Начальник подставляет - как увернуться?

[Тень Маврикия]

Только вот одна беда: сразу с молодости паршиво прикидываться так. Искреннего порыва в душе еще навалом. Чувствуешь себя подлецом перед самим собой, если вынужден так мимикрировать. А вот с возрастом "моральное право" на такое поведение зарабатывается. И тут уж, коли "засветился" умным, так тяжко от клейма откреститься, или - в новую контору дурачком переходить.
А еще самое печальное: если долго прикидываться дурачком, им и становишься.

Так и есть, Вы правы. В этом и состоит дилемма, или прикидывайся и привыкай, а потом изменишься и станешь другим или бунтуй и получишь шиш, в офис тебя не возьмут, будешь или свое стараться или мешки таскать, но тоже с закрытым ртом. Поэтому и вводится дресс-код, униформа, регламенты, распорядки для унификации, стандартизации, рамок для рабочего офисного скота-планктона. Инициатива и ум никому не нужны, начальник сам умный, конкуренты уничтожаются, тылы нужно прикрыть, серые безропотные поддерживаются и двигаются вперед.

[Alex Catamaran]

Поэтому и вводится дресс-код, униформа, регламенты, распорядки для унификации, стандартизации, рамок для рабочего офисного скота-планктона. Инициатива и ум никому не нужны, начальник сам умный, конкуренты уничтожаются, тылы нужно прикрыть, серые безропотные поддерживаются и двигаются вперед.

Лихо Вы раскрыли цель стандартизации рабочих процедур в офисе.

Вы сами-то работали в офисе, где, вместо исполнительных и дисциплинированных сотрудников, каждый второй - гений и творческая личность, уходящая и приходящая в плавательных трусах в офис - по своему собственному расписанию?

[Тень Маврикия]

Лихо Вы раскрыли цель стандартизации рабочих процедур в офисе.

Вы сами-то работали в офисе, где, вместо исполнительных и дисциплинированных сотрудников, каждый второй - гений и творческая личность, уходящая и приходящая в плавательных трусах в офис - по своему собственному расписанию?

В обоих офисах работал. Стандартизация нужна, но это зло, т.е. неизбежное необходимое зло. Главное, что унификация и инициативу и развитие мысли убирает, т.е. с водой выплескивают ребенка. Поэтому правила игры нужно знать, думаю, что ТС нужно книжки на эту тему почитать, типа "Офис", "Р.А.Б.", "Офисные гонки", "Офисные крысы". Что-то должно быть написано, я сам прошел, никто на форумах не помогал.

[Alex Kumarkov]

Какие-то отвлечённые разговоры пошли помимо собственно того, "как увернуться")))

В этом и состоит дилемма, или прикидывайся и привыкай, а потом изменишься и станешь другим или бунтуй и получишь шиш

Дилемма такая часто имеет место. На госслужбе особенно, как мне кажется. Равняйсь, смирно, или пошёл на...й.

Инициатива и ум никому не нужны, начальник сам умный, конкуренты уничтожаются, тылы нужно прикрыть, серые безропотные поддерживаются и двигаются вперед.

Не соглашусь, что всё так уныло. Хотя да, часто двигают по службе скажем так... не только по уму, но и по другим критериям. Ум и карьера не всегда коррелируют. Но если работать безынициативно и совсем бездумно, и двигать серость, далеко не уедешь, и служебных задач не решишь. Умный подчинённый мотивирует к саморазвитию. Да и, собственно, пусть подсиживают, мы тоже не лыком шиты))) Если достойны - ради бога, вперёд и с песней!!)) "Не создавай себе пьедестал, неоткуда будет падать" (с)

[Тень Маврикия]

Дилемма такая часто имеет место. На госслужбе особенно, как мне кажется. Равняйсь, смирно, или пошёл на...й.

Везде. В комм. компаниях сплошь и рядом. Вообще, в России есть 3 типа управления, и соотв 3 способа принятия решений: госслужба, частная лавочка и управление (владение) экспатами. Мелкие фирмы с 1-10 сотр. и другое в расчет не берем. Вот первые два очень похожи, но есть и ньюансы, а иностранцы больше на результат работают, у них времени мало.

Умный подчинённый мотивирует к саморазвитию. Да и, собственно, пусть подсиживают, мы тоже не лыком шиты))) Если достойны - ради бога, вперёд и с песней!!)) "Не создавай себе пьедестал, неоткуда будет падать" (с)

Таких рисковых и энергичных руководителей уже очень мало, обычно, к определенным годам и опред. положению человек обрастает жирком и ленью и вот так рисковать, как вы не хочет, это закономерно - хаос уменьшается по мере найма болотных особей, спокойствие в отдельных кабинетах прибывает, можно заняться семьей, хобби, девками, мальчиками и т.д., не беспокоиться за тыл и за пьедестал.

с целью решить проблемы нужного человека с максимальным соблюдением внешних формальностей но так чтобы если что скинуть "шестерку"

Даже если вы сделали все неправильно или преступно и начальник это знает, то вся ответственность на нем. Он отвечает за результат и за своих сотрудников перед вышестоящим начальством. Если он подписал, то тогда уж вообще всё, он принял решение, он полностью несет всю ответственность.

[Alex Kumarkov]

В комм. компаниях сплошь и рядом.

Работал по обе стороны баррикад - и в комм.компаниях, и на госслужбе. В принципе, везде одно и то же. Особенно, если и там и там подчинение Москве. Менталитет не пропьёшь, одним словом. Везде бюрократия и изобретение велосипедов. Иностранные компании, типа "Шлюхи" (Schlumberger-Halliburton-т.п.))) - там несколько по-иному, да.

обычно, к определенным годам и опред. положению человек обрастает жирком и ленью

...привыкает к доходам, к возможности не особо себе отказывать в чём-то... дауншифтинг болезненен.... но с другой стороны и тонус нельзя терять. Жизнь одна, нельзя превращаться в растение.

хаос уменьшается по мере найма болотных особей, спокойствие в отдельных кабинетах прибывает, можно заняться семьей, хобби, девками, мальчиками и т.д., не беспокоиться за тыл и за пьедестал.

За болотных особей (не путать с ходящими на Болотную))), за балласт, придётся работать самому. В таком случае можно забыть и о хобби, и обо всём остальном, и жить на работе)

Если он подписал, то тогда уж вообще всё, он принял решение, он полностью несет всю ответственность.

В теории это так.

[Alex Catamaran]

Таких рисковых и энергичных руководителей уже очень мало, обычно, к определенным годам и опред. положению человек обрастает жирком и ленью и вот так рисковать, как вы не хочет, это закономерно - хаос уменьшается по мере найма болотных особей, спокойствие в отдельных кабинетах прибывает, можно заняться семьей, хобби, девками, мальчиками и т.д., не беспокоиться за тыл и за пьедестал.

С возрастом к умному приходят опыт и авторитет. То, для чего ранее требовался выезд, теперь решается телефонным звонком.
Псевдотворческая суета очковтирателей-энтузиастов и авральная ликвидация косяков заменяются на спокойные, упреждающие шаги с долгоиграющими, нужными последствиями.

Даже если вы сделали все неправильно или преступно и начальник это знает, то вся ответственность на нем. Он отвечает за результат и за своих сотрудников перед вышестоящим начальством. Если он подписал, то тогда уж вообще всё, он принял решение, он полностью несет всю ответственность.

Ходит подчинённая по офису, трясёт диктофоном и грозится всех "спалить". Руководитель отдела согласовал её увольнение с вышестоящими, теперь нужен лишь формальный повод. Его подпись роли не играет. Получив доки с подписью "шантажистки" на руки, он получит возможность либо заткнуть ей рот и заставить пахать, либо уволить (что предпочтительней, с точки зрения здоровья коллектива).

[Тень Маврикия]

Ну вот, коллеги меня поддерживают, многим понятен простой офисный расклад.

За болотных особей (не путать с ходящими на Болотную))), за балласт, придётся работать самому. В таком случае можно забыть и о хобби, и обо всём остальном, и жить на работе)

Это так, но зато балласт не подсидит. Приходится выбирать - или все время на стреме и позволять умным пахать или расслабиться и самому копаться в делах, но зато гонять и гнобить тупой балласт. Чаще выбирают второе, хотя, как говорят, на Камчатке не любят расслабляться.

С возрастом к умному приходят опыт и авторитет. То, для чего ранее требовался выезд, теперь решается телефонным звонком.
Псевдотворческая суета очковтирателей-энтузиастов и авральная ликвидация косяков заменяются на спокойные, упреждающие шаги с долгоиграющими, нужными последствиями.

Ну правильно, поэтому и лучше нанять тупой балласт, и спокойно звонком и одним движением самому все двигать.

Ходит подчинённая по офису, трясёт диктофоном и грозится всех "спалить". Руководитель отдела согласовал её увольнение с вышестоящими, теперь нужен лишь формальный повод. Его подпись роли не играет. Получив доки с подписью "шантажистки" на руки, он получит возможность либо заткнуть ей рот и заставить пахать, либо уволить (что предпочтительней, с точки зрения здоровья коллектива).

Мы всей ситуации не знаем и моделируем на основе своего опыта. Уволить тоже не просто. "Получив доки с подписью "шантажистки" на руки,"- еще ничего не значит, это значит, что задача не решена, и он, начальник должен продолжать решать задачу, а не бежать к вышестоящему - "она все запорола, она дура, пора убирать". А она скажет, что задача была так криво сформулирована и т.д. и т.п. Т.е. вариантов масса, но общее направление - не бояться, отстаивать свои права, но не с позиции силы, а с позиции тупого покорного на все согласного исполнителя, тогда никогда не уволят. Можно гнать лажу, но не качать права, не отстаивать свой результат, работу всегда можно переделать.

[lidaOV]

общее направление - не бояться, отстаивать свои права, но не с позиции силы, а с позиции тупого покорного на все согласного исполнителя, тогда никогда не уволят. Можно гнать лажу, но не качать права, не отстаивать свой результат, работу всегда можно переделать.

Ага! Это называется "партизанская тактика". Затяжной процесс. Жизни может не хватить, дабы прозреть результат.

Приходится выбирать - или все время на стреме и позволять умным пахать или расслабиться и самому копаться в делах, но зато гонять и гнобить тупой балласт

А можно и самому нифига не делать и гнобить тупой балласт. Идеальный и отлаженный вариант в "неуничтожимых" конторах. Есть такие конторы, которые, как бы плохо ни работали, все равно работают и будут работать. "Был, есть и буду есть"! Есть еще вариант- найти среди претендентов "тонкую проcлойкку" между собой и коллективом (парочку человек достаточно) ротвейлеров, которые будут за тебя горло драть. Тогда можно расслабленно пить чаи, грызть ногти и пожирать полуидеи этих ротвейлеров, выдавая их за свои. Не, ну а чо?

[Тень Маврикия]

Ага! Это называется "партизанская тактика". Затяжной процесс. Жизни может не хватить, дабы прозреть результат.

Результат в офисе один - зарплата. На это направлены все процессы.

[lidaOV]

Результат в офисе один - зарплата. На это направлены все процессы.

А что, честного "черного малыша" из Вашего примера поощряют повышением пайки?
У нас таки по-другому! Чтобы подбросить кость младшему "ротвейлеру" на время отпуска старшего по званию в рамках ограниченного зарплатного бюджета делают так: Ищут, (усиленно), кого бы лишить премии. И находят, естессно. ибо не запятнан лишь бог и ротвейлеры с хозяином. На сей раз жертвой пал именно обрисованный Вами образец сотрудника. Вот и говори потОм...

[АспиРинка]

общее направление - не бояться, отстаивать свои права, но не с позиции силы, а с позиции тупого покорного на все согласного исполнителя, тогда никогда не уволят

Не хочу Вас расстраивать, но цель работы (в офисе в том числе) не "не быть уволенным" и не "отстаивать свои права".

Подставляют всех. Вариант только один - помочь начальству и взять удар на себя, но... при большой разборке сольют и помогателя, т.к. все ступени пирамиды Вам не известны.
Вижу, что кроме Alex все витают в облаках.
Сейчас акутальная тема: Начальник никакого отношения к процессу не имеет, а только "визирует" то, что ему готовят и прорабатывают специалисты. Поэтому спрос только с них (следственные органы эту версию принимают на ура). Вариант "меня заставили/ меня попросили и т.п." не рассматривается в принципе никем 1) где подтверждение (письменное распоряжение с подписью и Исх-Вх номерами); 2) а у Вас что своей головы нет 3) почему не объяснили что так нельзя - я же не понимаю, специалист-то Вы 4) я что Вашей рукой водил... и т.п Эти версии следствие тоже принимает на ура, т.к. разбираться с шестеркой дело более перспективное, чем трогать крупную рыбу. Маленькие шестерки в следственных органах тоже хотят ордена и премии.

P.S. Участники текущих "комсомольских" проектов всю эту кухню знают (Сердюкова-Олимпиаду-саммит все видели и наблюдали...)

[Godefroy]

Что значит только визирует. Я не знаю как там в машиностроении, но в строительном проектировании за все отвечает ГИП, как это там у вас называется этого я не знаю, но думаю есть такая должность, вы на ней находитесь?

[Alex Catamaran]

...намекает подготовить разрешительные документы на не существуюшие изделия.

Продолжаем выстраивать Вашу эшелонированную оборону.

Приём № 357-Z3H: "Идентификационные номера".
Можно рассмотреть присвоение несуществующим изделиям номеров старых, одобренных 100 лет назад изделий (если индентификационный номер не содержит в себе даты выпуска). Таким образом, если ж**па придёт, то кто-то (Вы или кто другой) неправильно понял руководство/задание и обновил разрешительные документы на старые изделия... Изделия были выпущены, одобрены...

Это - подстава-бумеранг, который может прилететь в лоб директору и главбуху - за выставление двойных счетов за одну и ту же, ранее выполненную и оплаченную, работу...

[Alex Kumarkov]

хотя, как говорят, на Камчатке не любят расслабляться.

Как говорят на Камчатке, "не расслабляйся, а то вые...т"

[Тень Маврикия]

Начальник никакого отношения к процессу не имеет, а только "визирует" то, что ему готовят и прорабатывают специалисты.

Какая-то непонятная фигня. Как визировать, если не отвечать за процесс? Давайте мне на визу, я никакого отношения к вашему процессу вообще не имею.

P.S. Участники текущих "комсомольских" проектов всю эту кухню знают (Сердюкова-Олимпиаду-саммит все видели и наблюдали...)

В этих комсомольских проектах есть грамотное руководство, ответственные лица и четкое распределение зон ответственности. За каждую подпись на каждой бумажке несут ответственность.

Похоже, что вы сама эту кухню вообще не знаете, а типа рассказы-диссертации-исследования проводите или просто представляете со своего рабочего места как это все по "комсомольски" херово устроено.

[Alex Catamaran]

P.S. Участники текущих "комсомольских" проектов всю эту кухню знают (Сердюкова-Олимпиаду-саммит все видели и наблюдали...)

В этих комсомольских проектах есть грамотное руководство, ответственные лица и четкое распределение зон ответственности. За каждую подпись на каждой бумажке несут ответственность.

Не просветите, какое чёткое распределение зон ответствености помогло Сердюкову увернуться от наказания за махинации на сумму порядка 2-3 млрд долларов США? И кто в этой схеме был "грамотным руководством"?
Спасибо.

[Тень Маврикия]

Не просветите, какое чёткое распределение зон ответствености помогло Сердюкову увернуться от наказания за махинации на сумму порядка 2-3 млрд долларов США? И кто в этой схеме был "грамотным руководством"?
Спасибо.

В следствии не участвовал, на СМИ смотрю снисходительно, интересуют конкретные результаты - реформу министр провел мощную, хотя я не со всем согласен, да и к нему у меня отношение негативное. Результат есть - следствие грамотного руководства, а не "визирую-не визирую, исполнители отвечают, я не при чем".
Судя по тому сколько времени вы проводите в сети можно сделать вывод, что вы не работаете, а отдыхаете, например, на даче в Турции, поэтому у вас есть время изучать СМИ, анализировать ошибки руководства моей страны и проводить теор. уроки для офисного планктона.

[Alex Catamaran]

В следствии не участвовал, на СМИ смотрю снисходительно, интересуют конкретные результаты - реформу министр провел мощную...

Вообще-то, речь идёт не о нынешнем министре, г-не Шойгу, а о предыдущем - г-не Сердюкове...

Если судить по обороту махинаций, то слово "мощная" вполне подоходит, хотя при чём тут строительство личных дач и дорог и "реформа"?

Если же посмотреть на неудачные пуски "Булавы", постоянное продление боевого дежурства ещё советских межконтинентальных баллистических ракет и закупку феррита Россией у наиболее вероятного противника (СШA), то это словосочетание "мощная реформа" приобретает несколько саркастический смысл, Вы не находите?

ТС, судя по всему, говорит о работе в госструктуре или структуре, выполняющей госзаказ. Так что, аналогия "шеф ТС = Сердюков", а "ТС = персонал Оборонсервиса" вполне применима, имхо. И желающие тут помогают маленькому человеку, вынужденному "плавать среди акул", не быть съеденной ими. Ну, или, по возможности, дать знать начальнице-"акуле", что ущерб от съедения может превысить пользу от оного.

[Тень Маврикия]

Вообще-то, речь идёт не о нынешнем министре, г-не Шойгу, а о предыдущем - г-не Сердюкове...

ТС, судя по всему, говорит о работе в госструктуре или структуре, выполняющей госзаказ.

Именно Сердюков провел реформы, а Шойгу только начал свои.

Неизвестно где и что делает ТС, я уже ничего не понимаю как там у них вертикаль руководства спиралью вьется.