Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Вопросы связанные с получением вида на жительство за границей, продление вида на жительство, что дает ВНЖ в странах Европы, постоянное место жительства ПМЖ в Европе Азии Америке, способы получения вида на жительство за границей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #881

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 00:03

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.
Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>


КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3
Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.


УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.
Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6761
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 1355 раз.
Возраст: 106
Страны: 18

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #882

Сообщение landshark » 05 мар 2019, 22:26

Дядя Гриша писал(а) 05 мар 2019, 20:33:В законе не расшифрованы некоторые понятия, поэтому чиновники его трактуют как левая нога захочет.


Основная проблема в том, что это закон российский, а право на постоянное проживание в других странах определяется законами других государств, которые к российскому законодательству отношения никакого не имеют и про него не в курсе. Отсюда и воникают коллизии по поводу временного вида на жительство и многие другие. Например, из этого закона следует, что каждый гражданин России обязан уведомить о своем праве на постоянное проживание в Белорусии.
Аватара пользователя
landshark
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #883

Сообщение Zoobaw » 07 мар 2019, 11:52

Lelik9999 писал(а) 05 мар 2019, 15:03:ВНЖ (Вид на жительство) не даёт право на проживание?У меня в ID прямо адрес регистрации написан.А что же по-вашему они тогда требуют?


Адрес регистрации не имеет с ВНЖ ничего общего.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5692
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #884

Сообщение Zoobaw » 07 мар 2019, 11:54

landshark писал(а) 05 мар 2019, 22:26:
Основная проблема в том, что это закон российский, а право на постоянное проживание в других странах определяется законами других государств, которые к российскому законодательству отношения никакого не имеют и про него не в курсе. Отсюда и воникают коллизии по поводу временного вида на жительство и многие другие. Например, из этого закона следует, что каждый гражданин России обязан уведомить о своем праве на постоянное проживание в Белорусии.


Ну нет в России традиции законотворчества, поэтому и не стоит на западный манер рассматривать все законы с точностью до буквы.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5692
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #885

Сообщение Lelik9999 » 07 мар 2019, 12:20

Zoobaw писал(а) 07 мар 2019, 11:52:Адрес регистрации не имеет с ВНЖ ничего общего.

Вы потеряли нить разговора.Там о ВНЖ речи вообще не шло
Zoobaw писал(а) 07 мар 2019, 11:54:Ну нет в России традиции законотворчества, поэтому и не стоит на западный манер рассматривать все законы с точностью до буквы.

А надеяться на Русский авось?
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #886

Сообщение miga-lol » 27 мар 2019, 15:35

Добрый день,

Я живу и работаю в Австрии, основанием для проживания является RWR Card (что-то вроде EU Blue Card). Встал вопрос, нужно ли уведомлять о ней.

Написал письмо в управление ФМС, получил такой ответ, цитата: "Вместе с этим разъясняем, что постоянное проживание граждан в иностранном государстве регулируется законодательством того государства, в котором они проживают. Определение факта постоянного проживания гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации в компетенцию МВД России не входит."

Ок, если я правильно понял, суть ответа такова: "Мы не знаем нужно ли вам уведомляться с вашим RWR Card, выясняйте это у властей Австрии"

Написал письмо в австрийский магистрат, отвечающий за выдачу пермитов. Вопрос был следующий: является ли RWR Card документом, подтверждающий право постоянного проживания в Австрии. Получил ответ: "Нет, не является. Право постоянного проживания может быть получено только через 5 лет проживания в Австрии". На сколько мне известно, во всех странах ЕС такая практика.

Отлично! Получается что мне уведомлять никого не надо. Вроде как...

Однако остается непонятным вот что:
Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела. С иностранным паспортом наверное проще, если у гражданина есть иностранный паспорт то есть и право проживания, если он не уведомил то можно брать его тепленьким. Но вот все остальное, что упоминается в законе, то есть иные документы, дающие право постоянного проживания? Я что-то сильно сомневаюсь что МВД отправляет запросы на статус документа, выданного иностранным государством, в это самое иностранное государство, дабы выяснить, постоянное ли он дает право ...

Ответы, полученные мной, говорят что беспокоиться не о чем. Но я что-то не строю иллюзий по поводу работы МВД, особенно получая такие 'никакие' ответы от них...

Что думаете? Стоит ли беспокоиться? Или я зря паникую?
miga-lol
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.03.2019
Город: Вена
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #887

Сообщение Lesnik-Sadovod » 27 мар 2019, 16:32

Это уже обсудили - закон написан эрудитами, не разбирающимися в базовых понятиях. Ну чисто для начала - документов дающих "право" нет, есть документы "подтверждаюшие" наличие чего-либо. Далее, насчет т.н. ВНЖ, хотя в природе действительно есть вариант "право" (касается, в частности, граждан стран ЕС и членов их семей, проживающих в др. стране ЕС), вообще то речь как бэ про "разрешение".

В этом контексте про ЕАЭС и Белоруссию в частности уже упоминали - если интерпретировать закон дословно, все граждане России должны быть оштрафованы за неуведомления о праве проживания в странах-членах ЕАЭС, и соотв. опять таки все граждане России, имеющие помимо российского еще и гражданство одной из стран ЕС за неуведомление о праве проживания в 27 остальных странах странах ЕС (плюс там еще 4 примкнувших и еще что-то с 3-мя карликами в догонку), помимо собственно страны гражданства. Тоже просто по факту заключения брака с гражданкой/гражданином ЕС даже без планов выезда за пределы России вообще - сразу появляется право на проживание в 31-й стране, именно по факту заключения брака. Идиотия, короче.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #888

Сообщение akamoroz » 27 мар 2019, 16:34

144 страницы этой темы посвященно вашему вопросу. ;)

И только одно решение суда было по ВНЖ (выигранное на апеляции). Там у женщины был ВНЖ Турции для обучения на год, о котором она не сообщила.
В апеляции суд в РФ прочитал закон Турции и установил что по закону Турции ВНЖ Турции не дает права на постоянное проживание в Турции. К сожалению сайт Росправосудие умер и копию определения я не сохранил.

С ВНЖ Евросоюза ситуация такая (среди знакомых, кто получил ВНЖ в Эстонии, Нидерладах и Германии, выборка 15+ человек, цифры примерные):
70% – оповещают РФ об европейском ВНЖ (чтобы случайно не появились лишние проблемы)
20% – принципиально не оповещают о ВНЖ, так как это не документ дающий право на постоянно проживание
10% - мне без разницы, я уехал из РФ и возвращаться не собираюсь, тем более ради заявления о ВНЖ

Так что принимать решение только вам. Закон дурацкий, поддерживаю.
akamoroz
путешественник
 
Сообщения: 1431
Регистрация: 10.09.2014
Город: Таллин
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 304 раз.
Возраст: 32
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #889

Сообщение MegaWolt » 28 мар 2019, 00:12

miga-lol писал(а) 27 мар 2019, 15:35:Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела.

Вот это очень грамотный вопрос. Сам понять все эти годы понять не могу. И все кого спрашиваю (из тех кто в теме) тоже понять не могут
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #890

Сообщение Lelik9999 » 28 мар 2019, 00:19

MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 00:12:
miga-lol писал(а) 27 мар 2019, 15:35:Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела.

Вот это очень грамотный вопрос. Сам понять все эти годы понять не могу. И все кого спрашиваю (из тех кто в теме) тоже понять не могут

Есть мнение что всё что даёт возможность находится более 90 дней в другой стране является правом постоянного проживания в иностранном государстве.И МВД исходит из этого фактора .
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #891

Сообщение MegaWolt » 28 мар 2019, 03:56

Чье мнение-то? Да и следствие не МВД ведет
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #892

Сообщение Lelik9999 » 28 мар 2019, 09:32

MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 03:56:Чье мнение-то?

Одного из действующих сотрудников МВД занимающегося именно вопросами миграции.Сори но фамилию писать не буду.
MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 03:56:Да и следствие не МВД ведет

Ну про следствие я и не написал.А вот вопросами миграции занимается сейчас именно МВД.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #893

Сообщение GouRou » 28 мар 2019, 11:31

Lelik9999 писал(а) 28 мар 2019, 00:19:Есть мнение что всё что даёт возможность находится более 90 дней в другой стране является правом постоянного проживания в иностранном государстве.И МВД исходит из этого фактора .


Ну так российский загранпаспорт даёт право находиться в некоторых странах более 90 дней, можно смело всех штрафовать за право постоянного проживания на Фиджи или Панаме)
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1295
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #894

Сообщение marta1515 » 12 апр 2019, 00:47

Oleggro писал(а) 20 апр 2018, 09:27:
HDR33 писал(а) 20 апр 2018, 08:59:2.сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа

Этот пункт заполняется, если вы получили новый документ, или продлили старый, о котором уже сообщали
Тут про это написано подробно
http://marmarisinfo.ru/obrazec-uvedomle ... nstve.html

Подскажите, пожалуйста, это тот самый сложнейший для понимания пункт.
Я правильно понимаю?
Есть ВНЖ, выданный в 2015 до 2025 г. Новая карточка, новый номер. Предыдущий истёк и это уже новый - было продление. Предыдущий был в виде наклейки в паспорте и с другим номером.

Это первое уведомление.

Следует писать "нет"? Так как конкретно этот ВНЖ ни разу не продлялся? Хотя он и такой же по "силе".
marta1515
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 17.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #895

Сообщение ustas33 » 18 июл 2019, 22:15

Я бы исходил из того, если палка (уголовное дело) сама упала мусорам в руки, они ей обязательно воспользуются, чтобы заработать плюсик или несколько сот тыс. руб. за прекращение дела.
Лучше не рисковать, и если приспичило лететь через Минск. В крайнем случае туркишами, но этот вариант скорее пропалят по гепу между визами.
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #896

Сообщение Tanait » 19 июл 2019, 01:49

Скажите, я правильно понимаю, что если я сам не признаюсь о своём втором гражданстве в МВД - то они и не узнают? Знакомая с такой же ситуацией - наличием гражданства Израиля - параноит на тему того, что летала в Москву и брала билеты на Уральцев по Даркону, мол, данные сохранились в системе.
Меня несколько пугает вопрос про наличие иного гражданства в форме заявления на российский загранник - одно дело просто не сообщить, другое дело - сознательно дезинформировать. Но ведь, с другой стороны, не сообщишь сам - не узнают?
Квиток об уведомлении, насколько я понял, носить человек не обязан и вопросы пограничников на тему второго гражданства и квитка неправомерны?
И, главное, нет явных ответов на вопрос о том, что государство будет делать с этими данными. Сегодня всё тихо, а завтра кому-нибудь скажут "фас" и начнутся те или иные репрессии на подавших уведомление.
Последний раз редактировалось sergeyf73 19 июл 2019, 02:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 1.11 правил.
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1355
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #897

Сообщение Гость » 19 июл 2019, 10:54

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 09 авг 2021, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #898

Сообщение Plutonium-239 » 19 июл 2019, 10:59

Дядя Гриша писал(а) 19 июл 2019, 10:54:Если попался на неуведомлении - уголовное дело.

Ага, прям сразу в СИЗО отправят.
УК РФ Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное "общественно опасное деяние", запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Какая общественная опасность в вашем неуведомлении? Вот если вы на госслужбу устроитесь и выяснится, что вы не уведомили, то там уже могут указать на то, что у вас есть обязательства перед другим государством, входящие в противоречие с интересами РФ.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4465
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #899

Сообщение Гость » 19 июл 2019, 18:22

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 09 авг 2021, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #900

Сообщение 61skydiver » 20 июл 2019, 11:21

На Латвийской карте указано временное или постоянное
61skydiver
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 20.07.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #901

Сообщение ILuciferI » 22 июл 2019, 22:55

Является ли европейская национальная виза Д сроком на год видом на жительство и надо ли о ней уведомлять?
ILuciferI
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Страны: 7
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКак получить ВНЖ/ПМЖ за границей



Включить мобильный стиль