Колейность

[Penelopa]

Матвей, не стебитесь... Страны разные, проблемы общие. И вообще-оффтоп.

[Kamal]

Проблема наших дорог это, в первую очередь, нарушение технологии при строительстве, а потом уже шипы, пергруз и т.д.
Нарушение технологии идет во всем. Причины - воровство, приписки, отсутствие умения и соответствующего оборудования. Справедливости ради не стоит все-таки забывать и о климатических условиях - температурные перепады при такой нагрузке тоже играют роль, хотя основное все же банальное воровство.
Воруют на материалах, точнее используют сильно меньше, чем осмечивают - тоньше асфальт, тоньше подушка и т.д. Заменяют одни материалы другими, например кладут известковый щебень вместо гранитного или габбро, причем даже эти подменные материалы делают с нарушением. Работы ведут во время, когда их вести нельзя - в дождь, при низкой температуре. Коммунальщикам это крайне выгодно, идут повышенные расценки и поскольку такая дорога за сезон разваливается, у них всегда есть поляна, с которой они кормятся. Отнять у них этот кусок нереально. Но не только воровство. Еще и не умеют и нет соответствующего оборудования. Видел лет 10 назад укладку дорог в Испании - там идет каток с такой вибробайдой, который после прохода сильно уплотняет грунт, метра на полтора в глубину. У нас же - просто закатать для ровности. В результате есть на федеральных трассах участки, но которых я просто конкретно сажусь на "пузо".

[Zeppelin]

Этой весной видел как кладут дороги в Германии. Внимательно рассматривал... т.к. затягивал процесс
Нам еще до такого как до Пекина раком. Механизм и технологии намного сложней чем таджики в России с ручными укладчиками.
Мля, новый асфальт на шоссе, машина скачет на кочках? Это как надо класть?

[Kamal]

Мля, новый асфальт на шоссе, машина скачет на кочках? Это как надо класть?

Творчески!
Видел в Швейцарии заделку дыр в полотне - просто песня. Приехали ребята, остановили на 20 минут движение, залили щели, потом прошлись с горелкой, запаяли все это и тут же всех пустили - ровненько и прочно.

[Tattac]

Никакой асфальт не выдержит......А посты весового контроля только бабосы на карман собирают....

что же за бугром, нет никаких постов, а асфальт не протирается. (это наше ноу-хау - для сбора бабла)

В Европе внимание не обращала, а в Штатах эти посты по ощущениям каждые сто метров. Только не в них дело, а в "консерватории".
Я летом по Ярославке часто езжу, так там только асфальт положат, буквально через неделю колея.

[Bykoff]

... И сезон ремонта дорог, в отличие от забугорья, ограничен несколькими месяцами. При отрицательных температурах асфальт не кладут, в сильный дождь - не кладут... Так что, даже при наличии средств и крайней добросовестности дорожных строителей, они вряд ли смогли бы поддерживать состояние дорожного покрытия на таком уровне, как в Европе.

Не поясните: Финляндия все еще относится в Европе? И если, да, то как же наши северные соседи (в отличии от нас) умудряются поддерживать достойное состояние собственных дорог?

[Lomantin]

Вы считаете ,что в Финляндии либо мороз либо дождь?

[Bykoff]

Вы считаете ,что в Финляндии либо мороз либо дождь?

не уловил к чему вопрос. Просто в Финляндии сезон ремонта дорог ровно такой же как и в России - ограничен несколькими месяцами. Считаю, что ссылка на то, что у нас особо суровый климат - это от лукавого )
Существует еще одна схожая теория, о том, что грязь на наших улицах связана с особым составом почвы. По всей видимости, почва эта заканчивается ровно на границе нашей необъятной
"...разруха не в клозетах, а в головах"

[Lomantin]

Просто в Финляндии сезон ремонта дорог ровно такой же как и в России - ограничен несколькими месяцами. Считаю, что ссылка на то, что у нас особо суровый климат - это от лукавого )

Извиняюсь, просто не понял иронии..

[КараПиГру]

Не поясните: Финляндия все еще относится в Европе? :

+ стопицот!!!

Извиняюсь, просто не понял иронии..

Вот так же наши дорожники не понимают Гоголевской иронии и прямой аналогии между дураками и дорогами.......

[Cutie Pie]

И сезон ремонта дорог, в отличие от забугорья, ограничен несколькими месяцами. При отрицательных температурах асфальт не кладут, в сильный дождь - не кладут... Так что, даже при наличии средств и крайней добросовестности дорожных строителей, они вряд ли смогли бы поддерживать состояние дорожного покрытия на таком уровне, как в Европе.

Вы ошибаетесь, не в климате дело. Конечно в России есть ярко выраженные климатические зоны, для которых действуют ОСОБЫЕ условия строительства (условия крайнего Севера, сейсмоопасные районы), однако эти условия писаны в ГОСТах, ОСТах, СНиПах и прочих ТТ, ТУ, ТЗ от Заказчика. Фишка однозначно в том, что подрядчики экономят в ущерб качеству, а заказчики (читай муниципалы и федералы , в случае с дорогами) закрывают на это глаза за откат. Это как змей, пожирающий сам себя за хвост.
Кстати, вспомнилось немного в тему (ну т.к. вы из Тюменской области, то знаете о чем я говорю), что часть ж/д ветки 501-й Сталинской стройки от Коротчаево до Пангод (могу ошибиться, прошу не серчать) было решено эксплуатировать при освоении газовых месторождений в связи с отсутствием транспортной доступности. Напомню, что дорогу строили ЗеКи безо всяких норм и правил, по болотам делалась тупо отсыпка и укладка рельсов-шпал. Так вот, даже спустя 20 лет полного забвения эта дорога оказалась годной к эксплуатации. "Могут ведь, когда захотят"
Ну, я совсем не призываю вернуть сталинскую систему концлагерей, но относиться к этому делу более ответственно было бы желательно для ВСЕХ направлений строительства.

[moulya]

Господа,кто что думает про эту хрень?
Слово услышал и саму ее увидел после постройки МКАД.
Навскидку мне кажется что какой-то компонент сперли...
Какой? Или не прав?

Так же интересует мнение спецов, имеющих "асфальтоптальное" образование

финансисты говорят, что откаты до 50% доходят. Качество "пирога" практически никто не проверяет. поэтому выгодно плохо, но часто ремонтировать дорогу.по поводу шипов и колейности. Горьковское шоссе - родная трасса, было раздолбано вусмерть, кроме одного участка - от Акрихина до монинского поворота. почему именно так - не знаю:))) так вот этот участок никакие шипы не берут, нету там колеи. Может авиаинженеры из академии ВВС на спор этот участок сделали? не знаю

[VGrisha]

Вы считаете ,что в Финляндии либо мороз либо дождь?

Немного для справки про Финляндию. Езжу я на работу на автобусе, а потом еще пешочком. Перехожу дорогу всегда в одном месте. Так вот там на ощупь ногой эта самая колейность составляет примерно 3-5 см. Три полосы движения и шесть "провалов" от колес. Причем буквально пару месяцев назад делался сплошной ремонт (не ямочный!) на всю ширину, но спустя месяц все восстановилось, как и было раньше. Справедливости ради надо сказать, что движение там непрерывное, только светофор на короткое время останавливает (пересекаемая улица мало используется). Это у последнего светофора на выезде из Хельсинки в аэропорт. Так что беды одни и те же

[Chikungunya]

часть ж/д ветки 501-й Сталинской стройки... даже спустя 20 лет... оказалась годной к эксплуатации.

Это, к сожалению, байка. Дорога оказалась полностью негодной. Ее строили тяп-ляп, бессмысленно и беспощадно. И этот кусок (вроде бы от Надыма до Пангод) пришлось перестроить, чтобы использовать для нужд освоения. Один мой ближайший родственник – свидетель.
Так что на сталинизм я бы не надеялась

[Kamal]

Вспомнил один документальный фильм из 70-х Если не изменяет память, назывался он что-то типа "Каждый день". Фильм про сибирскую железную дорогу, точнее про один небольшой участок, метров 300. Так вот, на этом участке специальная бригада на протяжении нескольких лет полностью меняла рельсы ... ежедневно, поскольку от нагрузки, перепада температур и того как была изначально спроектирована и построена дорога рельсы к концу дня превращались в восьмерку. Это на тему ссылок на наше прошлое. С одним, правда, можно согласиться - было гораздо меньше влияние фактора отмыва денег и меньше масштаб воровства.

[Гость]

Тут Юрий Михайлович с каким-то хуесосом армянской внешности давал интервью про колейность,понравилась его уверенность что мол виноваты пидарасы водители на зимней резине и водилы грузовиков,Лужков все время кивал на армяна,мол вот спросите человека он вот дороги укладывает и начальник большой мол.Одна хуйня вот только у меня в конце весны рядом с домом дорогу уложили те же братья-армяне,грузовикам въезд запрещен,на зимней еще пока не катались,а колея пиздец страшная....Причем как-то Пикуленко задавал вопрос Лужку мол Юрий Михайлович ну не от зимней же резины такая колейность,от нее кивал Лужок мне специалисты дорожники самолично докладывали....Короче колейность на наших дорогах,от зимней резины-руководители сказать и нехуй пиздеть,пора модераторам закрывать обсуждение.Лужкову виднее.

[Cutie Pie]

И этот кусок (вроде бы от Надыма до Пангод) пришлось перестроить, чтобы использовать для нужд освоения.

От Надыма до Пангод действительно разрушено, т.к. недоделано. Я говорю именно про участок Коротчаево-Пангоды, мне как-то в интернете попадался на глаза приказ об использовании этого участка сталинской дороги. А участок Чум-Лабытнанги используется и поныне без капремонта
Кстати, вот так выглядит полотно на неэксплуатируемых участках.

Я бы сказала, что сохранилась дорога ОЧЕНЬ ХОРОШО для 60 лет запустения. Современная дорога будет так выглядеть через 5-10 лет, учитывая расхлябанность и безответственность строителей.

Так что на сталинизм я бы не надеялась

Эт вы зря, вспомнилась ещё одна "байка", буквально пару лет назад взрывали здания старых котельных на территории Шатурской ГРЭС. С первых двух попыток не попёрло, в третий раз заложили тротила в 3 (!!!) раза больше, отвалилась только боковая стена одной из котельных. Взорвали в итоге, где-то с 5-й попытки. Каково же было удивление, что фундамент всех котельных был на дубовых (!) сваях. Справедливости ради, стоит отметить, что здание хоть и "сталинской постройки", но строилось немцами.
"Могут, когда захотят"

[F-1 7]

Дорогу в Домодедово строили немцы, вот и ответ на все вопросы про колейность

Была такая байка, нашему правительству немцы предложили построить дороги в России и решить проблему дорог на 20 лет. В ответ российское правительство предложило строить дороги в Германии и решить на 20 лет проблему с безработицей!!!

[Cutie Pie]

F-1 7