Сокращение на работе

[dodo11]

Кроме того, что не получилось в отпуск поехать, так сегодня узнала, что сотрудников нашего отдела и меня в том числе, увольняют по собственному желанию, без предупреждения. Печалька..

Мля, а какого этого устраиваться на работу с такими условиями??? Это же рабство Мне трудно понять, практически невозможно ....

А такого полно в нашей стране, не хочешь - возьмут другого, очередь стоит. Трудно понять, потому что, или идеализм, или отрыв от реальности. Пора бы снять розовые очки. Я её прекрасно понимаю.

Это Россия капиталистическая, реальная и безпощадная.

[House495]

Мля, а какого этого устраиваться на работу с такими условиями??? Это же рабство Мне трудно понять, практически невозможно ....

Условия трудоустройства и увольнения в РФ прописаны доступным языком в Трудовом кодексе.

[Злая Собака]

сегодня узнала, что сотрудников нашего отдела и меня в том числе, увольняют по собственному желанию, без предупреждения.

Как то такой вариант не прописан в ТК Печалька

[House495]

сегодня узнала, что сотрудников нашего отдела и меня в том числе, увольняют по собственному желанию, без предупреждения.

Как то такой вариант не прописан в ТК Печалька

Ну, ежели человек готов подписать всё, что ему подсунут, кто ж ему виноват. У нас тоже увольняют без предупреждения. Не по собственному желанию, конечно, а по соглашению сторон. Три оклада в зубы - и свободен. Причем в моей конторе это стандарт для региона, а не только РФ.

[alarm]

Flamaqua

увольняют по собственному желанию, без предупреждения. Печалька..

Как такое возможно? Есть же трудовое законодательство, суд в конце-концов. Вам должны выплатить компенсацию (у нас за 3 месяца). Неужели ничего нельзя сделать для того, чтоб как-то отстоять если не свои права, то хотя бы какие-нибудь деньги?

[LyLKA]

Кроме того, что не получилось в отпуск поехать, так сегодня узнала, что сотрудников нашего отдела и меня в том числе, увольняют по собственному желанию, без предупреждения. Печалька..

это что за бред?!? собственное желание должно выражаться в Вашем личном заявлении "Прошу меня уволить с ...." Вы писали такое???

ПС черт в Барнауле то спят уже все...
И почему у нас люди такие ....наивные??? Их посылают, они и идут говоришь, говоришь.. а все бес толку

Flamaqua Утром прочитаете.. надеюсь (( Ничего не подписываете, напишите мне в личку что у вас там творится, какие документы присылали, что подписывать давали? Я вам расскажу что делать надо!

[Solnce)]

Кроме того, что не получилось в отпуск поехать, так сегодня узнала, что сотрудников нашего отдела и меня в том числе, увольняют по собственному желанию, без предупреждения. Печалька..

Когда увольняют без предупреждения платят компенсацию за 3 месяца работы вообще-то, тем более что у вас это вообще похоже на сокращение. Поэтому когда мне предложили в сентябре уволиться я рада была очень, что в сентябре получила зарплату за год и при этом работать не надо

[Anna_D]

Мда... параллельные миры...
А с чего вы взяли, что человек вообще оформлен официально?
Да и даже если официально, то сделать неугодному увольнение за нарушение трудовой дисциплины - раз плюнуть.

[Attorney-at-law]

А с чего вы взяли, что человек вообще оформлен официально?

Правильнее было бы Вам переадресовать вопрос - а с чего решили, что не официально?
Сейчас почти все работают официально, ну может кроме каких маргиналов из серии подай-погрузи на овощебазах и т.п. Человек оперирует словами "увольнение", "отпуск", что означает, что он трудоустроен.

Да и даже если официально, то сделать неугодному увольнение за нарушение трудовой дисциплины - раз плюнуть.

Тут Вы очень сильно ошибаетесь. Прокуратура, трудовая инспекция, ну а главное - суды, почти всегда на стороне работников. Даже уволенные с соблюдением всех правил и процедур, умудряются восстанавливаться. Тут на форуме где-то есть тема про увольнения, в разделе "юридических вопросов". Почитайте.
Первый правильный совет человеку дали - не подписывать "собственное желание", раз его нет Ну, дальше к юристу на консультацию.

[YellowSubmarine]

Все правильно, конечно, если человек работает на нормальном предприятии. Еще можно анонимно омбудсмену пожаловаться, если таковой имеется. У нас на фирме такой пример есть(непосредственный начальник хотел уволить сотрудницу, а она этому самому омбудсмену написала- как результат: до сих пор вместе работают, хоть моральный климат в коллективе описанию не поддается
Но это в нормальных организациях, а во многих госструктурах( медицина, налоговая, милиция и пр.) вместе с заявлением на работу пишут заявление на увольнение по собственному желанию с открытой датой. Поэтому, если сотрудник органов засветился в чем-то нелицеприятном, то сразу выясняется, что со вчерашнего дня он там не работает

[Гость]

Вы забываете еще очень популярный в наших странах метод, когда официальный оклад может быть минимальный , а все основную сумму человек получает " в конверте "( и очень часто " в конверте " может быть даже в 10 раз больше того, что стоит в ведомости ), можно конечно и в суд подать , хотя найти повод уволить по статье разумному юристу труда не составит... мерзко конечно, но такие реалии у нас( и это в плохое ) , законы де -юре есть, но де-факто суд может затянутся на годы .

[Flamaqua]

Вот и я была в шоке, если честно. Устроена я была официально, зарплата полностью белая, коллектив был прекрасный. Ключевое слово-было, до тех пор пока не пришла новая метла. С того момента началась катавасия такая, что мама не горюй! Люди приходили в понедельник, а им говорили что все, вы здесь больше не работаете. Грубо говоря, директор обосновал массовое увольнение таким образом: нужны универсалы, а вас сейчас никто переучивать уже не будет. (занимаемся аттестацией рабочих мест)

[dodo11]

Сейчас почти все работают официально,

Ну да, при оф. з/п 10000. И поэтому работодатель может делать что угодно: не подписал? сиди на 10000, я еще и издеваться над тобой буду, чтобы ты сам сбежал. Обычный вариант, и ходи-не ходи консультируйся к юристу, в трудовую инспекцию и т.п.

Не пора ли спуститься из высоких отдельных кабинетов в реальную жизнь?

зарплата полностью белая

Это меняет дело, не подписывайте ничего. Ничего не сделают, максимум - будете испытывать прессинг и всё, остальные варианты руководства (переаттестация, упразднение должности и т.п.) трудноосуществимы и поэтому маловероятны.

[Sual]

Устроена я была официально, зарплата полностью белая

Ну и отлично. Пока три оклада не дадут, можете продолжать трудиться и получать свою белую зарплату. Ну или не получать, но обратиться куда следует по этому поводу.

[Flamaqua]

Пока три оклада не дадут,

Ну, да, три оклада, разбежался наш директор выплачивать всем по три оклада, и сокращать он не собирается, мотивируя тем что денег нет (хотя строить гостиницу у него деньги есть).

[House495]

Пока три оклада не дадут,

Ну, да, три оклада, разбежался наш директор выплачивать всем по три оклада, и сокращать он не собирается, мотивируя тем что денег нет (хотя строить гостиницу у него деньги есть).

А вы объясните ему жизненные перспективы

Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, -
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

[Flamaqua]

А вы объясните ему жизненные перспективы

А наш директор не дурак, он когда то возглавлял центр занятости населения и еще где то там в администрации посиживал, он все прекрасно знает, поэтому хочет, чтобы увольнялись по собственному. Все отработанное он выплатит, но не больше, иначе его гостиница в Горном Алтае останется недостроенной))

[dodo11]

Пока три оклада не дадут,

Ну, да, три оклада, разбежался наш директор выплачивать всем по три оклада, и сокращать он не собирается, мотивируя тем что денег нет (хотя строить гостиницу у него деньги есть).

Тогда сидите, не пописывайте и плюйте в потолок, это уже борьба нервов Ваша и директора. Всего лишь один из жизненных этапов получения опыта жизни.

А вы объясните ему жизненные перспективы

А наш директор не дурак, он когда то возглавлял центр занятости населения и еще где то там в администрации посиживал, он все прекрасно знает,

Ну и отлично! Серьезный противник, поэтому нужно проявить силу воли и тоже не быть дурой. Вам здесь правильно говорят. Главный козырь "зарплата белая". У него козырей нет, он на понт берет и блефует.

[LyLKA]

Ну, да, три оклада, разбежался наш директор выплачивать всем по три оклада, и сокращать он не собирается, мотивируя тем что денег нет (хотя строить гостиницу у него деньги есть).

Это его проблемы чего у него там нет. Выплата не пожеланию руководства делается, а по трудовому кодексу!! ТРи оклада не с потолка взяты, это как раз та сумма которую вы получили при сокращении, поэтому уходя по соглашению сторон с компенсацией 3 оклада, вы делаете одолжение вашему "Шефу".
Не поддавайтесь на провокации, не могут они вас уволить. Они именно этого и добиваются что бы у всех сдали нервы и вы сами ушли. Это обычная практика давят на психику. Просто приходите на работу и делайте то что написано в вашей должностной инструкции, уволить по статье могут только за прогул или только за то что вы не выполняете свои обязанности, причем уволить сразу не могут, нужно аж три раза нарваться на не выполнение причем подтвержденное документами, свидетелями, вам должны вынести выговор оформленным приказом, и именно за обязанности которые прописаны в инструкции ли договоре. Если они считают что у вас нет квалификации достаточной, они должны провести аттестацию!! А это еще бОльший геморой!!
Короче, тихо не собирая толпу идете в отдел кадров и предлагаете расстаться по хорошему. Т.е прям завтра вы готовы уйти, НО по соглашению сторон с выплатой три оклада. Они конечно начнут говорить что у них нигде в регламентах или прочих Положениях не прописаны эти оклады, вы им предложите внести этот пункт в Ваш трудовой договор и составить сначала дополнительное соглашение к договору, в котором будет прописано что "При увольнении сотрудник получает компенсацию в размере и сумма" Именно сумма посчитайте сколько будет три оклада). А потом составьте Соглашение о расторжении договора и соответственно с выплатой этой суммы и пунктом что претензий денежных и иных друг другу не имеет" Пообещайте что другим сотрудникам не расскажите, в суд и трудовую не пойдете. Только говорите это спокойно, уверенно без наездов и угроз.
Если дадите почту свою, могу выслать образцы доп соглашения и Соглашения о расторжении, придете к ним полностью подготовленные ))

КАк бы там ни было НИ в коем случае не подписывайте заявление и Приказ об увольнении по собственному желанию!!! ЭТо самая большая ошибка, которую можно сделать.
Пусть вас увольняют по статье, по еще чему там захочет ваш Самодур Шеф, вы все эти бумажки просто по почте потом пошлите в Трудовую инспекцию и летите в отпуск.

[Sual]

А вы объясните ему жизненные перспективы

Вообще удивительно, насколько граждане бывают пассивны в изучении собственных прав, гарантированных законом Понятно, что просто так никто их не читает, но тут же конкретная ситуация.
У нас, помнится, ликвидировали организацию, так на второй день после обявления о том что это произойдёт через полгода, народ, начиная от девочек с зарплатой 15 тр вёл юридические дискусии по поводу перспектив и компенсаций.

А наш директор не дурак, он все прекрасно знает, поэтому хочет, чтобы увольнялись по собственному

Не, ну не хотите законных денег получить - пишите по собственному. Что мы вас тут уговариваем, в самом деле.