Где в Европе все еще реально открыть компанию и корпоративный банковский счет нерезиденту?

[Nebulous]

Всем привет!

Задача классическая - нужно открыть компанию в Европе, которая будет заниматься приемом платежей от клиентов за софт и обеспечивать тех поддержку.
Т.е. небольшой офис на 4-5 человек.
В РФ при этом будет небольшая команда разработчиков, которым нужно перечислять деньги на ЗП, офис и кофе с печеньками.

Все соседние темы прочитал и ситуация выглядит в целом довольно грустно.
Главный вопрос - остались ли еще страны где можно нерезиденту открыть компанию и банковский счет для нее?
Номинального директора еще можно потерпеть, но вот акционеров не хотелось бы.
В компаниях посредниках готовы взяться за любую страну, хоть за Эстонию. Хотя уже на практике было проверено что это сейчас практически нереально, поэтому посредникам не верю (по крайней мере тем что мне попадались).

Были ли за последний год у кого-то удачные кейсы открытия компаний и счетов нерезидентами?

[tsmith]

Главный вопрос - остались ли еще страны где можно нерезиденту открыть компанию и банковский счет для нее?

А что есть страны где нельзя? Например Швейцария- открываете как акционер компанию ( которая уже будет вполне себе резидентом) и для нее открываете счет в банке. Акционеры могут быть нерезидентами. Директор да, резидентом. Единственное- банки не особо любят такие компании и выражается эта нелюбовь в увеличенной ( по сравнению с обычными компаниями) стоимости обслуживания. Не хотите номинальных акционеров- вся сложность будет заключаться лишь в том что данные о дивидендах будет отправляться по Вашему месту жительства.

[Nebulous]

А что есть страны где нельзя?

Выше упомянутая Эстония и другие страны Прибалтики. Теоретически можно, на практике нет.
Про Чехию идут похожие отзывы - компания регистрируется, а потом банк отказывает в открытии счета и все.

Собственно, мой вопрос как раз про это - про фактическую возможность открытия компании и счета, а не про теоретическую.
Хотелось бы услышать про положительный опыт.

[tsmith]

небольшой офис на 4-5 человек.

Небольшой офис на 4-5 человек с нормальной зарплатой это уже обычное предприятие. К таким банки особых претензий не имеют. Уже можно обращаться в местный экономический промоушн. Не любят банки « мертвые компании», где нет зарплаты . Не поверю что компании которая планировала нанимать местных людей на работу и платить им нормальную зарплату не открыли счет. Если просто компанию открыли и не смогли банку внятно объяснить чем заниматься планируется- верю. Первый вопрос который банки задают, когда компания с нерезидентами к ним приходит за открытием счета - какой объем зарплаты планируется. Ну и если директор с банками контакт имеет это всегда помогает. Ему и за это тоже платится.

[UTTAGI]

Офшор не подходит?

[Plutonium-239]

В Литве открывают для таких компаний счета нормально. Тем более, если вы ещё 4-5 человек трудоустроите, то ещё через пол года сможете и на ВНЖ податься, как акционер.

[Гость]

В Чехии открывают большинство банков. Достаточно прийти директору компании и четко объяснить, чем будет заниматься компания. Да, есть пару банков, которые последнее время очень долго проверяют компанию и бывает отказывают, но это далеко не правило. Желательно говорить на уверенном английском (русский сразу ограничит выбор до Cбербанка).

[kaaa]

Достаточно прийти директору компании и четко объяснить, чем будет заниматься компания.

Гражданину третьей страны без европейского резидентства? Я уже много таких видел, кому счета позакрывали...

[tsmith]

Гражданину третьей страны без европейского резидентства? Я уже много таких видел, кому счета позакрывали...

Если компания мертвая то естественно закрывают. Если есть требования законодательства по директору ( у нас например директор должен быть в европейским резиденством для того чтобы зарегистрировали компанию) то тут естественно придется номинального нанимать ( без этого просто компанию не зарегистрируют).на акционеров требования ни резидентства ни гражданства не распространяются. Но насчет номинального директора ТС в курсе и этот момент его похоже не пугает.

Тем более, если вы ещё 4-5 человек трудоустроите, то ещё через пол года сможете и на ВНЖ податься, как акционер.

Да и в Швейцарии это возможно ( ну может больше чем 4-5 человек), но человек с деньгами готовый вложить деньги в местную экономику нужен всем странам. С севера Германии на промышленные выставки народ приезжает и предлагает иностранным компаниям туда ехать открывать либо филиалы либо независимые компании, обещая всяческую помощь. А мертвые компании да, никому не нужны.

[kaaa]

Но насчет номинального директора ТС в курсе и этот момент его похоже не пугает.

Именно в Чехии требования по номиналу нету. Есть банковские процедуры по AML, и банки изрядно изобретальны в их применении.

человек с деньгами готовый вложить деньги в местную экономику нужен всем странам

Это не так.

[tsmith]

Именно в Чехии требования по номиналу нету.

Так если Вы говорите что банки плохо относятся к директорам -нерезидентам Европы, то выход тут -номинальный директор с европейским резидентством .
Насчет людей с деньгами да, есть одиозные личности к деньгам которых относятся с опаской. Не думаю что ТС к ним относится. Просто по гражданству никто не смотрит. У нас как то отказали в резиденстве одному очень богатому человеку с российским гражданством. Сейчас он получил израильское - несмотря на это в случае если захочет стать резидентом Швейцарии ему все равно откажут ( имхо). При этом целые департаменты работают на привлечение капиталов из-за рубежа и создание ими новых рабочих мест. В сложных случаях с акционерами у нас например обращаются к Федполу ( в странах ЕС тоже наверняка есть подобные подразделения) и чтобы тебе на этом уровне отказали нужно в предыдущей жизни ну очень постараться. Чаще это как раз нехватка денег ( что приводит к тому что твой номинальный директор не может ничего сделать в том числе и на уровне банков) .

[NikaVika]

человек с деньгами готовый вложить деньги в местную экономику нужен всем странам

Де-юре - да, де-факто это сейчас стало очень сложно все
у нас, к примеру, есть банк, который официально не работает с не резидентами, остальные да, но счета открывают до полугода, если открывают в итоге
но тем не менее, еще пока хоть долго и нудно, но получается

Да и в Швейцарии это возможно

возможно, но порог входа у вас высокий
я думаю, что если б у ТС были подобные предполагаемые расходы, он бы на Винском такие вопросы не задавал
но могу ошибаться, конечно

Просто по гражданству никто не смотрит

еще как смотрят
например, в Испании скажите, что вы русская и хотите открыть счет для операций с недвижимостью ))
я знаю много историй, когда не открывали счета людям, но неофициально сообщали, что именно из-за гражданства определенной страны
официальная причина отказа всегда более красивая, конечно

[tsmith]

например, в Испании скажите, что вы русская и хотите открыть счет для операций с недвижимостью ))

Если в Германии точно так же скажете что вы русская и хотите открыть счет для операций с недвижимостью то не откроют но если та же русская но резидент Германии ( либо любой другой европейской страны) легко можно открыть. Я имею ввиду что в основном смотрят резиденство а не гражданство. В Швейцарии вообще резиденство в первую очередь смотрят. И лишь резидентам Швейцарии ( вне зависимости от гражданства) легко можно купить недвижимость в стране.
Ну а так понятно что достало всех что открывают компании-почтовые ящики и от них ни рабочих мест не дождешься ни реального вклада в экономику ( потому потенциальные почтовые ящики еще на этапе открытия счета пытаются прикрыть- на этапе регистрации не могут). А 4-5 человек на зарплате это уже вполне работающее предприятие ( с зарплатой и движениями по счету , с арендой и тд. Ни в одной стране не будут особо рады 50-ти предприятиям находящимся по одному и тому же адресу ( вне зависимости от национальности их владельца). Тут уже дело в статистике - на 50 предприятий открытых российскими гражданами 49 это мертвые души ( непонятно для чего открытые) и тому бедняге одному который действительно хочет работать приходится попотеть чтобы доказать что он не планирует стать таким же почтовым ящиком. Но уже даже директор на зарплате ( не помогайки) могут быть для банка показателем серьезности намерений. Ну и помощь местных властей тоже.
Ну а для остальных как вариант номинальные акционеры.

[NikaVika]

Если в Германии точно так же скажете что вы русская и хотите открыть счет для операций с недвижимостью то не откроют но если та же русская но резидент Германии ( либо любой другой европейской страны) легко можно открыть.

Так и вопрос у человека в том, где открыть, не являясь резидентом
потому что содержать директора со всеми выплатами только для того, чтобы открыть счет, это не три копейки
а так, в Германии не резиденту, но владельцу недвижимости, к примеру, тоже сложно открыть счет, сложно и долго

Я имею ввиду что в основном смотрят резиденство а не гражданство.

да, резиденту отказать сложнее

Тут уже дело в статистике - на 50 предприятий открытых российскими гражданами 49 это мертвые души ( непонятно для чего открытые) и тому бедняге одному который действительно хочет работать приходится попотеть чтобы доказать что он не планирует стать таким же почтовым ящиком.

на мой взгляд, настоящая проблема для открытия счетов сейчас (как для физических, так и для юридических лиц) это установка know your client, плюс мнимая борьба с отбеливанием капиталов/терроризмом - именно из-за них все так усложнилось, требуется столько времени и документов
банкиры сами разводят руками и соглашаются, что требования часто глупые и сложно выполнимые, но такие теперь условия игры
в моей реальности, по крайней мере

[tsmith]

установка know your client,

Именно так. Потому с резидентом и проще все. В данном случае человек задал вопрос - можно ли создать компанию-резидента ( с акционером-нерезидентом). Если эта компания будет достаточно прозрачна и банкирам будет понятно чем будет эта компания-резидент заниматься ( и не будет эта компания обычным почтовым ящиком) то проблем не будет в любой стране ( имхо конечно но я в нескольких странах с подобной практикой сталкивалась).

Так и вопрос у человека в том, где открыть, не являясь резидентом

Компания, которую человек планирует открыть, уже будет резидентом страны ( есть в некоторых странах и требования по директору-резиденту). Если бы вопрос был бы не о счете для компании а о личном счете разговор был бы совсем другим.

[NikaVika]

В данном случае человек задал вопрос - можно ли создать компанию-резидента ( с акционером-нерезидентом). Если эта компания будет достаточно прозрачна и банкирам будет понятно чем будет эта компания-резидент заниматься ( и не будет эта компания обычным почтовым ящиком) то проблем не будет в любой стране

здесь два момента:
- первый, чтобы компанию зарегистрировали и банк открыл счет (а это долго и муторно, если у человека нет возможности ввести в нее локала). Это основной шаг и, собственно, то,о чем и спрашивают - где это можно сделать проще всего
- второй, чтобы владелец компании понимал, что банк будет блюсти его почище налоговой. И любой шаг вправо-влево (разумеется, мы говорим о том, что он будет в рамках законодательства) надо сначала согласовывать с банком, ибо все непонятное ведет к блокировке/закрытию счета и куче последующих проблем

Компания, которую человек планирует открыть, уже будет резидентом страны

это понятно
но это уже потом

[Jan Wolff]

Добрый! Попробуйте в Литовском платежном учереждений "Paysera", с начало откройте личний счёт, делается всё удалённо, если получится, тогда можно думать о регистраций компаний. Через пол года, когда будет офис и сотрудники, можно и банк пойти, есть что показать. А на сказки, что скоро все будет, ведутся краине неохотно. Моя ситуация такова компания эстонская имеет постоянное представителство Латвии, директор и учредитель граждани Латвий, счёт ноткрили нодном банке Латвии и Эстонии. Переводи делаем через Литовский "Раусера". Есть свои IBAN номер.

Добавлю свий 5 копеек, разних странах есть разний прог, после которова компания обязана стать НДС плательщиком, и тогда начинается следующий квест. Страни по разному смотрит на выставление инвоисов от компаний покупателю, нерезиденту, частному лицу, с 0% НДС. В Латвии видел резултати аудитов с "очень печалными цифрами". Я начал бы с изучения НДС, и толко потом думал про счёт.

[tsmith]

Я начал бы с изучения НДС, и толко потом думал про счёт.

Это то зачем? При найме нормального бухгалтера с этой проблемой можно без труда справиться. Если бухгалтерией планирует сам человек заниматься то может попасть не только на НДС но и на множество других моментов. Но если «изучение НДС» это изучение вопросов типа сколько будет стоит бухгалтер, сколько будет стоить номинальный директор то это да, это надо изучить перед открытием компании.

[Jan Wolff]

Для того, чтобы 21% или чуть меньше, не отдовать государтву. Конечно бухгалтер разберётся, сколько налогов заплатить, бухгалтеру пофиг сколько у фирме прыбиль. А для учредителя 21% НДС может быть критично. Извините, не умею яснее выразиться. Кто разбирается в планирование налогов поимёт, кто не разберётся, тем учится. Желательно от чужих ошибок.

[tsmith]

не умею яснее выразиться.

Куда уж яснее. Как раз хороший бухгалтер может помочь избежать аудитов с печальным исходом ( и позаботиться о том чтобы фирме слишком много налогов не платить). Но то что народ на этом экономит в общем то тоже понятно ( но скупой обычно платит дважды)