Бизнес иммиграция в Словению

[Hobotnica]

Насколько реально и что дает? Читал что расходы на ведение бизнеса примерно 500 евро в месяц. Хотел бы прикупить дом, вести гостиничный бизнес. Точнее тупо сдавать часть дома или весь в аренду. Возможно организация мини-кемпинга или парковки для трейлеров.
Но что дает такая схема? ВНЖ, ПМЖ, гражданство? Фирму будет необходимо оформить до получения ПМЖ ? Как быстро его можно получить и реально ли вообще. В общем хотелось бы простых понятных ответов и может быть советов ) Спасибо!

[Alexandr_L]

Кое-что найдете здесь: В какой стране ЕС сейчас легче всего получить ВНЖ?

[Hobotnica]

Спасибо за информацию! Часть вопросов отпала ) Были бы деньги...
А если уезжаю с женой и тремя детьми, покупаю там дом, оформляю фирму. То какую зарплату я должен сам себе назначить и сколько налогов с нее платить, И сколько за бухгалтерию, отчетность, медстраховку, школу, налогов на недвижимость, коммуналку и прочее необходимое?

ЗЫ с условием что жена не работает (или "работает", но в моей фирме?). Нужно ли нанимать персонал из местных? Сколько времени находиться в стране безвылазно для продления ВНЖ - получения ПМЖ?

[kd36]

зп из расчета примерно 300 евро на человека. То есть для пятерых около 1500 чистыми. налогов около 700 примерно, +-. Это с учетом медстраховки и всех взносов.
Бухгалтер 60-80 в месяц и 100-200 за годовой отчет
Школа бесплатная, но платные завтраки - обеды. Если дети ходят на продленку, то на каждого в месяц по 80-90 евро. Когда станете налоговым резидентом, можно будет получать компенсацию, тогда будет стоить 15-20 евро на ребенка.

Недвижка и коммуналка - очень растяжимое понятие. Одно отопление может стоить от 30 евро если тепловой насос установлен и утеплен фасад, до 1000 евро в месяц если какое-нибудь котел на масле, например
Абстрактный средний дом, будет сжирать 150-250 евро в месяц.

[Hobotnica]

ясно. спасибо. тогда такой еще вопрос - а зачем Словения привлекает таким образом иммигрантов если там все так шоколадно? Или все таки не все шоколадно?
и еще такой наивный вопрос - допустим мы декларируем зарплату 1500 евро, а источник средств имеет значение? Или это строго доходы от деятельности в Словении, задокументированные чеками, слипами, бланками и т.п. Или любые доходы, допустим от сдачи отдыхающим домика в Крыму? Или от фриланса?

[kd36]

без понятия кто кого привлекает, если честно
Если это доход, декларируемый словенской компанией и вы с него платите налоги, то кому какая разница. В платежках можно по-разному основание платежа сформулировать.
По крайней мере пока так.

[Hobotnica]

просто прикидываю пока, а стоит ли игра свеч? kd36, а вы там давно на ПМЖ ? или есть гражданство? может можно в личку, если будет вопрос?
мы были в Словении несколько раз как туристы, на своей машине. Но в Любляне как то не довелось пожить, только проезжали мимо ) Мы в сельской местности останавливались, в кемпинге где Постоянска Яма знаменитая) и однажды в частной квартире под Марибором ночевали. Летом ее сдают через букинг, а на зиму студентам.
а что за удивительный народ проживает на севере-востоке страны, между Хорватией (Вараждин) и границей с Австрией? на вид настоящие цыганы!

[kd36]

Сложно сказать, стоит ли. Каждый сам для себя решает
Есть и плюсы и минусы, но все так субъективно.
В личку пишите, конечно, если что

[Pikica]

Я немного уточню по затратам ;)
если семья 5 человек (4 иждивенца), то вам надо иметь доход нетто 1500е, т.е. это 2500е брутто и в сумме с еще затратами по фирме получается с фирмы в месяц уходить будет примерно 2900е ( ну 1500е будет З/П). Медицина на всю семью будет бесплатная от отчислений работающего. коммунальные расходы и правда очень сильно отличаются. Ну вот в Любляне зимой бывает с отопление+вода+электрика+мусор = 200-250е(летом меньше) ( это квартира в частном доме). Интернет еще плюс 30е наверное.
Садики стоят хоть частные, хоть государственные 350-450е/мес., но как многодетной семье, с одним добытчиком, скорее всего вам будет социальная льгота (это Социальная служба сама высчитывает). Бывает, что назначают платеж в 10% от целой стоимости... Но это для налоговых резидентов всякие такие "плюшки".
Налоги на недвижимость не знаю какие.. Недвижимость можно покупать только на юр.лицо. для гостиницы, надо хорошо выбирать место, т.к. страна не мега популярное туристическое направление. большую часть года низкий сезон. Много переехавших именно этим пытаются зарабатывать, на счет прибыльности не знаю.
ВНЖ - 5 лет, потом ПМЖ; через 10 лет общего проживания можно просить гражданство, но процесс длитьмя может 2-3 года, и обязательно надо отказываться от предыдущего.
Последние тенденции миграционной политики страны: очень дотошно проверяют на предмет прозрачности деятельности, ее реальности; источники средств; охотятся со всей мочи за потенциальными сокрытыми налогами или отмытыми деньгами (были тут громкие дела на эти темы). Были громкие расследования по поводу фиктивного бизнеса с отзывом ВНЖ... В общем, они дают возможность открыть бизнесс, но очень хотят новые рабочие места(т.к. безработица большая), хотят чтобы компании платили налог на прибыль, в общем все для блага экономики страны.
Вообще реально, но у вас должен быть денежный запас хороший ;) Язык, опять же для гостиницы английский, конечно же необходим, немецкий тоже будет восстребован и без словенского никуда.
Удачи! Главное посредникам не верьте бездумно. К сожалению они безумные ценники выставляют, хотя можно сделать все самому и не дорого.

[Big_mouse]

Немножко о Словении
1) Недвижимость. она дорогая. Меня всегда улыбает фраза "приезжаю, покупаю квартиру". Нормальная квартира от 170 штук евро. От... домик 300 тыс и выше. При том, что не зная специфики вы можете купить такое шило, которое никогда не продадите потом. Тут недвижимость продается нет, не годами. Десятилетиями. Тут подтапливает и трясет. И еще тут половина домов зимой отапливается...дровами.

2) Недвижимость можно приобрести только на юр. лицо (т.е. на фирму). Что это значит? Это значит, что переводя недвижимость когда-нибудь на физ. лицо вы заплатите подоходный, а это на минуточку что-то около 25%. Считайте. И еще обещают налог на недвижимость (сейчас он вроде только не большие участки земли, и не высокий), прикиньте если введут, а домик стоил 300 штук. И не продать его.. оцените перспективу и свои финансовые возможности. Миниотель? Ну пол лимона. Причем не факт, что отобьется. Потому что здесь существует четко выраженная сезонность даже в Любляне. Да и в той же Любляне больше 2 дней делать нечего. Кемпинг? Работающий 3 месяца в году? Серьезно? На Бохинь кемпинг (10 евро с носа) в конце мая стоял почти пустой. На Бохинь! Вообще кемпинги тут возле каких-то природных достопримечательностей. А все это по большому счету в заповедниках. Где ни строить, ни даже грибы собирать нельзя. Вы в этот бизнес не влезете, поскольку чужак.

3) Не надейтесь приехать и найти тут хорошую работу. Объясню почему.
Открывая фирму, вы получаете рабочее разрешение на работу только в этой фирме. Чтобы в другую устроиться, надо это делать через биржу, через новое рабочее разрешение (новые справки+до полугода ожидания). Для того, чтобы вас взяли на работу придется выучить язык. А он скорее похож на немецкий структурой, чем на русский. Имейте это ввиду. Придётся выучить язык ( с учетом того, что тут столько наречий, что сами словенцы не всегда друг друга понимают). Даже если вы язык выучили, то прежде на работу на это место рассмотрят словенца, потом балканца, а потом уже вас. Реально рассчитывайте свои возможности.

4) Зарплата. Хорошая зарплата здесь 1500 чистыми (программист), многие не получают и 1000.
Медстаховка тут выплачивается работодателем (за работника и на всю его семью, если семья не работает). Если фирма ваша, то вы ее платите. Это помимо налогов. Медстраховка все не покрывает. Или платите еще 30 евро в месяц на человека, или платите за некоторые лекарства частично, за прием. Если надо к доктору срочно, то за денежку. Стоматология дорогая. Очень. Медикаменты дорогие. Мазь купила синяк смазать - 17 евро. Можно было к врачу сходить, но это неделя-две до записи.

5) При невысокой зарплате аренда двушки в Любляне 600 евро примерно, коммуналка еще 150, интернет + тв и телефоны под 50 евро на всю семью.

6) На машину раз в год кроме основных платежей, еще покупается виньета за 110 евро. Без нее по автобану не поездишь. Ну и почти все парковки платные. паркинг в Любляне в месяц от 20 евро (если повезло и вам сдали его с квартирой за коммуналку) до 100 евро (автохижа в центре). Без машины тут делать нечего.

7) Да... открыв свою фирму вы получаете ВНЖ. чтобы его продлить вы должны вести реальную деятельность или иметь деньги на счету (пока деньги еще прокатывают. Но не факт, что лавочку не закроют). Вроде 20 000 на человека денег. Опять же считайте...

8) Сколько надо денег в месяц. у нас на двоих уходит 1200. Это еда, бензин, парковки, купить что-то из одежды и посидеть в баре или съесть пиццу раз в неделю. Без излишеств (с коммуналкой, но без арендной платы за квартиру).

9) Самое основное. Остерегайтесь помогал-бывших соотечественников. Не верьте сладким песням на ютьюбе или в блогах. Они так деньги зарабатывают. Чистой воды замануха. Серьезно. Народ насмотрится..и верит. Вы поймите, у русскоязычных помогал нет иного способа заработать тут, кроме как содрать деньги со своих же (часто даже налом мимо счетов). Вы их хлеб с маслом... люди больше ничего не умеют, а жить как-то надо. Хотите помогал? Хотите избежать проблем с продлением? Обратитесь к словенцам. Во всяком случае у них словенские юристы, бухгалтера, юр. адрес для фирмы и они спокойно вас доведут до первого продления. А дальше можно и самим. Не проблема получить в ними ВНЖ, проблема потом его продлить. Проблема заработать на жизнь. Рубль не стабилен и очень много тех, кто переехал сюда в надежде сдать пару квартир в Москве и иметь ВНЖ в Европе, уезжают, поскольку не тянут расходы.

ЗЫ Выше написали, что гражданство через 10 лет...ага, с подтвержденным уровнем владения языком (экзамен) и определенным уровнем дохода.

[Люция 1979]

Здравствуйте, форумчане. Рассматриваем с семьей бизнес иммиграцию в Словению. Планируем открытие фирмы по оказанию ремонтных и клининговых услуг. Оказывать услуги хотим не только в Словении, но и в Австрии например. Работать планируем сами, имеем опыт на родине. Для начала есть сумма в 100000 евро и пассивный доход в 2000 евро в месяц. Семья: 2 взрослых, двое детей(14 и 18 лет) и пенсионерка.Вопрос в следующем: насколько на ваш взгляд этот вид бизнеса востребован? Реально имею ли я право работать сама? Нужна ли лицензия? Спасибо

[Люция 1979]

И ещё знаю немецкий, уровень а2, подтяну до b1. Разговорный английский.

[Pikica]

Здравствуйте, форумчане. Рассматриваем с семьей бизнес иммиграцию в Словению. Планируем открытие фирмы по оказанию ремонтных и клининговых услуг. Оказывать услуги хотим не только в Словении, но и в Австрии например. Работать планируем сами, имеем опыт на родине. Для начала есть сумма в 100000 евро и пассивный доход в 2000 евро в месяц. Семья: 2 взрослых, двое детей(14 и 18 лет) и пенсионерка.Вопрос в следующем: насколько на ваш взгляд этот вид бизнеса востребован? Реально имею ли я право работать сама? Нужна ли лицензия? Спасибо

Здравствуйте. Могу вам честно рассказать, что здесь крайне сложно пробиться будет в эту нишу. Только с отличным словенским ( к иностранцам, если они не "свои южане" относятся настороженно) и только "сарафанное радио" для этой сферы тут работает.. Население- очень консервативны, как потребители, не кидаются на новинки, а наоборот долго ждут и присматриваются, что услышат от кого про новые услуги/торговые точки (этот период может длиться 3-5 лет).. Среди "наши" русскоговорящих ремонтников и клининговых услуг уже жесткая конкуренция (а клиенты только свои же). Здесь привычно уборками занимаются босанки и македонки, словенки считают их работящими и с ними имеют дело и легально и нет.
Рынок крайне маленький, так чтобы приехать и найти клиентов, чтобы на жизнь хватало -это из области фантастики... И это я про Любляну, в меньших городках все еще грустнее..
Английский-это здесь норма, само собой разумеющееся, немецкий - очень нужен, при поиске работы по найму, т.к. самые успешные и богатые предприятия- это немецкие сети, где хотят немецкий язык.
Ребенка 18 лет вроде бы вы уже не сможете воссоединить, только поступать учиться и получать студенческий внж. Пенсионера тоже не сможете воссоединить (возможно через какое-то время и хорошо побегав).
А вообще, с бизнесиммиграцией все становиться непредсказуемей и непредсказуемей.... правила ужесточают, суммы увеличивают.

[Люция 1979]

Спасибо, большое за ответ. Печально, конечно. Но если не ориентироваться на словенский рынок, а предлагать свои услуги в Австрии например, заключать договор на ДОО. Я понимаю, что шанс получить пмж не велик и что могут хоть через год создаться невыполнимые условия, но для начала сейчас нам подходит такой вид иммиграции. Может есть ещё какие-то варианты? Может я что-то пропустила? Ответьте пожалуйста кто компетентен.

[Pikica]

Спасибо, большое за ответ. Печально, конечно. Но если не ориентироваться на словенский рынок, а предлагать свои услуги в Австрии например, заключать договор на ДОО. Я понимаю, что шанс получить пмж не велик и что могут хоть через год создаться невыполнимые условия, но для начала сейчас нам подходит такой вид иммиграции. Может есть ещё какие-то варианты? Может я что-то пропустила? Ответьте пожалуйста кто компетентен.

Чисто теоретически -возможно... Но если рассмотреть в деталях: уборка -это работа на несколько часов, ехать на несколько часов в Австрию очень накладно(виньетта Сло+виньетта Австрийская, бензин). Дальше: поиск клиентов в Австрии, находясь в Словении, возможно затруднителен..., а если вы не будете находиться в Словении, не иметь тут регистрации, то не будет продления внж.. сложная, затратная схема выходит.
За последние пару лет много наших приезжали с азартом, никого не слушали, проедали деньги или вбухивали в раскрутку бизнеса "по-русским" правилам (это здесь вообще не работает) и... деньги заканчивались и уезжали назад... Очень много рисков, смотрите сами, конечно...

Попробуйте поискать варианты напрямую в Австрию,может Швейцарию они и богаче, и там не такая безработица как в Словении. Кстати, вроде для пенсионеров программы есть в Болгарии, она в ЕС (тут, кстати, много македонцев имеют болгарское гражданство, чтобы спокойно работать, покупать недвижимость и свободно себя чувствовать в ЕС).

[Люция 1979]

Спасибо большое за ответ, рисковать не хочу и не буду, если ситуация действительно такова, то и не стоит пытаться. В Австрии ну очень сомнительно получить Внж и уж определенно Швейцарию мы не потянем. В Болгарии наверняка ситуация с работой ещё хуже чем в Словении.

[Hobotnica]

мне кажется виньеты вообще не проблема. если жить там то по любому покупать годовую виньету, ну и для Австрии годовая, она не так уж много стоит. Что касается уборки то я бы смотрел в сторону тех кто имеет и сдает жилье там, им нужны люди которые будут убирать жилье и готовить его к приезду гостей. Стирать, застилать белье, убираться, отдавать ключи т.д. Гостиничный бизнес.

[Люция 1979]

Спасибо надежда теплится ещё, здесь в России мы занимались малоэтажным строительством, не в глобальном масштабе, потихоньку 1 дом в год, знаем как и умеем делать качественно ремонт, поэтому акцент в деятельности фирмы хотелось бы сделать на этом, Уборка вторичный вид. Я подумала так, если есть отели и жильё в найм, то соответственно должны быть востребованны такие ремонтные отделочные услуги. Жить нам там будет на что, сдаём здесь коммерческий объект в аренду, сумма 3000 евро в месяц, может эту сумму тоже можно будет зачислять на счёт компании? Чтобы больше гарантий на продление Внж было?

[esgaroth2000]

Люция 1979, Ваши идеи мне пока что кажутся довольно авантюрными, почитайте, что выше пишут pomlad, Big_mouse.
Переезжать всем и с деньгами - это точно деньги на ветер. Бизнесом Вашим занимаются все у кого руки откуда нужно растут, поэтому вы будете проигрывать балканцам и всем другим младо-европейцам.
Плюс ни связей, ни сарафанного радио, чтобы вас похвалили, ни демпинг цены - балканцы вас тут обыграют. В общем не понятно как работать. А так вас конечно охотно примут с деньгами и оставят без них.
Если Вы упертые в хорошем смысле, единственное серьезное решение - отправлять отца/сына(?) работать ручками на дядю, смотерть что-как работает, обрастать связами и пониманием рынка и ситуации.
Не факт что на это согласятся и на ком будет Ваш бизнес дома. Ну и учтите, что скорее всего дома Вы живете на гораздно лучшем уровне, чем будете жить на эмиграции...

[Pikica]

мне кажется виньеты вообще не проблема. если жить там то по любому покупать годовую виньету, ну и для Австрии годовая, она не так уж много стоит. Что касается уборки то я бы смотрел в сторону тех кто имеет и сдает жилье там, им нужны люди которые будут убирать жилье и готовить его к приезду гостей. Стирать, застилать белье, убираться, отдавать ключи т.д. Гостиничный бизнес.

Да тут каждый второй сдает квартиру или апартаменты посуточно, только убирают все сами, а если и приглашают на разовую помощь, то по 5е/час и в основном здешних русскоговорящих женщин, которые сидят без разрешения на работу по воссоединению...