Трагедия группы Дятлова

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Причины ЧП с группой Дятлова

1. Природная (лавина, сход пласта снега, землетрясение, ураган, ...)
134
31%
2. Нападение дикого животного
5
1%
3. Криминальная (зеки, манси, другие плохие парни)
41
10%
4. Техногенная (авария, испытания, короче - вундервафля проклятая ...)
91
21%
5. Внутренняя (групповое помешательство, ссора среди участников)
34
8%
6. Шпионская (диверсанты, чекисты, военные)
74
17%
7. Инопланетная, паранормальная, фольклор (тарелочки, человечки, йети..)
35
8%
8. Другая
13
3%
 
Всего голосов : 427

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1001

Сообщение Мальберг » 11 дек 2014, 14:21

Или все же группа по определению оказалась не в том месте и не в то время???
Мальберг
путешественник
 
Сообщения: 1393
Регистрация: 24.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1002

Сообщение ЦенныйМех » 11 дек 2014, 21:31

Склоняюсь к версии одновременного наложения нескольких факторов, когда какое-то природное явление совпало с неадекватным физическим состоянием, возможно что они не пили, а может и пили (зачем тогда спирт брали только для растирания?, прием внутрь лучше любого растирания), хорошо, если версию с алкоголем отбросить, можно предположить, что в пищу случайно попала небольшая часть сушенных подложных грибов с каким-нибудь психотропным эффектом оказывающим влияние на психические функции, эмоциональную сферу и поведение? И их "измененное состояние" после употребления этих грибов стало тригером для активации скрытых конфликтов, которые есть в любом коллективе с молодыми и привлекательными девушками, какой бы сплоченной командой и какими комсомольцами они при этом не были, вокруг женщин всегда не осознано возникает дух соперничества, почему Клава спит с Мишей а не со мной (понятно что интимных отношений между ними не было, учитывая что они спали в одной палатке), в итоге, вырвавшийся конфликт вполне мог перерасти в масштабную драку приведшую к увечьям, так как силу удара и вообще меру физического воздействия в таком состоянии контролировать невозможно когда ярость дравшихся зашкаливала, и в этот же момент снаружи могло произойти природное стихийное событие катастрофического характера (кстати, диагностировать наличие психотропных средств в крови в конце 50-х еще не умели, и отсутствие алкоголя вовсе не означало, что они были полностью вменяемыми в тот момент, да и экспертизу по алкоголю можно поставить под сомнение спустя такой срок и время в котором жили), которое по мере воздействия оказалось сильнее драки и вызвало панику, отсюда легко объяснить и такое "странное" поведение опытнейших туристов, и невозможность понять и объяснить логику их поступков с позиции трезвого здравомыслящего человека......

.....а может и не стоит так глубоко копать?, банально нажрались спирта, передрались из-за баб, конфликт из палатки вышел наружу, бегали, дрались и прятались друг от друга, в итоге замерзли...ест-но коммунисты не могли допустить такого приговора для студентов/комсомольцев и приказали подделать результаты экспертизы и вообще подтасовать факты и побыстрее забыть об этом, отсюда такие странные и скорые похороны, аура таинственности вокруг, спешно засекреченные материалы расследования......
ЦенныйМех
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 12.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1003

Сообщение Alex Kumarkov » 12 дек 2014, 03:30

ЦенныйМех писал(а) 11 дек 2014, 21:31:.....а может и не стоит так глубоко копать?, банально нажрались спирта

Метилового...
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1004

Сообщение vagabondit » 13 дек 2014, 03:35

Alex Kumarkov писал(а) 12 дек 2014, 03:30:Метилового

Зато много.Эспердам-любителями зря не налили(((
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1005

Сообщение amusha » 13 дек 2014, 16:43

ЦенныйМех писал(а) 11 дек 2014, 21:31:Склоняюсь к версии одновременного наложения нескольких факторов, когда какое-то природное явление совпало с неадекватным физическим состоянием, возможно что они не пили, а может и пили (зачем тогда спирт брали только для растирания?, прием внутрь лучше любого растирания), хорошо, если версию с алкоголем отбросить, можно предположить, что в пищу случайно попала небольшая часть сушенных подложных грибов с каким-нибудь психотропным эффектом оказывающим влияние на психические функции, эмоциональную сферу и поведение

.....а может и не стоит так глубоко копать?, банально нажрались спирта, передрались из-за баб, конфликт из палатки вышел наружу, бегали, дрались и прятались друг от друга, в итоге замерзли...ест-но коммунисты не могли допустить такого приговора для студентов/комсомольцев и приказали подделать результаты экспертизы и вообще подтасовать факты и побыстрее забыть об этом, отсюда такие странные и скорые похороны, аура таинственности вокруг, спешно засекреченные материалы расследования......

Из-за банальщины не стали бы так все запутывать, что до сих пор не распутать. Уже выплыло бы наружу. А вот некое воздействие извне, вызвавшее панику и агрессию можно предположить.
amusha
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 18.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 59
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1006

Сообщение Vitamih » 13 дек 2014, 20:34

можно верить или нет, но дед жены перед смертью рассказывал, что его сотрудник был в
комиссии по расследованию и рассказал, что была авария ракеты, а они были свидетелями, а дальше каждый думает сам
да он работал главным конструктором на одном из секретных заводов Екатеринбурга.
Аватара пользователя
Vitamih
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 18.05.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 47
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1007

Сообщение Cutie Pie » 14 дек 2014, 15:37

PlusОne писал(а) 13 дек 2014, 20:34:можно верить или нет, но дед жены перед смертью рассказывал, что его сотрудник был в
комиссии по расследованию и рассказал, что была авария ракеты, а они были свидетелями, а дальше каждый думает сам
да он работал главным конструктором на одном из секретных заводов Екатеринбурга.

имя, систра, имя! (с)
если был в комиссии, значит есть подпись, если есть подпись, значит может быть хоть какая-то вера, а так, уж извиняйте, классическое ОБС
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1008

Сообщение Vitamih » 14 дек 2014, 16:21

Cutie Pie писал(а) 14 дек 2014, 15:37:
PlusОne писал(а) 13 дек 2014, 20:34:можно верить или нет, но дед жены перед смертью рассказывал, что его сотрудник был в
комиссии по расследованию и рассказал, что была авария ракеты, а они были свидетелями, а дальше каждый думает сам
да он работал главным конструктором на одном из секретных заводов Екатеринбурга.

имя, систра, имя! (с)
если был в комиссии, значит есть подпись, если есть подпись, значит может быть хоть какая-то вера, а так, уж извиняйте, классическое ОБС

к сожалению имя не знаю, а спросит уже не получится. Да на объективность я и не претендую. Поэтому и писал, только на веру.
Аватара пользователя
Vitamih
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 18.05.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 47
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1009

Сообщение beautiful sky » 03 янв 2015, 18:40

PlusОne писал(а) 13 дек 2014, 20:34: дед жены перед смертью рассказывал, что его сотрудник был в
комиссии по расследованию и рассказал, что была авария ракеты, а они были свидетелями

Самая правдоподобная версия. Правда, она никак не объясняет, откуда появились переломы у людей.
beautiful sky
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 02.02.2014
Город: Домодедово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1010

Сообщение Еволампий » 04 янв 2015, 10:16

beautiful sky писал(а) 03 янв 2015, 18:40:Самая правдоподобная версия. Правда, она никак не объясняет, откуда появились переломы у людей.


Взаимоисключающие утверждения.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1011

Сообщение beautiful sky » 05 янв 2015, 01:42

А ни одна версия и не объясняет, откуда взялись тяжелые переломы.
Особенно версия про якобы снежную лавину (палатку и лыжи "лавина" не тронула) и версия про диверсантов, которые охотились за штанами в сотнях километров от цивилизации и перемещались по воздуху.
beautiful sky
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 02.02.2014
Город: Домодедово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1012

Сообщение ЦенныйМех » 05 янв 2015, 04:43

Перед ужином для аппетита выпили спирта, сразу повторили, стало веселее, начали шутить и смеяться, хотели разлить снова, но Дятлов запретил, планировал им отметить завершение, и как опытный и тонкий психолог, предложил альтернативу - галлюциногенные грибы, которые нарвал и насушил по примеру старших товарищей еще в свои прошлые походы, пообещав, что эффект будет не хуже и голова не будет болеть, но несмотря на это, к грибам сначала отнеслись с недоверием, но вскоре рассудили, что грибов опасаться не стоит и дружно раскумарились - ест-но, под воздействием грибов организм туристов перешел на другой уровень, когда начало управлять подсознание, о у многих возникли приступы страха, неуверенности в себе, появилась боязнь окружающего мира....и тут на горизонте появилась безобидная взлетающая ракета .....
Последний раз редактировалось ЦенныйМех 06 янв 2015, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
ЦенныйМех
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 12.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1013

Сообщение Еволампий » 05 янв 2015, 08:57

ЦенныйМех писал(а) 05 янв 2015, 04:43: предложил альтернативу - галлюциногенные грибы, которые нарвал и насушил по примеру старших товарищей еще в свои прошлые походы,


Насколько были распространено употребление названных грибов в туристской среде в то время (1959 год)? Есть данные из первых рук или только фантазии?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1014

Сообщение Denizco » 06 янв 2015, 00:49

Еволампий писал(а) 05 янв 2015, 08:57:
ЦенныйМех писал(а) 05 янв 2015, 04:43: предложил альтернативу - галлюциногенные грибы, которые нарвал и насушил по примеру старших товарищей еще в свои прошлые походы,


Насколько были распространено употребление названных грибов в туристской среде в то время (1959 год)? Есть данные из первых рук или только фантазии?

Да конечно, не было распространено, особенно среди таких идейно-стойких.. А вдруг местные чем-то угостили, чайком каким-то или настоечкой, под легенду этническую - материалистически-пролетарский разум и не выдержал, можт они дьявола "узрели", или кто-то из них, и понеслось.. .. Хотя таких грибов не бывает, вроде, чтоб такой эффект мощный сам по себе произошел.. .. Группа, вероятно, в полном составе потеряла рассудок, возможно, под действием психотропных препаратов. Например, ЛСД-25 уже был известен и как раз применялся для экспериментов в США. Может и у нас что-то подобное изобрели параллельно.. И Дятлова могли использовать "в темную", для полевых испытаний.. Парторг, например, приказал раздать таблеточки для бодрости или что-то в этом роде.
Версия с секретной ракетой фигня, там все же могли быть и другие свидетели, ведь ракета не фейерверк - да и если даже так, то зачистили бы тихо и их не нашли бы просто.. Смысл какой огород городить с загадочной смертью?
"Обед был довольно невкусный - суп с макаронными звездочками, курица с рисом и компот.." ©
Доверься знающим, но втихаря загугли...
Аватара пользователя
Denizco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2320
Регистрация: 28.03.2012
Город: Moscow
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1015

Сообщение Натали К » 06 янв 2015, 11:45

верю в их гибель от техногенной аварии. В полне могли проводиться испытания каких-то ракет. Это же 1959, через 2 года с небольшим Гагарина в космос запустили. По крайней мере это объясняет повреждения и массовый психоз. Но уже вряд ли кто-то представит стопроцентные гарантии того, как это было.
Аватара пользователя
Натали К
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 18.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1016

Сообщение beautiful sky » 06 янв 2015, 12:48

Натали К писал(а) 06 янв 2015, 11:45:верю в их гибель от техногенной аварии. По крайней мере это объясняет повреждения.

Каким конкретно образом объясняет? Поподробнее плз.
beautiful sky
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 02.02.2014
Город: Домодедово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1017

Сообщение Натали К » 06 янв 2015, 13:02

beautiful sky писал(а) 06 янв 2015, 12:48:
Натали К писал(а) 06 янв 2015, 11:45:верю в их гибель от техногенной аварии. По крайней мере это объясняет повреждения.

Каким конкретно образом объясняет? Поподробнее плз.


http://the-cinema.ru/film2013/11996-taj ... tlova.html
Ориентировалась на фильм.
Аватара пользователя
Натали К
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 18.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1018

Сообщение Еволампий » 06 янв 2015, 16:00

Denizco писал(а) 06 янв 2015, 00:49: Группа, вероятно, в полном составе потеряла рассудок, возможно, под действием психотропных препаратов.


Ну, поначалу похоже - выскочить кто в чем был из палатки на мороз. А дальше, через какое-то время пытались согреться, костры разводили, с мертвых одежду снимали - т.е. рассудок в норму пришел?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1019

Сообщение Натали К » 06 янв 2015, 16:11

Еволампий писал(а) 06 янв 2015, 16:00:
Denizco писал(а) 06 янв 2015, 00:49: Группа, вероятно, в полном составе потеряла рассудок, возможно, под действием психотропных препаратов.


Ну, поначалу похоже - выскочить кто в чем был из палатки на мороз. А дальше, через какое-то время пытались согреться, костры разводили, с мертвых одежду снимали - т.е. рассудок в норму пришел?


Возможно, а возможно просто инстинкт самосохранения, навыки первичные остаются. Просто взрыв с распадом ракетного топлива... На те годы похоже. Хотя может и не выдерживает критики для кого-то. Не думаю что после стольких лет загадку можно разгадать. Хотя безумно интересно было бы узнать правду. Но про шпионов и инопланетян для меня, например, еще более невероятно. Хотя не готова поручиться хотя бы процентов на 50 в невозможности шпионажа.
Аватара пользователя
Натали К
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 18.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #1020

Сообщение Julia Tet » 06 янв 2015, 16:28

Проголосовала за криминальную (подозреваю манси, пусть простят если не они), но и не исключаю шпионскую. Не надо забывать в какие годы это происходило. Тогда своих то шпионов убирали без тени сожаления. Может хотели непокорных манси укротить или еще что...
Природная версия и прочие грибы не выдерживают никакой критики. Уж слишком зверская была расправа. Иначе не назвать.
ЦенныйМех писал(а) 05 янв 2015, 04:43: галлюциногенные грибы, которые нарвал и насушил по примеру старших товарищей еще в свои прошлые походы, пообещав, что эффект будет не хуже и голова не будет болеть,

Знаете сколько таких экспериментирующих молодежных компаний? И что то никогда больше подобное не повторялось. Исключено, на мой взгляд.
Лавина - совершенно не характерные травмы.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 885
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль