Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Япония отзывы: Отзывы туристов о Японии, самостоятельные путешествия по Японии, Отдых в Японии, Япония фото, Отдых в Японии, цветение сакуры в Японии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #1

Сообщение alexander24 » 14 мар 2019, 19:43

Япония – страна без преувеличения уникальная, ни с чем несравнимая и совершенно загадочная, равной которой в мире практически найти невозможно. Удивительная, загадочная, противоречивая Страна восходящего солнца причудливым образом сочетает в себе новейшие технологии и бережно охраняемые традиции. Здесь поезда Шинкансен (Shinkansen), "летающие" со скоростью 300 км/ч, прекрасно уживаются с неспешно плывущими по воде лодочками, а громадные стеклянные небоскребы - со старинными пагодами. Путешествие в Японию будет для Вас одновременно путешествием и в будущее, и в прошлое.

Приезжая на станцию Шин-Имамия, находящеюся чуть южнее центральной части Осаки поначалу не замечаешь ничего примечательного, обыкновенный район крупного японского города, не отличающийся от тысяч таких же районов, расположенных по всей стране. Выходя на бульвар Абикосуджи, который фактически разделяет два соседних района Осаки – Нисинари и Нанива, к северу, со стороны района Нанива обнаруживаешь большое количество недорогих гостиниц и хостелов, которые в последнее время облюбовали туристы, ищущие варианты недорогого проживания в Осаке, совсем рядом находится зоопарк Тэннодзи, музей изобразительных искусств города Осака, здесь же находятся привычные взгляду храмы и святилища, магазины и развлекательные центры, в общем, здесь течет обычная жизнь обычного японского города.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Совсем же иная картина открывается взгляду в месте, которое находится к югу от бульвара Абикосуджи, и оно разительно отличается от любого другого района, как самой Осаки, так и в целом всей страны и отличие это ощущается сразу же, как только вы взгляните на людей, живущих здесь, идущих по улицам или сидящих на тротуарах – на сегодняшний день Камагасаки, или, как его также называют Айрин (в особенности те несколько блоков расположенных к югу от станции Шин-Имамия) является самым большим в Японии районом трущоб – местом компактного проживания бездомных, безработных и просто людей оказавшихся за чертой нормального уровня жизни в одной из самых благополучных стран мира.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Камагасаки был известен как район проживания самых бедных слоев населения страны еще с конца девятнадцатого века, во время Второй мировой войны, в 1945 году после бомбардировки Осаки американской авиацией район был практически полностью разрушен, постепенно восстанавливаясь в послевоенное время, своего расцвета Камагасаки достиг к 1970 году, когда в Осаке проходила всемирная выставка, в это время сюда стали стекаться разнорабочие и подёнщики со всей страны.

Камагасаки, пожалуй, можно назвать самым неспокойным районом в Японии, здесь в послевоенное время произошло больше двадцати бунтов и народных волнений, порой довольно жестоких, как стороны бунтующих, так и со стороны властей и полиции, причиной бунтов, прежде всего, являлось недовольство живущего здесь населения отношением к себе со стороны власти, социальной несправедливостью и зачастую случавшимися здесь нарушениями прав человека. Последний из таких бунтов произошел в Камагасаки в 2008 году, невольно или преднамеренно предшествовавший проходившему тогда в Японии саммиту большой восьмерки.

Сегодня на карте Осаки района с названием Камагасаки не найти, еще в 1960-е годы в связи с тем что у большинства членов общества слово Камагасаки ассоциировалось с беззаконием, несправедливостью, насилием, нищетой и беспорядком японские власти приняли решение изменить название района на Айрин, хотя и по сей день в быту и неформальном общении данное место называют по-прежнему Камагасаки.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

По разным оценкам здесь проживает от двадцати до тридцати тысяч человек без постоянного места жительства, работы и надежды на будущее, которые всячески пытаются обеспечить себе хоть какое-то достойное существование и просто выжить в мире, в котором они оказались никому не нужными и брошенными на произвол судьбы. Фактическое число живущих здесь бездомных установить довольно проблематично и японское правительство не может справиться с этой задачей, потому как многие из проживающих здесь людей не регистрируются по местам их временного проживания и не обращаются в государственные учреждения за социальной, медицинской и иной помощью.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сегодня, как и десятки лет назад, большая часть живущих здесь людей, кто может позволить себе хоть какое-то жилье живут в так называемых доя (doya-inn) - общественные жилые комплексы, помещения в которых люди могут арендовать как на несколько дней, так и помесячно. Цены на такое жилье благодаря специфике района, в котором они находятся естественно очень низкие.
Вот, например, несколько вариантов помещений для временного проживания, как видно комнату на сутки можно снять всего за 1200 йен, а за месяц придется заплатить 36 000 йен
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

В отличие от других гостиниц и хостелов в Японии, здесь при заселении вам не нужно показывать свое удостоверение личности, в не зависимости от срока, в течение которого вы планируете здесь проживать. В Камагасаки самый высокий уровень анонимности в стране, многие люди, живущие здесь специально не встают на учет, некоторые делают это их-за проблем с законом, кто- то из них потерял документы и теперь не может или просто не хочет их восстанавливать, а часть живущих здесь, по рассказам местных, таким образом скрываются от своих кредиторов, которых в Японии называют саракин – некий аналог фирм, существующих в других странах, предлагающих быстрые займы под очень высокий процент, количество таких фирм исчисляется тысячами по всей стране, и для получения кредита в такой фирме от обычного японца требуется только один документ – удостоверение личности, и в отличие от банков в саракин для получения займа людям не надо собирать пакет документов подтверждающих финансовую состоятельность и предоставлять свое имущество в залог.

Саракин были проблемой японского общества еще с 50-х годов прошлого столетия и, несмотря на неоднократные попытки японского правительства по законодательному регулированию сферы их деятельности, в том числе посредством принятия в 1980-е годы закона, который ограничил максимальную ставку за пользование займом и запретил применение незаконных способов возврата задолженности большого влияние данный закон на их деятельность не оказал, лишь определенным образом уменьшив количество таких организаций в стране.
Саракин в своей деятельности используют довольно жесткие меры по возврату долгов, и помимо обыденного для других стран запугивания и угрозы физической расправы, ими применяются способы особо действенные именно для японского общества, так например, для рядового японца колоссальное значение имеет вопрос сохранения чести и доброго имени о себе, поэтому саракин зачастую намеренно публично унижают должника в глазах общества - кредиторы наведываются к должникам на работу или домой, и, используя мегафоны, громко сообщают не только самому должнику, но и всем его коллегам и соседям о его долгах и несостоятельности, что часто толкает на людей на увольнение, смену места жительства, а некоторых подталкивает на суицид, и эта проблема существует в Японии десятки лет.

Говоря же о тех, у кого нет возможности позволить себе жить в доя, зачастую живут в специальных социальных центрах, которые помимо предоставления места для проживания помогают с поиском работы и медицинской помощью, которая так часто требуется бездомным. Многие из таких центров работают на общественных началах, привлекая в свои ряды волонтеров, часть из таких центров так или иначе связаны с различными религиозными организациями. Вот, к примеру, один из таких центров, расположенных недалеко от полицейского участка Нисинари.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Здесь перед входом размещают время, когда бесплатно кормят всех желающих.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Бедняга пришел слишком рано, до ужина еще пару часов.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Кстати говоря, здесь сразу же обращаешь внимание на постоянное патрулирование улиц полицией, что, в общем-то, не часто встретишь в других местах в Японии.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

А сам полицейский участок здесь обнесен высоким забором.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Максимальное время проживания в центрах социальной помощи обычно ограничено четырьмя-шестью месяцами, во время которых постояльцу подыскивается работа, бОльшая часть дохода от которой передается данному центру, на руки ему выдается лишь небольшая часть денег на каждодневные расходы, при этом все это время человек не платит центру за то, что он временно там проживает, всех постояльцев там бесплатно кормят, а все его заработки пока он работает копятся и когда они достигают определенной суммы, позволяющий снять жилье на несколько месяцев вперед ему выдают это деньги и оказывают помощь с арендой нового жилища.

Зачастую люди в Японии сталкиваются с проблемой аренды нового жилья, которая для бездомных людей стоит особо остро: новый арендатор должен предварительно внести депозит за жилье, соответствующий размеру двух-трех месячной ренты, подарить денежный подарок арендодателю, а также непосредственно оплатить сам месячный размер ренты.
Люди, которые по каким-то причинам не хотят обращаться за помощью к волонтерам и которым не хватает денег чтобы заселиться в доя чаше всего живут в самодельных жилищах: палатках, тентах, картонных коробках и прочих сооружениях, обычно расставленных на открытых площадках, в парках и скверах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Что касается половозрастного состава людей оставшихся без крова, то практически 100 % из тех, кто проживает сейчас в Камагасаки это мужчины, среднего, а чаще всего пожилого возраста, многие из которых это люди, получившее в свое время плохое образование или не получившие его вовсе, имеющие в своей биографии криминальное прошлое, злоупотребляющие алкоголем, многие из них в свое время приезжали в Осаку за поиском работы из отдаленных или сельских районов страны, в которых их заработок носил сезонный характер, а Осака была крупным и развивающимся индустриальным городом.

За несколько часов прогулки по району среди бездомных мне не удалось обнаружить ни одной женщины, и как рассказывал мне мой проводник в целом в Японии около 95% - 97% лиц без определенного места жительства это мужчины, что в какой-то степени связано с определенным сексизмом, существующим в Японии и, как следствие, особым, зависимым положением женщины в японском обществе, так как считается, что на протяжении всей своей жизни женщина всегда находится в более слабом положении, нежели мужчина, и предполагается, что в детстве о ней всегда должны заботиться ее родители, в зрелом возрасте муж, а уже в пожилом возрасте дети, то есть на любом этапе своей жизни у японской женщины всегда должен быть кто-то, кто может в тяжелый момент её жизни подставить плечо и оказать поддержку.

Бездомные женщины в Японии конечно же есть, но, во-первых их количество ничтожно мало по сравнению с количеством бездомных мужчин, а во-вторых японское правительство и общественность предпринимает максимально возможные действия, чтобы предоставить женщинам особую помощь и содействие в предоставлении жилья, работы и медицинской помощи, в стране есть специальные центры социальной помощи которые предназначены исключительно для проживания и когда нуждающаяся женщина, обращается к ним за помощью, то для работников таких центров сам факт того, что в их стране женщина оказалась бездомной и брошенной является просто шокирующим, а если у нее при этом есть дети то и вовсе потрясением, и в этой ситуации они сделают абсолютно все, чтобы как-то ей помочь, и зачастую это намного больше, чем в точно таком же случае они сделали ли бы для мужчины.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Еще одной примечательной особенностью, присущей японским бездомным, и которую вы вряд ли обнаружите где-либо еще в мире, это то, что здесь среди бездомных по общему правилу не принято побираться и просить милостыню, что опять же связано со сложившимся в обществе желанием каждого человека сохранить лицо, даже если в какой-то момент жизни он оказался за чертой нормального существования.
Считается что даже несмотря на то, что в какой-то момент ты оказался в самой тяжелой жизненной ситуации, у тебя все равно должны оставаться честь и чувство собственного достоинства, поэтому здесь даже для бездомных попрошайничество является позором, вследствие этого они стараются хоть как-то самостоятельно заработать деньги - пока позволяет здоровье большинство из них зарабатывает физическим трудом, для тех же, кто в силу возраста или физического состояния делать этого уже не может, могут, например, собирать и сдавать жестяные банки, но не выпрашивают деньги у прохожих.
В это же самое время с другой стороны, со стороны обычных японцев не принято подавать бездомным, так как люди считают неуместным просто так давать кому-то деньги пусть это даже и бездомный человек, поэтому отношение к попрошайничеству в Японии это в определенном смысле такая улица с двустороннем движением, для одних считается зазорным просить милостыню, а для других эту самую милостыню подавать.

С раннего утра жизнь в Камагасаки кипит вокруг центра социальной помощи и трудоустройства Айрин, построенного еще в 1970 году, находящегося прямо перед станцией Шин-Имамия, где с пяти утра сотни людей выстраиваются в длинную очередь с надеждой получить работу на день, при этом количество вакансий предлагаемых на день ограничено и намного меньше количества желающих их получить .
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

После обеда же здесь тихо и не многолюдно.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.


Кто-то у кого не получилось найти работу на день спят здесь, пока центр не закроют на ночь.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Так, спросим, что за работу нам могут предложить.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Практически вся предлагаемая здесь работа это работа так или иначе связанная со строительством и тяжелым физическим трудом, вот, к примеру, карта местности, демонстрирующая работы на которые нанимаются люди.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Вот еще несколько помещений, в которых люди устраиваются на работу, заполняют какие-то бумаги.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
По словам работников этого центра платят за такой труд в основном фиксированную ставку – 10 000 йен за рабочий день, на мой вопрос могут ли мне здесь предложить какую-то работу поначалу ответили, что в общем то да, но затем, подумав, начали говорить что-то про тип визы и прочее, и сказали, что все таки нет, хотя как мне рассказывал знакомый японец в этом районе незаконно работает довольно большое количество нелегалов, в особенности из Китая и Филиппин, трудящихся на стройках, в разных забегаловках, магазинах и доя.

Здесь же находится место отдыха.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

А также душевые и туалеты, и даже свой ресторан, который, к сожалению, был закрыт и взглянуть на него не удалось.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Прогуливаясь по району, на каждом шагу обнаруживаешь вендинговые аппараты с алкоголем, которые в таком виде практически нигде не встречаются на японских улицах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Средняя цена на безалкогольные напитки варьируется от 50 до 70 йен за банку, тогда как в остальной Японии средняя цена 120 – 130 иен.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Цены же на алкогольные напитки здесь ничуть не ниже обычных цен в стране, а может быть даже и выше, что в общем то легко объяснимо.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Здесь же огромное количество различных забегаловок предлагающих очень дешевую еду, например рамэн в одном из таких мест можно купить за 300 йен.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Или таких.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

А окономияки можно купить за 250 йен. Дорого?
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Тогда стоит еще немного прогуляться.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

И обнаруживаешь порцию окономияки уже за 100 йен, дешевле только бесплатно.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

В Камагасаки огромное количество небольших уютных караоке-баров.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

В продуктовых лавках в избытке только рис.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

В остальном шаром покати.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Местная аптека.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Уровень распространения туберкулеза в районе во много десятков раз выше, чем в целом по стране. Плакаты предупреждают о рисках заболевания туберкулезом и сообщают, что за последнее время выявлено было 192 случая туберкулеза, а умерло от него 23 человека.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Как часто вы видели в Японии людей испражняющихся прямо на улице? Здесь же это обычное дело.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Но и здесь остается место для прекрасного.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Несмотря на неблагополучность района, мусор здесь всегда вывозится по графику, и какой-то грязи или мусора, который бы явно бросался в глаза,на улицах обнаружено не было.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Также именно в Камагасаки в конце прошлого века появилась сеть продуктовых магазинов Супер Тамаде - дисконтная продуктовая сеть, выделяющаяся очень ярко оформленным внешним видом, невероятно дешевыми ценами и продуктами невысокого качества.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Нигде кроме Осаки в Японии магазины Супер Тамаде не найти, чаще всего магазины этой сети встречаются именно на юге Осаки, в месте где они изначально появились, затем магазины сети стали появляться и в других районах города, однако дальше пределов Осаки так и не вышли.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

В целом Камагаски оставляет двойственное впечатление, с одной стороны,гуляя здесь у тебя не возникает напряженности или чувства опасности, тут не встречаешь агрессии по отношению к себе со стороны местных, ты понимаешь - это вполне нормальные люди, они легко вступают в разговор и что-то охотно рассказывают о своей жизни, здесь есть больницы, школы и детские сады, а дети самостоятельно ходят из школы домой, с другой стороны, это место перенасыщено нищетой, болезнями и преступностью, люди рассказывают о большом количестве офисов якудзы, которая занимается здесь рэкетом, похищением людей, торговлей наркотиками, организацией проституции, полностью контролируя находящийся в 2 минутах от Камагасаки большой район красных фонарей Тобита Шинчи, все увиденное здесь очень сильно конрастирует с находящимся в 15 минутах ходьбы богатым деловым районом с шикарными гостиницами и универмагами, офисами и самым высоким зданием в Японии - небоскребом Абено Харукас.

Ну а вечером жители района, вернувшиеся со строек и те кто оставался здесь днем собираются на небольшой площадке возле полицейского участка, где волонтеры раздают бесплатную еду. Приходится стоять в очереди.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

На ужин сегодня рисовая каша.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Кто съел первую порцию тут же становятся в очередь за второй, и так далее, пока еда не закончится.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Знакомьтесь, это мистер Инагаки, он уже более тридцати лет занимается тем, что помогает бездомным с поиском работы, крыши над головой и бесплатной едой, местные называют его босс.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Тут же волонтеры моют тарелки.
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
И всё повторяется изо дня в день…

Путешествие по любой азиатской стране напоминает экзотический мир, но путешествие по Японии можно сравнить с полетом на другую планету. Настолько она неповторима и уникальна. Вы всегда по приезду в эту страну сможете выбрать себе место по вкусу. Каждый приехавший в Японию турист найдет здесь что-то новое для себя и откроет новые вершины мировоззрения их культуры и традиций.
Приезжайте в Японию!
Последний раз редактировалось alexander24 24 мар 2019, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alexander24
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 30.06.2017
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 31
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской
отдых в японии цены

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #2

Сообщение Дмитрий Костин » 14 мар 2019, 23:35

Уникальный отчёт, напоминающий репортаж.
Моё уважение автору.
Про этот район мне рассказывал знакомый японец из vk, проживающий в Осаке.
Очень люблю Осаку, но в этом районе пока ещё не был.
Место крайне любопытное и очень интересное, но не для всех. Могу добавить, что точно не для 99% посетителей этого форума.
Как Вас в этот замечательный район занесло и откуда о нём узнали?
P.S.> За отчёт и за место добавил плюсик.
Редко когда читаю отчёт не по диагонали и Ваш один из таких. Спасибо!
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4278
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #3

Сообщение Nara11 » 15 мар 2019, 08:41

Senor Coconut писал(а) 14 мар 2019, 23:35:Уникальный отчёт, напоминающий репортаж.
Моё уважение автору.


Присоединяюсь. Спасибо, alexander24, за эту статью. С уважением к Вам Nara11.
Плюсую
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Nara11
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 02.02.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 64
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #4

Сообщение alexander24 » 15 мар 2019, 11:03

Senor Coconut писал(а) 14 мар 2019, 23:35:Уникальный отчёт, напоминающий репортаж.
Моё уважение автору.
Про этот район мне рассказывал знакомый японец из vk, проживающий в Осаке.
Очень люблю Осаку, но в этом районе пока ещё не был.
Место крайне любопытное и очень интересное, но не для всех. Могу добавить, что точно не для 99% посетителей этого форума.
Как Вас в этот замечательный район занесло и откуда о нём узнали?
P.S.> За отчёт и за место добавил плюсик.
Редко когда читаю отчёт не по диагонали и Ваш один из таких. Спасибо!

Спасибо Вам за оценку, от Вас, как от знатока Японии это особенно приятно, Ваши отчеты, особенно зимние - потрясающие, до сих пор периодически просматриваю, очень люблю Японию зимой.
Как занесло -просто случайно натолкнулся в гугле, стал дальше раскручивать тему, нашел с кем, так и решил доехать до этого места пока в Осаке был.
А район действительно интересный - очень сильно контраст ощущается, хотя в целом все более-менее пристойно. Да и Осака в целом город занятный, хоть далеко и не мой любимый.

Nara11 писал(а) 15 мар 2019, 08:41:
Senor Coconut писал(а) 14 мар 2019, 23:35:Уникальный отчёт, напоминающий репортаж.
Моё уважение автору.


Присоединяюсь. Спасибо, alexander24, за эту статью. С уважением к Вам Nara11.
Плюсую


И Вам спасибо за то, что читаете.
Аватара пользователя
alexander24
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 30.06.2017
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 31
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #5

Сообщение vikiloginova » 15 мар 2019, 12:28

Автор, спасибо!
Очень доступно все написано, интересно так еще и много фотографий!
vikiloginova
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Женский

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #6

Сообщение Дмитрий Костин » 15 мар 2019, 20:44

alexander24 писал(а) 15 мар 2019, 11:03:Спасибо Вам за оценку, от Вас, как от знатока Японии это особенно приятно, Ваши отчеты, особенно зимние - потрясающие, до сих пор периодически просматриваю

И Вам спасибо за лестное мнение. Рад, что что-то из написанного раньше понравилось и возможно пригодилось
alexander24 писал(а) 15 мар 2019, 11:03:очень люблю Японию зимой.


alexander24 писал(а) 15 мар 2019, 11:03:А район действительно интересный - очень сильно контраст ощущается, хотя в целом все более-менее пристойно.

Знакомый мне японец из Осаки писал, что в тёмное время суток тут не спокойно(по сравнению даже с тем же Shinsekai) и вчера на мои вопросы ответил следующее(дословно):
"There was so BAD area.
My grandfather lived in near there.
Many drug dealer and illegal things are there.
Once upon a time can't shoot the photo there.
If shoot some photo, they killed or injured."

В общем, любопытно)
P.S.> Пишите ещё, буду рад прочитать.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4278
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #7

Сообщение alexander24 » 15 мар 2019, 21:11

Senor Coconut писал(а) 15 мар 2019, 20:44:Знакомый мне японец из Осаки писал, что в тёмное время суток тут не спокойно(по сравнению даже с тем же Shinsekai) и вчера на мои вопросы ответил следующее(дословно):
"There was so BAD area.
My grandfather lived in near there.
Many drug dealer and illegal things are there.
Once upon a time they can't shoot the photo there.
if they shoot some photo , they killed or injured."


Я когда собирался туда ехать мне впринципе тоже самое говорили, японцы очень этот район стараются избегать.
Хотя тот японец, с которым я был, очень удивился, он там также как и я был в первый раз, сказал что всегда думал что Камагасаки намного хуже..
Мы уезжали где в 22-30, впринципе ничего особенного,
как раз в это время в Тобите самая движуха начинается, но оттуда репортаж к сожалению не сделаешь, только без действующих лиц:
Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.
Аватара пользователя
alexander24
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 30.06.2017
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 31
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #8

Сообщение Дмитрий Костин » 15 мар 2019, 22:16

alexander24 писал(а) 15 мар 2019, 21:11: в Тобите самая движуха начинается, но оттуда репортаж к сожалению не сделаешь, только без действующих лиц:

Я Вас понял
Злачное место для плотских утех
У Варламова есть фотки отсюда:
https://varlamov.ru/2587415.html
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4278
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #9

Сообщение пауккк » 23 мар 2019, 11:09

Спасибо за отчет с фотогрфиями, как будто снова вернулся туда .
Хотя вернулся 2 недели назад)
Не смотря на то что был в Японии 8раз путешествовал мало, так это были командировки
пауккк
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 03.02.2019
Город: Хайфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #10

Сообщение raintower » 24 мар 2019, 12:19

alexander24, очень большая, интересная проделана работа! Такое погружение! Ощущение, что Япония для вас не просто хобби, но и профессия))

Так случилось, первую свою ночь в Японии (23 июля 2013 года) я провел именно в этом районе, отчасти поэтому состояние дел там меня в шок не приводит, скорее воспринимаю Камагасаки как обычную Японию. Тем более что после Омска как-то не шокирует))
В общем, у меня с Камагасаки сложилось, с тех пор постоянно в Осаке останавливаюсь именно там (удобная транспортная развязка, сравнимая только с Умедой; колоритный район, сравнимый разве что с Дотомбори, ну и дёшево как нигде). И только вот сейчас узнал, что это, оказывается, Камагасаки.

А можно вас попросить скинуть ссылки на историю и названия районов? Так как ни Камагасаки, ни Айрин на гуглокарте Осаки не значатся. А что там значится, сейчас расскажу.

alexander24 писал(а) 14 мар 2019, 19:43:Выходя на бульвар Мидосуджи, который фактически разделяет два соседних района Осаки – Нисинари и Минава,


1. Нисинари и Нанива (не Минава).
2. Мидосудзи находится севернее Намбы. А Нисинари и Нанива разделены проспектом Абикосудзи. Возможно, вас сбило то, что под Абикосудзи на этом участке проходит линия метро Мидосудзи.

alexander24 писал(а) 14 мар 2019, 19:43: к северу, со стороны района Минава обнаруживаешь большое количество недорогих гостиниц и хостелов, которые в последнее время облюбовали туристы, ищущие варианты недорогого проживания в Осаке, совсем рядом находится зоопарк Тэннодзи, музей изобразительных искусств города Осака, здесь же находятся привычные взгляду храмы и святилища, магазины и развлекательные центры, в общем, здесь течет обычная жизнь обычного японского города.


Всё, что вы описываете в этом параграфе, находится в районе Теннодзи, который с Нисинари практически и не граничит. А вот дешевые отели в огромном количестве находятся именно в Нисинари. 285 р. за ночь - как вам? Именно за такую цену я НЕ стал снимать отель в свою первую ночь в Осаке, выбрал рублей за 750 (курс 2013 года!). И это на букинге, а сколько же там стоят ночлежки "для местных"? В Наниве, впрочем, отели ненамного дороже.

Не сочтите только за придирки, просто решил поправить немного географию. Отчет, повторюсь, замечательный, хотелось бы еще чего-нибудь подобного прочитать.

Вот, кстати, что гуглится по "Камагасаки":

Репортаж:
https://bigpicture.ru/?p=26691#more-26691

Про Фукусиму:
https://www.svoboda.org/a/24496337.html

Ну и творчество:
http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1189

alexander24 писал(а) 14 мар 2019, 19:43:А окономияки можно купить за 250 йен. Дорого?


Вкуснейшие такояки (гораздо лучше среднего) всего за 200 йен десяток. Бабулька на углу Абикосудзи и трамвайной линии торгует)) А еще дешевая лапшичная прямо в станции Син-Имамия (Нанкай). Ну и к Тамаде, конечно, тоже загладывал)) А вот в квартале красных фонарей снимать, действительно, небезопасно, ибо крышуется. В остальном - тихий спокойный район, даже по ночам редко шум бывает.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2537
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #11

Сообщение alexander24 » 24 мар 2019, 14:42

alexander24 писал(а) 14 мар 2019, 23:43:
Выходя на бульвар Мидосуджи, который фактически разделяет два соседних района Осаки – Нисинари и Минава,
1. Нисинари и Нанива (не Минава).
2. Мидосудзи находится севернее Намбы. А Нисинари и Нанива разделены проспектом Абикосудзи. Возможно, вас сбило то, что под Абикосудзи на этом участке проходит линия метро Мидосудзи.

За что я люблю читателей не просто читающих, а еще и оставляющих обратную связь, это то, что тебе обязательно укажут на то, где ты обосрался. Даже если проверил все на 3 раза.
Исправил и то, и то. Сейчас вообще не понимаю откуда взялось название Минава, в природе такого района нет в Осаке.
Что касается информации по району помимо гугла, у меня было несколько англоязычных статей, они в пдф формате, как их сюда скидывать я не знаю, если надо напишите электронку, сброшу. Плюс проводник и местные рассказывали что-то.
Спасибо за комментарий и уточнение. Как Вас зовут?
Аватара пользователя
alexander24
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 30.06.2017
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 31
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Прогулки по январской Осаке: Камагасаки – жизнь в японских трущобах.

Сообщение: #12

Сообщение Дмитрий Костин » 24 мар 2019, 19:25

raintower писал(а) 24 мар 2019, 12:19:Так как ни Камагасаки, ни Айрин на гуглокарте Осаки не значатся.

Kamagasaki (釜ヶ崎) / Airin-chiku (あいりん地区)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kamagasaki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C ... 6%E5%B4%8E
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82 ... 0%E5%8C%BA
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
почетный путешественник
 
Сообщения: 4278
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Отчеты: 8
Пол: Мужской




Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумОтзывы о Японии, отдых в Японии



Включить мобильный стиль