В Париже арестовали мужчину за гетеросексуальный свитер

[ките]

jeralds
Петух?

Все остальные:
странно, что данный диспут получает шанс дойти до обсуждения "гомосексуализм - норма, или извращение"
Предлагаю еще так же обсудить, нормально ли ебать своих детей? и тп...

[jhuk]

странно, что данный диспут получает шанс дойти до обсуждения "гомосексуализм - норма, или извращение".

Вот именно! На фига? По-моему всем давно понятно, что гомосексуальность - вариант нормы. Извращение - это не признавать очевидных вещей и отрицать, как тут говорили "реальность", только потому что она тебя не устраивает.

Тогда пусть педики одновременно борятся не только за свои права "любить", но и за права "подвергающихся дискриминации" педофилов, некрофилов и зоофилов. Чем последние хуже? С точки зрения природы такая же отбраковка. Потом есть идеалы демократии! Чем педики лучше зоофилов - и те и те граждане...
Чем принципиально гей-парад отличается от парада зоофилов с козами?

У педофилов, зоофилов и некрофилов нет возможности добиться осознанного согласия потенциального партнера на половой акт. Ни ребенок, ни животное ни мертвец априори не могут дать такового. Ребенок по причине незрелости сознания. Остальные по причине его отсутствия. А гомосексуалы вступают в половые отношения друг с другом осознанно и добровольно. Приравнивать их к перечисленным Вами категориям не корректно.
А законы, слава богу, устанавливают не "с точки зрения природы", а сообразуясь с иными соображениями и факторами. Недаром, антонимом понятия "природа" является понятие "культура". С точки зрения природы, люди, которые занимаются сексом без намерения обзавестись потомством, тоже являются извращенцами. Так же как сексуально активные люди вышедшие за пределы репродуктивного возраста. С точки зрения природы до очень нехороших вещей договориться можно. История знает такие примеры...

[Beyzn]

Есть ссылка на оригинал статьи.

Не заметил. Выходит, это и есть первая ласточка! Пролистал. На первый взгляд, все научно, нормально, авторитетно. Будем изучать.

[ките]

А законы, слава богу, устанавливают не "с точки зрения природы", а сообразуясь с иными соображениями и факторами. Недаром, антонимом понятия "природа" является понятие "культура". С точки зрения природы, люди, которые занимаются сексом без намерения обзавестись потомством, тоже являются извращенцами. Так же как сексуально активные люди вышедшие за пределы репродуктивного возраста. С точки зрения природы до очень нехороших вещей договориться можно. История знает такие примеры...

Я, лично, признаю один закон - Закон Джунглей! ))))
Ты и я одной крови (с) ...))))
Все эти законы прописаны в Великой Книге.
Книга так и называется " Благая Весть".
Если не соблюдать эти законы, вскоре возникнет некая социальное заболевание.
Собсно, чем и является по сути пидорство, лесби, проституция, рабство и прочие социальные болезни. (Кстати о СПИДЕ!)
Природа, только ей ведомо по каким критериям, таким образом останавливает чей то род..., лишив возможности иметь потомство, да еще в такой форме социального изгоя...
Пытаться привести это в норму, принимая госзаконы, или выступая защитником прав изгоев, так же приравниваю к извращению!
Каждый несет свой крест. Не можешь нести - сдохни!
Можешь - живи!
ИМХО!

[jhuk]

Если не соблюдать эти законы, вскоре возникнет некая социальное заболевание.

А если соблюдать, случатся другие неприятности.
Мне бы тоже хотелось жить по законам природы, но приходится считаться с реальностью, в том числе и социальной. Хотя бы трусы надевать выходя из дома, и не гадить на людях, даже когда очень хочется. Чего уж бестолковее с точки зрения природы!?
Гомосексуальные семьи, в том числе и с детьми - это абсолютнейшая реальность современного мира. Отрицая ее заболеешь скорее, чем просто признав. Так можно договориться и до того, что матери-одиночки не являются матерями своих детей. Они ведь не могут родить без участия мужчины. Я уж не говорю о приемных разнополых родителях, не состоящих со своими детьми в биологическом родстве. С точки зрения природы они своим детям никто. Но мы же всетки (к сожалению или к счастью) не звери.

[ките]

jhuk
Вы "переворачиваете блин",
при чем, извините, пытаетесь это сделать по-женски неумело...))
Кто определил, что семьи гомиков - реальность современности?
Оланд?)))
Мыслящее большинство не задумываясь сразу сказало куда ему идти!)))
Устраняюсь от дискуссии, тк не вижу целесообразности.
К.

[jhuk]

Ну у меня до всей этой заварухи в знакомцах было несколько лесбийских пар с детьми. Первая из знакомых с 89 года прошлого века. Правда для одной дамы из пары оба ребенка родные, но не суть важно. Факт остается фактом, лесбийская пара с детьми. Сейчас таких четыре знакомых пары. Это реальность и останется реальностью, будут признаваться их права или не будут. С геями и приемными детьми, правда, дела обстоят похуже. Но тенденции вполне обнадеживающие.

[ките]

Ну у меня до всей этой заварухи в знакомцах было несколько лесбийских пар с детьми. Правда для одной дамы из пары оба ребенка родные, но не суть важно.

Знаю такой факт, что лесби покупали у проституток использованные презервативы и втирали себе содержимое...
Отсюда пошло выражение "пальцем деланный".

[jhuk]

Выйдем все вместе и поставим изгоев в стойло, обратно на дно! ))))

Конечно, конечно. Несомненно, так и будет. Но реальность - это то, что происходит здесь и сейчас. Когда "поставите в стойло", тогда мне придется смириться с реальностью, которая меня не устраивает, а пока мириться с ней приходится Вам.
Или беситесь от того что она не такая как Вам хотелось бы и отрицайте очевидное. Это целиком и полностью Ваш выбор.

[Beyzn]

Конечно, однополые семьи с приемными детьми это реальность современности. Но быть и называться родителями без дополнительных определений, просто родителями, однополая пара не может. Потому, что это не реально и не может быть реальностью, никак. Это не возможно. Поэтому, если приемный ребенок скажет про усыновившую его однополую пару "мои родители" я его обязательно поправлю потому, что этого не может быть. Альтернатива - это психоз, принятие того, что не возможно никак, за возможное. Я не позволю считать себя сумасшедшим.

[jhuk]

однополая пара не может.

А одинокий папа или одинокая мама могут? А приемные разнополые родители могут? А бесплодные или вышедшие за пределы репродуктивного возраста люди, усыновившие детей могут? Мало что возможно, а что невозможно. Такие люди есть и это родители.

Я не позволю считать себя сумасшедшим.

Серьезно? А как Вы мне запретите, если я посчитаю?

[House495]

Вот мы ругаем правительство, а оно, оказывается, борется за нашу натуральность на геополитическом уровне
Прекрасный образчик педо-пропаганды от армянских апологетов:

Такую теорию более подробно представил Ашот Манучарян. По его словам, наше руководство готово идти по пути европейской интеграции (если бы это было так!), что является ничем иным, как присоединением к сообществу геев (LGBT). Соответственно, НАТО и ЕС являются различными отрядами данного сообщества. Это, по словам г-на Манучаряна, не понравилось русским. Чашу терпения русских переполнило то, что наш парламент принял шесть законов в защиту гомосексуалистов. После этого «Газпрому» ничего не оставалось, кроме как поднять цены на газ. То есть, стоимость голубого топлива напрямую связана с отношением к «голубым».

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20130531/209564149.html

[Beyzn]

Не валяйте дурака, жук и не вынуждайте меня объяснять очевидные вещи. Никто точно не знает про бесплодность пары, особенно при внешнем контакте. Никто не знает всех тайн возможностей зачатия конкретной пары в том или ином возрасте и никто не будет в здравом уме называть одинокого родителя родителями. Все перечисленные Вами варианты оставляют пространство для фантазирования, спасительного от психоза, потому что в каждом из них есть пространство для неопределенности. Называние же однополой пары родителями без дополнительных определений типа "приемные" или каких-то подобных такого пространства не предоставляет. Оно буквально заталкивает в безумное восприятие реальности.

Что касается того, что вы можете считать меня сумасшедшим, то я почти никак не могу на Вас тут повлиять и не стану этого делать, если в основании, по которому Вы можете считать меня сумасшедшим, есть то самое пространство неопределенности и, следовательно, для дисскуссий. Но если таким основанием Вы выберете называние однополой пара, усыновившей ребенка, его родителями, то в сумасшедшую превратитесь Вы сами. Если, конечно, не будете стебаться, а будете серьезны.

Я не думаю, что когда-либо я могу преступить закон, если откажусь называть однополую пару просто "родители", без дополнительных определений, а буду вслух говорить, что этого не может быть. Такого закона не будет потому, что его не может быть. Готов поспорить на любую сумму. На что спорим, жук? Вот и выясним, кто из нас сумасшедший)

[jhuk]

откажусь называть однополую пару просто "родители"

А сейчас как Вы их называете? Ну например у женщины, которая сожительствует с другой женщиной двое родных детей. Как по-Вашему называются обе женщины по отношению к этим детям?

[ките]

А сейчас как Вы их называете? Ну например у женщины, которая сожительствует с другой женщиной....

" — Как тебе имя? — Легион имя мне, потому что нас много...."(С)
Гал. 1, 1-10. 20-2, 5; Мк. 5, 1-20). "Легион имя мне, потому что нас много". Духи не телесны, потому места собою не наполняют и не занимают, подобно телам. Этим объясняется физическая возможность пребывания многих духов в одном человеке. Возможность нравственная со стороны духов понятна из их безнравственности или отсутствия всяких нравственных начал, а со стороны человека - из многостороннего соприкосновения душевным строем своим к мрачной области нечистых сил. Но этим объясняется только возможность; действительность же вселения бесов подлежит условиям, которых определить не имеем возможности. Можем только сказать, что вселение духов не всегда бывает видимым, не всегда обнаруживается известными действиями бесноватых. Есть вселение духов необнаруживаемое, скрытное; есть также власть духов над умами, помимо тела, когда они водят их, как хотят, через страсти, в них действующие; люди же думают, что они все сами действуют, будучи посмешищем нечистых сил. Как же быть? Будь настоящим христианином, и никакая вражеская сила не одолеет тебя.

Святитель Феофан Затворник

[Alex Catamaran]

Гомосексуальные семьи, в том числе и с детьми - это абсолютнейшая реальность современного мира.

Эпидемии чумы, полиомиелита, оспы - были абсолютнейшей реальностью, но человечество успешно справилось с этим.

[stranger]

В погоне за демократией западный мир убивает сам себя. До чего дожили, пидары и лесбиянки уже могут жениться и детей заводить. Какие дети вырастут в таких парах???? Кошмар!!! Скоро инцест и зоофилию разрешат

[Sual]

В погоне за демократией западный мир убивает сам себя.

Немного не так. В погоне за нажиранием собственной морды элита западного мира немного ограничивает рост быдла на вверенной территории.

[Beyzn]

откажусь называть однополую пару просто "родители"

А сейчас как Вы их называете? Ну например у женщины, которая сожительствует с другой женщиной двое родных детей. Как по-Вашему называются обе женщины по отношению к этим детям?

Не знаю. Но не просто "родителями", без дополнительных определений. Родители это те, от которых субъект родился. Пространство неопределенности, о котором я уже говорил, позволяет принимать за родителей не только биологических родителей, но и такие пары, от которых ребенок мог родиться. По крайней, мере, можно представить себе такие шансы, хотя бы микроскопические. Если пара однополая, то такого шанса нет, ни малейшего. Называть такую пару просто родителями, без дополнительных определений, будет извращением реальности.

[Kamal]

Если пара однополая, то такого шанса нет, ни малейшего.

Небольшая поправка. В лесбийской паре теоретическая возможность стать родителем имеется, что, порой и происходит. В междусобойчике двух голубых применять слово "родитель" это полное извращение. С какого-то перепуга, вместо того, чтобы придумать для себя свои термины, берут понятия, за которыми стоит определённый смысл и пытаются их извратить под себя. Абсурдность этого даже перестают замечать. Ну, никому же не приходит в голову в угоду комплексующим карликам называть их "гигантами", а здесь - направо и налево. Называют "родителями" тех, кто никого не может родить, "браком" то, что никакого отношения к браку не имеет, "христианским венчанием" то, против чего восстаёт вся христианская мораль, "семьёй" то, что по определению семьёй быть не может в принципе. Там где появляется "Родитель 1" и "Родитель 2" общее количество родителей в сумме равно нулю. Такая вот нетолерастная арифметика.