Очередной бред Онищенко

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Canadian, Lissywien и гости: 5

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #61

Сообщение Сергей_P » 31 июл 2009, 00:34

Недавно приехали знакомые из Испании с температурой. Их сразу взяли в оборот врачи ( брали кровь три раза, включая годовалого ребёнка) . Оказался обычный грипп. По стране, вроде у одного человека серьёзная проблема с этим гриппом.(Германия) А на острове действительно жуть.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #62

Сообщение IceBoss » 31 июл 2009, 00:48

Хоть я и не модератор, но думаю, имею право напомнить правила форума, в числе которых:
В форуме и в блогах ЗАПРЕЩЕНЫ:

- пропаганда оголтелого национализма.
- темы о наркотиках
- подстрекательство к взаимному обливанию говном.
- политические дрязги.
- любые призывы к голосованию на любых сторонних рессурсах.
- провокационные темы из серии "разговоры на кухне под водку с селёдкой". Я приветствую здесь самостоятельных людей, а люмпмены - в рюмочную.
- Темы про власть - обсуждайте у себя дома на кухне.

Темы будут удаляться, а нарушители будут предупреждаться и накапливать чёрные баллы.

Аватара пользователя
IceBoss
активный участник
 
Сообщения: 801
Регистрация: 28.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 44
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #63

Сообщение Amaras » 31 июл 2009, 02:11

IceBoss писал(а):Хоть я и не модератор, но думаю, имею право напомнить правила форума, в числе которых:


угу.. только это не политические дрязги,а обсуждение СВОБОДЫ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ как одного из основных прав человека.. надеюсь не стоит объяснять насколько именно это право важно и ценно для форумчан ?
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #64

Сообщение Rezoner » 31 июл 2009, 08:14

Там , где начинаются пандемии, свобода перемещения заканчивается. Это медицинский факт, и не вчера родившийся. Ещё раз напоминаю про Пушкина и его Болдинскую осень из-за эпидемии холеры. Как санитарный врач, Онищенко поступает правильно. А опасения ограничения конституционных свобод - это из другой оперы.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 72
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #65

Сообщение Сергей_P » 31 июл 2009, 09:12

Rezoner писал(а):Там , где начинаются пандемии, свобода перемещения заканчивается. Это медицинский факт, и не вчера родившийся. Ещё раз напоминаю про Пушкина и его Болдинскую осень из-за эпидемии холеры. Как санитарный врач, Онищенко поступает правильно. А опасения ограничения конституционных свобод - это из другой оперы.


Как санитарный врач он может только рекомендовать а не запрещать. Наше дело выслушать его аргументы и самим принять решение. Есть практика в подобных случаях в других странах. Этим занимаются внешнеполитические ведомства. Ели возникла серьёзная проблема эпидемии, терроризма, войны и прочее и прочее... даются рекомендации о воздержании поездок в проблемные страны. Туристические фирмы, транспортные компании обязаны вернуть деньги. Туда не пущщщу, такого в мире нет и это плохо(ИХМО)
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #66

Сообщение Migelitto » 31 июл 2009, 09:47

Walk писал(а):
Migelitto писал(а):Вообще с этим гриппом "нездоровый" ажиотаж. Он ничем принципиальным от "обычного" гриппа, которым мы болеем в осенне-зимне-весенний период не отличается. Это не птичий грипп, где смертность достигала 60% .
При обычной эпидемии гриппа (при которой болеет гораздо больше людей чем сейчас!!) нам почему-то не говорят про смертность (видимо чтоб избежать паники),а она ничем не отличается от "свинячего"!! Так же мрут от гриппа те у кого есть хронические заболевания сердечно-сосудистой, дыхательной системы, пожилые...
Короче Онищенко- КГ/АМ.


Правда ваша! Всемирный блин заговор! Сколько-же тупых людей в америке, англии, россии! Веть это-же тот-же самый грипп!

Andy Burnham, the health secretary in England, said: "The national focus will be on treating the increasing numbers affected by swine flu.
"Cases are doubling every week and on this trend we could see over 100,000 cases per day by the end of August.

тупой минстр здравоохранения в Англии - КГ/АМ!

"The number of new swine flu infections in England has doubled in the past week, the government says.
There were an estimated 100,000 new cases with the under 14s the worst hit. "
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/8163930.stm

Блин тупые журналисты в ББС ну подумаешь за прошлую нелелю 100000 (сто тысяц) заболевщих в Великобритании. Веть при простом грппе еще больше!
Тупые англичане не сажают на самолет с подозрением на свинной грипп. На полном серьезе обсуждается возможность обучения через тв сеть ббс вместо открытия школ после каникул

Тупые врачи, тупые Онищенко ведь это-же просто грипп - 100 000 заболевщих в день к конце августа только в Англии - и что?!


============
http://www.rupoint.co.uk/showthread.php ... ge=3&pp=10

температура мин 38
ночью больше 39
сбивается только ибупрофеном+парацетамол но не надолго
проблема адские болие в горле и шее - так что ребенок просто надрывается от плача , даже пить не может
ну а про кашель не говорю - ужос как чахоточный подхрюкивающий

ломит суставы и мышцы - сын не понимает еще ночью все говорил что ножки сломались у него...

....

этот грипп страшный - сын заболел второй день
пол садика тоже- и все за один день - вот такая скорость распространения.
вчера скорая ночью соседского мальчишку увезла ночью а ему еще и 2 лет нет.
повезет если просто более меннее средняя форма с температурой 39+
а так в лучшем случае в полубессознательном состоянии увозят в госпиталь.
большой риск дети до 5 лет , с проблемой со здоровьем и пожилые

шутите дальше и всем не болеть

========


1. Я сам врач. 2. Есть друзья в НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского РАМН . Все симптомы как при обычном гриппе, ничего нового. Только к этому гриппу иммунитета пока нет у человека, поэтому заболевает больше и легких форм меньше. Не надо спорить.
Приведите официальную статистику по заболевшим в Великобритании - подтвержденную анализами, а не пиздежом BBC. СМИ у вас такие же помои как и у нас. Сравните процент смертности при обычных формах и при свинячем гриппе и для сравнения можно птичий посмотреть.
Всё путём!
Аватара пользователя
Migelitto
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 25.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #67

Сообщение Amaras » 31 июл 2009, 09:49

Славо Богу хоть один вменяемый появился

Председатель комитета Госдумы РФ по законодательству Павел Крашенинников считает, что рекомендации главного санитарного врача России Геннадия Онищенко главам регионов не допустить выезд за рубеж школьных туристических групп находится вне конституционных нормативов.

"Если говорить в двух словах, то такой запрет был незаконным, поскольку есть конституционная норма о свободе передвижения. А рекомендации - это не нормативный акт. Можно, конечно, прислушаться, а можно и нет. Я думаю, что не каждый губернатор решится на это и будет прав", - сказал Крашенинников.

По его словам, "Онищенко, действительно, должен опубликовать все данные по поводу ситуации в той или иной стране, связанной с риском заболевания, а организаторы поездок школьников, безусловно, должны взять на себя ответственность за обеспечение групп всем необходимым и постараться максимально оградить их от всевозможных рисков".

Как ранее сообщалось, главный государственный санитарный врач РФ, руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко направил в регионы письма с рекомендацией не допускать зарубежные поездки школьников в связи с угрозой заражения "свиным гриппом".
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #68

Сообщение Walk » 31 июл 2009, 10:19

Migelitto писал(а):1. Я сам врач. 2. Есть друзья в НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского РАМН . Все симптомы как при обычном гриппе, ничего нового. Только к этому гриппу иммунитета пока нет у человека, поэтому заболевает больше и легких форм меньше. Не надо спорить.
Приведите официальную статистику по заболевшим в Великобритании - подтвержденную анализами, а не пиздежом BBC. СМИ у вас такие же помои как и у нас. Сравните процент смертности при обычных формах и при свинячем гриппе и для сравнения можно птичий посмотреть.


ну я же привел слова министра здравоохранения Великобритании что к концу августа будут каждый день заболевать по 100000 людей в стране. Это-же не ББС и наверное эти слова появились не на пустом месте. Всемирная организация здоровья объявила пондемию. Как Вы думаете они все ошибаются?

"The World Health Organisation declared on June 11 that the outbreak of the virus was a pandemic and more than 94,500 cases have been reported worldwide.
Health Minister Andy Burnham said last week the government was projecting more than 100,000 new cases a day of the flu by the end of August."

http://www.paltelegraph.com/entertainme ... lu-dead-14
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 56
Страны: 23

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #69

Сообщение Migelitto » 31 июл 2009, 10:58

Пандемии гриппа - обычное явление. А прогнозы вещь неблагодарная. Чиновники обязаны подстраховывать свою жопу это раз, бабло дополнительное под это потребовать это два. Фармкомпании тоже лоббируют свои интересы весьма активно!! Конечно, грипп вещь не из приятных, но определенная истерия присутствует. На начало июля в Великобритании было 7447 заболевших, 3 смертельных случая. Как сейчас не спрашивал, но если к концу августа будет 100 000 чел., то всю систему здравоохранения англичан надо разгонять. Вы лучше меня знаете как у вас там с этим
Я ни в коем случае не призываю наплевательски относиться к этому гриппу, наоборот!!! Берегите себя!
Просто интересно, к чему такая истерия... Вакцина делается около полу-года, так что к сентябрю должна быть (по крайней мере в России).
Всё путём!
Аватара пользователя
Migelitto
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 25.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #70

Сообщение Walk » 31 июл 2009, 11:36

Migelitto писал(а):Я ни в коем случае не призываю наплевательски относиться к этому гриппу, наоборот!!! Берегите себя!
Просто интересно, к чему такая истерия... Вакцина делается около полу-года, так что к сентябрю должна быть (по крайней мере в России).


да нет никакой истерии. По-моему мнению истерят как-раз "защитники" демократии. Подумаешь глав врач РЕКОМЕНДОВАЛ не выпускать группы детей без родителей в Великобританию. Что в этом такого? Вы как врач должны понимать что он пытается предотвратить пандемию в России. Вы, кстати сами ответили в чем разница данного заболевания - в том что "Только к этому гриппу иммунитета пока нет у человека, поэтому заболевает больше и легких форм меньше." С учетом как быстро распространяется данная зараза, имхо рекомендация Онищенко правильна. Пока нет вакцины по-крайней мере.
Если начнется так-же в России то будет значительно хуже. Как-раз из-за корупциии и "бизнесс-процессов". В Англии плохая медицина, но бесплатная. Тимофлю заразившимся дают бесплатно. Я очень сомневаюсь что так-же будет и в России. А цена на данный препарат в Москве от 1100 рублей. Подумаем о детях, малоимущих и стариках, кто наиболее подвержен заражению
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 56
Страны: 23

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #71

Сообщение Amaras » 31 июл 2009, 12:49

Walk писал(а):да нет никакой истерии. По-моему мнению истерят как-раз "защитники" демократии. Подумаешь глав врач РЕКОМЕНДОВАЛ не выпускать группы детей без родителей в Великобританию. Что в этом такого? Вы как врач должны понимать что он пытается предотвратить пандемию в России. Вы, кстати сами ответили в чем разница данного заболевания - в том что "Только к этому гриппу иммунитета пока нет у человека, поэтому заболевает больше и легких форм меньше." С учетом как быстро распространяется данная зараза, имхо рекомендация Онищенко правильна. Пока нет вакцины по-крайней мере.
Если начнется так-же в России то будет значительно хуже. Как-раз из-за корупциии и "бизнесс-процессов". В Англии плохая медицина, но бесплатная. Тимофлю заразившимся дают бесплатно. Я очень сомневаюсь что так-же будет и в России. А цена на данный препарат в Москве от 1100 рублей. Подумаем о детях, малоимущих и стариках, кто наиболее подвержен заражению


Не рекомендовал а ЗАПРЕТИЛ..как он сам выразился.. если каждый чиновник такого же уровня начнёт топтать Конституцию, то..

Рекомендовать каждый может.. Гос.Деп. и МИД Великобритинии тоже много стран не рекомендуют посещать гражданам..и кто то с внемлет террористической угрозе...(а кого то в метро стреляют..тоже бдительность проявляя)


ЗЫ.. за Тамифлю государство из уплаченых Вами же налогов расплатится.. Так чито можете себя считать приобщённым к Великой Борьбе
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #72

Сообщение sergniform » 31 июл 2009, 13:26

Walk писал(а):Правда ваша! Всемирный блин заговор! Сколько-же тупых людей в америке, англии, россии! Веть это-же тот-же самый грипп!

Вы не поверите, их миллионы, чиновников, изображающих бурную деятельность. Это вроде борьбы с глобальным потеплением, которое, как известно, не факт, что, вообще существует в виде устойчивой тенденции, а не обычной флуктуации климата.

тупой минстр здравоохранения в Англии - КГ/АМ!

За министра здравоохранения не скажу, но вот знаменитый маразм с запретом на провоз жидкости в самолетах пошел именно из Англии. Сильно он в борьбе с мировым терроризмом помог?

Блин тупые журналисты в ББС ну подумаешь за прошлую нелелю 100000 (сто тысяц) заболевщих в Великобритании. Веть при простом грппе еще больше!

Журналисты тупые однозначно. Как пробки. Увы, это у них профессиональное. Предлагаю не повторять за ними глупости, а взять в руки куркулятор. Население Великобритании 60 миллионов. Гриппом человек болеет никак не реже, чем раз в 5 лет. В году 53 недели. Итого, без учета сезонных вспышек, в неделю в Великобритании гриппом должно заболевать 200 с лишним тысяч человек.

Тупые англичане не сажают на самолет с подозрением на свинной грипп.

В целях борьбы с Усамой бин Ладеном в самолет не пускают с пепси-колой, маникюрными ножницами и зубной пастой, но это не есть признак большой бдительности, а всего лишь - СимБурДе (симуляция бурной деятельности) чиновников от авиации.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #73

Сообщение Valdemaar » 01 авг 2009, 12:15

Walk писал(а): Подумаешь глав врач РЕКОМЕНДОВАЛ не выпускать группы детей без родителей в Великобританию. Что в этом такого?

Если бы рекомендовал,то ничего "в этом такого" нет совершенно. Рекомендовать он может. Но,прочтите приведённую выше прямую речь этого деятеля. Он говорит "я запретил",т.е. явно вышел за рамки своих полномочий. Санитар не может отменять действие отдельных статей Конституции страны. Именно об этом тут все и пишут,ничуть не приуменьшая опасности т.н. "свиного гриппа".
Ну,а вообще говоря, Онищенко давно уже не воспринимается как человек,следящий за здоровьем нации,а - скорее - как политический флюгер, чутко реагирующий на малейшее "шевеление мысли" своих хозяев...
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2146
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #74

Сообщение merial » 05 авг 2009, 12:33

Что из этого бреда получилось.

"4 августа стало известно о новом предписании регионального управления Роспотребнадзора - на этот раз столичного. В его рамках была запрещена отправка детских групп в Великобританию. Также турфирмам предписано "воздержаться до особого распоряжения от организации деловых и туристических поездок, культурного обмена и обучающих программ в страны, где регистрируется распространение высокопатогенного гриппа AH1N1". Ассоциация туроператоров России (.) обратилась в Роспотребнадзор за разъяснениями.

По мнению туроператоров, данное предписание рождает слишком много вопросов, чтобы его можно было выполнять безоговорочно. Например, непонятно, какие именно страны относятся к тем "где регистрируется распространение высокопатогенного гриппа AH1N1". Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), случаи заболевания новым штаммом гриппа зафиксированы в более чем 80 странах мира. Вместе с тем, ВОЗ отдельно подчеркивает, что необходимости закрывать границы нет.

Также очевидно, что в связи с эпидемиологической угрозой, о которой говорят врачи, соответствующие меры должны принять в первую очередь префектуры города, Комитет по туризму, санитарные инстанции. Вместо этого Роспотребнадзор перекладывает ответственность и обязанности на туроператоров.

Турбизнес России впервые столкнулся такой двусмысленной ситуацией. С одной стороны, Роспотребнадзор не имеет права ограничивать конституционные права граждан на свободу передвижения. Иными словами, в аэропортах никто не будет задерживать россиян любого возраста, выезжающих за рубеж.

С другой стороны, главное санитарное ведомство вполне правомочно обязать юридические лица "снять с производства" небезопасную для здоровья услугу. Именно это и происходит. И нарушение этого распоряжение может быть чревато административной, а в некоторых случаях и уголовной ответственностью. По словам независимого члена президиума . Евгения Писаревского, для бизнеса эти предписания обязательны.

Но туроператорам непонятно, почему путешественники, самостоятельно организующие свой отдых, в точки зрения Роспотребнадзора более защищены, чем те, кто приобретает туры через турфирмы.

Таким образом, получается, что Роспотребнадзор борется не с распространением вируса, а с российским турбизнесом вообще. Примечательно, что правовое управление Роспотребнадзора, куда . обратилась с просьбой разъяснить алгоритм действий, не смогло дать комментарии и объяснения."
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52482
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7097 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Очередной бред Онищенко

Сообщение: #75

Сообщение sergniform » 26 авг 2009, 08:51

Walk писал(а):ну я же привел слова министра здравоохранения Великобритании что к концу августа будут каждый день заболевать по 100000 людей в стране. Это-же не ББС и наверное эти слова появились не на пустом месте. Всемирная организация здоровья объявила пондемию. Как Вы думаете они все ошибаются?

С учетом того, что конец августа уже наступил, а туманный Альбион так и не вымер от свинячего гриппа, приходится признать, они все не просто ошиблись, а, как обычно, громко пернули в муку. Что, кстати, в очередной раз иллюстрирует несомненную "пользу" для человечества, приносимую всяким чиновничье-бюрократическим скамом от Онанищенко до Пан Ги Муна включительно.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль