бы не поехал.

Я в этом году съездил. Один раз оно того стоило. ВТорой раз не поеду. А вот в Титус я уже 5-й раз езжу, и еще добавили в список красивостей соленое озеро на юге (в добавок к соленому ручью в центре). И на Еврека дюны нужно ехать и в Салинас валлей (там где горячие источники, название могу чуть переврать).

[Tullis]

Рейтинг чудный.

Да, именно так. И к чему этот сарказм?
Кому вы здесь, на форуме где большинство участников - жители России, сообщаете крайне полезную информацию о том, что озеро Powell хорошо только, если летаешь над ним на собственном (или частном) самолёте?
Жаль, что вы пролетели его мимо и не смогли оценить вблизи - озеро Powell прекрасно само по себе, без всяких самолётов, с кучей красивейших обзорных точек, и отличных панорам с водной поверхности.
И пляжей там , песчаных и безлюдных - только я знаю уже три штуки. И мы туда приплывали на скутерах, загорали и купались. И озеро Powell осталось в памяти как одно из самых интересных/живописных мест в Америке.
Поэтому, на мой взгляд, не стоит делать таких категоричных заявлений, ведь можно же сказать вот так:

в целом, это же замечательно, что у всех разные мнения.

Прошу прощения - перед своим рейтингом TOP-10 самых интересных для меня мест (из тех, где побывал), я забыл вставить одну маленькую, но меняющую всю суть этого рейтинга фразу:
"In no particular order".
Как я говорил, очень трудно выбрать что-то самое лучшее, потому что действительно, все места интересны и хороши по своему. И я мог бы написать список не из 10, а из 20 или больше мест.
Но выбрал для краткости и ровного счёта только 10, для меня - равнозначных по привлекательности.
Это значит, что Valley Of Fire мне нравится не меньше, чем Racetrack, Buckskin Gulch или Vermilion Cliffs.

Кстати, насчёт т.н. "затоптанности" Рэйстрека - честно говоря, тоже удивился такой оценке.
Я видел следы от протектора на плайе, но только возле Грандстэнда, в противоположном конце. На южном же конце, в районе ползающих камней, плайя была идеально нетронутой.
Вероятно, ситуация меняется от года к году, но всё-таки абсолютное одиночество и ощущение таинственности этого места никуда не исчезают!

[stranger267]

Ну во первых, там (PAGE) можно экскурсию на самолете взять. Во вторых, я например несколько приезжих компаний там и сам катал. В третьих, просто я к тому что все точки зрения очень разные. И озеро пауелл в большинстве случаев вы с земли не осмотрите, а с воды - частично. Ну и кстати, то что тот рейтинг был не упорядочный, тоже многое меняет. Так как оставить озеро в составе 20 мест - я лично тоже оставил бы. Ставить его в начало а особенно ставить в начало весьма скучный рейстрек - это уж перебор.

А пляжей - на озере пауел толком нету. Причина - переменный уровнь воды не дает им образовываться. там есть берега к которым можно чалиться, и кое где или гладкая скала на которую можно вылезать или камни мелкие и в общем то напоминают пляж. НО нужно помнить что _перменный уровень воды - гарантия что классических пляжей не будет_ (это верно для всего запада США, кстати).

рейстрек - затоптанности там не было. Мало того, остров из камней по середине плайи смотрелся здорово. Но в целом конечно достоинства этого места офигенно преувеличены. Особенно учитывая сколько туда а потом оттуда ехать.

Сейчас посмотрел фотки 2009 года, да, пожалуй с воды виды на озере тоже отличные. С воздуха лучшие виды там даже не совсем на само озеро, хотя в прошлом году у меня девчонки- пассажирки наснимали просто великолепные снимки. ВОт с 2009, с воздуха и с катера

Рейтинг чудный.

Да, именно так. И к чему этот сарказм?
Кому вы здесь, на форуме где большинство участников - жители России, сообщаете крайне полезную информацию о том, что озеро Powell хорошо только, если летаешь над ним на собственном (или частном) самолёте?
Жаль, что вы пролетели его мимо и не смогли оценить вблизи - озеро Powell прекрасно само по себе, без всяких самолётов, с кучей красивейших обзорных точек, и отличных панорам с водной поверхности.
И пляжей там , песчаных и безлюдных - только я знаю уже три штуки. И мы туда приплывали на скутерах, загорали и купались. И озеро Powell осталось в памяти как одно из самых интересных/живописных мест в Америке.
Поэтому, на мой взгляд, не стоит делать таких категоричных заявлений, ведь можно же сказать вот так:

в целом, это же замечательно, что у всех разные мнения.

Прошу прощения - перед своим рейтингом TOP-10 самых интересных для меня мест (из тех, где побывал), я забыл вставить одну маленькую, но меняющую всю суть этого рейтинга фразу:
"In no particular order".

[Tullis]

весьма скучный рейстрек - это уж перебор.

Ну вот, опять вы навешиваете ярлыки. Для меня и моих знакомых Рейстрек - не скучный!
Почему бы вам просто не добавить слова "на мой взгляд"?

в прошлом году у меня девчонки- пассажирки наснимали просто великолепные снимки.

Ваши снимки с воздуха безусловно замечательны, просто это недоступно абсолютному большинству участников форума.
Только не спорьте, что с берега не существует не менее прекрасных видов.
Вам про Alstrom Point , наверное, не нужно рассказывать?
Насчёт песчаных пляжей на озере Powell - у меня другой опыт, и меня переубеждать не нужно - я был в трёх разных местах в разные годы, - красота, тёплый песок и безлюдность.
Делитесь лучше и вы своим опытом, не выносите приговоров!

[stranger267]

весьма скучный рейстрек - это уж перебор.

Ну вот, опять вы навешиваете ярлыки. Для меня и моих знакомых Рейстрек - не скучный!
Почему бы вам просто не добавить слова "на мой взгляд"?

в прошлом году у меня девчонки- пассажирки наснимали просто великолепные снимки.

Ваши снимки с воздуха безусловно замечательны, просто это недоступно абсолютному большинству участников форума.
Только не спорьте, что с берега не существует не менее прекрасных видов.
Вам про Alstrom Point , наверное, не нужно рассказывать?
Насчёт песчаных пляжей на озере Powell - у меня другой опыт, и меня переубеждать не нужно - я был в трёх разных местах в разные годы, - красота, тёплый песок и безлюдность.
Делитесь лучше и вы своим опытом, не выносите приговоров!

Да я и не спорю. Но с какого панталыку с воздуха то снимки недоступны, если там летают экскурсии, да и просто найти кого то из тех краев и договориться слетать поснимать почти всегда можно.

https://www.westwindairservice.com/tour ... owell-page

И вы хотите сказать что приехавшим туда и взявшим машину на 2 недели и ночующим в отелях 10 дней недоступны эти экскурсии? Ну - ну. А то что с воды виды пожалуй лучше чем я ожидал, это да, я посмотрел снимки того года. Ну и всякие точки там тоже доступны. Про песчаные пляжи - надо проверять, черт его знает, красота и безлюдность то гарантированы а вот насчет песка.. странно, если там сейчас уровень до фига упавший, откуда там песок (только что оттуда, уровень крайне низкий был).

[stranger267]

как можно назвать Racetrack затоптанным местом

Я вот тоже сильно удивилась поначалу )))


stranger267, ну кто б сомневался, что с небольшой высоты получатся оч красивые фото таких монументальных обьектов )). Но вот я например знаю что меня на этих цеснах утрясет так, что никаких видов не надо. Я уж лучше ножками или на байдарке - может и меньше увижу, но удовольствия точно больше получу. Так что каждому свое.

Тут есть тонкость. На цессне там надо лететь рано рано утром. Тогда никого никуда не утрясет вообще. А вот если после 11 утра или 12, то да, лучше не надо, вылезешь зеленая. Но с утра - просто как по маслу, гладко гладко. Особенность Юты и Аризоны.

[stranger267]

Ну, Сиквойя парк у нас имеет название _ни дня без медведя_. Вы это подтвердили.

Поехать в СУББОТУ, в долину Йосемита... нда.. самоубивцы. Хорошо еще вовремя остановились.

Что касается машин. Ваш муж абсолютно не прав. В категории SUV американки полностью кроют японок. Японцы же попросту не понимают что американцам нужно. И в итоге американские SUV намного удобнее и продвинутее. Правда, по надежности они могут чуть уступать но для рентной машины это вообще неважно. А по удобству - они как правило имеют куда больше удобных мелочей. Тем более Ниссан, вообще машина на большого любителя.

Кстати из ДС в Сиквойи надо ехать через Керн лейк, можно даже не заезджать в Бекерсфильд.

[stranger267]

Неорганические коровы = Бекерфильд. (А мне там три дня на занятиях быть, в конце июня ).

[stranger267]

Теперь понятно - мы в тех краях несколько раз обогнали фуры с бедными животинками и они были белыми с черными пятнами (не фуры - коровы !) - при том что на полях пасутся исключительно черные.

Courage !)

Те что _сами пасутся_ они ОРГАНИЧЕСКИЕ. А вот те что СТОЯТ В ЗАГОНАХ ТОЛПАМИ - те неорганические