Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Рыжий » 29 авг 2008, 23:36
Rezoner писал(а):Ну вот, всё забыли... И двадцати лет на прошло... Послушайте ветерана. Был подоходный налог, и даже прогрессивная шкала. До 60 руб/мес - не платили налог, максимальный по зарплате "для рабочих и служащих" был 13%.
А вот с неженатых бездетных женщин налог " на бездетность" гуманно не взимали.
alten » 30 авг 2008, 20:23
Kirill Vlasoff писал(а):alten писал(а):Kirill Vlasoff писал(а):alten писал(а):Но система, при которой граждане, зарабатывая условно 100 р., будут получать 150 р.
простите, а как называется страна, о которой вы говорите?
вы вообще в курсе реального уровня пенсий в РФ?
нет? зато вы знаете как бюджетом РФ рулить? ай, молодца.
Ваши слова звучат как обвинение в некомпетентности. Можно подумать, будто вы знаете размер пенсий .
да, я знаю.
и да - вы некомпетенты.
т.к. вы же написали, что пенсии в полтора раза больше заработных плат.alten писал(а):
Не спорю, что цифры позорно маленькие, но как работаем, так пожилое поколение и получает.
а это - просто ложь.
эти люди защитили и построили эту страну.
наши основные фонды до исх пор еще почти полностью советские.
alten » 30 авг 2008, 20:58
Kamal писал(а):alten писал(а):Размер трудовой пенсии по старости составляет 4885 ... Напоминаю, что пенсионеров сейчас около 38 мл. чел., а трудоспособных чуть более 80 млн. чел.
Это один из тех случаев, когда с помощью лукавых цифр кидают население.
Средний размер пенсии в 5 тыс. руб. в месяц? Подавляющее большинство российских пенсионеров, особенно в провинциях на на перифирии, на селе возмущенно скажут, что это ложь, пиздеж и провокация.
Число пенсионеров 38 млн. чел., при 80 млн. трудящихся? Любой человек, мало мальски разбирающийся в арифметике, исходя из среднего срока жизни (67,5 лет), возраста выхода на пенсию (55 и 65 лет соответственно) и общей численности населения России (145 млн. чел.) скажет что это также неправдоподобно высокая цифра. Без ухода в дебри просто навскидку грубо прикинем. Допустим у нас средний срок начала трудовой деятельности 20-22 года. Получается, что во временном промежутке в 40 лет у нас живет всего вдвое больше, чем в промежутке в 7 лет? А откуда же тогда в отсутствие войны пенсионеры-то в таком количестве беруться - из воздуха что ли? Скорее всего именно так - привет Н.В. Гоголю
Замечу, что всякие ссылки на официоз в этом плане не канают, потому как завышать, и тот, и другой параметр крайне выгодно тем, кто рулит пенсионными бабками. А это как известно один из наиболее сладких и комфортных финансовых ресурсов.alten писал(а):Пенсионеры виноваты в т.ч. и тем. что мало размножались и мало сделали трудоспособных граждан.
Пенсионеры "виноваты" прежде всего в том размножались черсчур ретиво, так что случайно дали жизнь некоторым ублюдкам впоследствии полностью обокравшим их. Уж лучше бы на стенку. Замечу здесь же, что тезис, мол, те кто трудятся не могут нести нагрузку и содержать всех пенсионеров вообще из разряда самой беспардонной лжи. Пенсионерам вообще д/б пофигу сколько сейчас трудоспособного населения. Свою пенсию они обеспечили себе за счет отчислений со своих денег еще в советское время. Иными словами, те средства, которые идут на выплаты пенсий уже были заработаны и заработаны давно. Представим, что вы положили деньги в банк, приходите за ними, а вам говорят - счет пустой, т.к. у президента банка в семье пополнение. А это примерно то, что говорят нам рулевые пенсионного бабла
То что делает вся эта сидящая наверху казнокрадная мразь с нашими стариками это воровство и подлостьпенсионеры должны получать не так как работаете ВЫ, а так работали ОНИ. Многим вообще полезно было бы почаще задумываться, что если ты плюешь на тех, благодаря которым живешь, и которые уже не могут за себя постоять, то когда-то десятикратно плюнут и на тебя.alten писал(а):но как работаем, так пожилое поколение и получает.
Зрелость и сила общества определяется тем, как оно обращается со своими сирыми и убогими, детьми и стариками.Kirill Vlasoff писал(а):эти люди защитили и построили эту страну.
+100!
alten » 30 авг 2008, 21:05
neskuchaj писал(а):Kirill Vlasoff писал(а):эти люди защитили и построили эту страну.
наши основные фонды до исх пор еще почти полностью советские.
+1 Добавлю,пусть назовут хоть один обьект,полностью спроектированииый и запущенный после 91г.
P.S.Интересно,что скажет мудрый alten через 20-30 лет,cтоя в очереди за бесплатной похлебкой для особо одаренных пенсионеров.
Kamal » 31 авг 2008, 07:56
alten писал(а):численность станет вполне понятной ввиду 2-х обстоятельств: а) возрастной структуры населения, когда доля лиц пожилого возраста непомерно велика, несмотря на довольно которкую продолжительность жизни в РФ по сравнению с развитыми странами; б) велика доля лиц, получающих пенсию по стажу работы и социальные пенсии (например, инвалиды).
грубая ошибка считать, будто пенсионеры обеспечили себе пенсии с помощью отчислений в советский период.
Думается все же, что зрелось определяется (если определяется вообще) размером ВВП на душу населения.
Гость » 31 авг 2008, 09:00
alten писал(а):neskuchaj писал(а):Интересно,что скажет мудрый alten через 20-30 лет.
Да в принципе я уже сейчас могу на всё забить и не работать. Накопил себе уже на похлебку и на то, чтобы проводить до полугода в зарубежном отдыхе.
Kirill Vlasoff » 31 авг 2008, 11:38
neskuchaj писал(а):Поверьте на слово,вы в этом далеко не одиноки на форуме.Только вот закавыка...Большинство участников, кто этого достиг,с печалью и тревогой переживает за участь пенсионеров,от дел которых нам и досталася весь базис.
Kamal » 31 авг 2008, 13:16
neskuchaj писал(а):Поверьте на слово,вы в этом далеко не одиноки на форуме.Только вот закавыка...Большинство участников, кто этого достиг,с печалью и тревогой переживает за участь пенсионеров,от дел которых нам и досталася весь базис.
alten писал(а):ветка по-моему предполагает обсуждение, суждения, доводы, аргументы, т.е. то, что полезно для ума. Уберите пожалуйста подальше бабьи эмоции....
.... » 31 авг 2008, 23:34
Rezoner писал(а):Ну вот, всё забыли... И двадцати лет на прошло... Послушайте ветерана. Был подоходный налог, и даже прогрессивная шкала. До 60 руб/мес - не платили налог, максимальный по зарплате "для рабочих и служащих" был 13%.
А вот с неженатых бездетных женщин налог " на бездетность" гуманно не взимали.
pups писал(а):А еще удивительно, что Минфин не предложил снова ввести налог на бездетность, взимавшийся в СССР.
.... » 31 авг 2008, 23:37
alten писал(а):В России сейчас 38 млн. пенсионеров (включая тех, кто вышел на пенсию по стажу работы). Поэтому неудивительно, что правительство задумывается о повышении пенсионного возраста. Надо сказать, что по официальным данным средняя продолжительность жизни мужчин в РФ 59 лет, по неофициальным 57 лет, т.е. мужчин как бы не должно быть среди пенсионеров, тем не менее мужчины составляют 26% пенсионеров (соответственно женщины 74%). На мой взгляд правильнее было бы уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин до 60 лет (у женщин 55 лет). В 2007 г. некий пенсионер подавал заявление в Конституционный суд РФ с просьбой об установлении единого пенсионного возраста для мужчин и женщин 55 лет на основании п. 3 ст. 19 Конституции РФ, где сказано, что мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. Но КС РФ ответил гунявой откорякой, что в силу п. 1 ст. 38 Конституции РФ женщины выполняют функции материнства, поэтому им дается дополнительные права, в т.ч. по более раннему получению пенсии. Надо заметить, что в отличие от СССР достижение пенсионного возраста сейчас не означает обязанности работника уволиться, т.е. он может продолжать работать, а заодно и пенсию получать. В упомянутом же п. 1 ст. 38 Конституции РФ сказано лишь то, что материнство и детство охраняются государством. Но видимо отцовство (в силу п. 3 ст. 19 той же Конституции, говорящей о равенстве полов) не охраняется. А потом, сам факт того, что человек - женщина, отнюдь не превращает женщину в мать.
.... » 31 авг 2008, 23:56
Пенсионеры "виноваты" прежде всего в том размножались черсчур ретиво, так что случайно дали жизнь некоторым ублюдкам впоследствии полностью обокравшим их. Уж лучше бы на стенку.
.... » 01 сен 2008, 00:00
Дмитрий Июньский писал(а):Государству люди не нужны. Про пенсионеров и говорить нечего.
Что ж не отправляют в 60 на пенсию мэров, губернаторов и пр?
Для начала распределение по возрасту согласно переписи населения 2002 г.
Kamal » 01 сен 2008, 08:18
Kutusha писал(а):А с неженатых бездетных мужчин брали?
Kutusha писал(а):А ещё в ПФ деньги периодически исчезают
Kutusha писал(а):Судя по этой елочке все нормально
Kutusha писал(а):Помниться в 2002 г. среди населения РФ есть и Хоббиты Почему они не признаны малой народностью России?
Rezoner » 01 сен 2008, 13:45
Lingvomanyak » 01 сен 2008, 15:02
.... » 01 сен 2008, 19:09
Rezoner писал(а):Министерство финансов представило в правительство проект бюджетной стратегии до 2023 года. Одно из ключевых предложений — изменения в пенсионной системе.
Коротко -
Для начала, провести с 2010 года индексацию шкалы ЕСН. предлагается первый «порог» поднять с 280 тысяч рублей до 1,1 млн рублей, а второй — с 600 тысяч до 2,3 млн рублей годовой зарплаты. А затем, с 2020 года, ставка ЕСН будет поднята до 29%.
Далее, для граждан моложе 1967 года рождения предлагается ввести обязательный пенсионный взнос в размере 3% с дохода
Наконец предлагается поэтапное — на шесть месяцев каждый год начиная с 2015 года — повышение пенсионного возраста до 62,5 года как для женщин, так и для мужчин. Получается «переходный период» в пять лет для мужчин и в пятнадцать — для женщин
и резюме - В сухом остатке: за реформу опять заплатят граждане.
.... » 01 сен 2008, 19:11
Rezoner писал(а):Тех, кто ее задумывает, она, как обычно, не коснется: для лиц, занимающих государственные должности, как известно, действует отдельная пенсионная система, гарантирующая им пенсию примерно в 75% от зарплаты.
.... » 01 сен 2008, 19:14
Lingvomanyak писал(а):
Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда
Владеть землей имеем право,
Но паразиты — никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас все также солнце станет
Сиять огнем своих лучей.
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка
