Права женщин Востока и Запада

[Aromo]

и смотрится лучше, чем европейские скучные наряды, которые я терпеть не могу. Только в этом ходить трудно, и народ в России который и так редко умеет одеваться, вообще грохнется .. ))

Тут Вы явно передергиваете. Даже если евро одежда кажется скучной, то в России или в европе Вы можете ходить в чем душа пожелает. А вот в странах с восточной менталитетом совсем нет.
Ходить в этом не сложно. Это сложнона себе соорудить без навыков соответсвующих. Но если стоять и вертеть платки на голове, то рано или поздно все получится.

[Safiat]

Ну,полгода практики- и движения становятся как у лебедушки.
И даже самые корпусные дамы смотрятся в таком вполне приемлемо.
Но это все флуд, и к правам отношения не имеет-за исключением того,что например российские мусульмане Кавказа (особенно почему-то женщины молодые) яро критикуют такие наряды. По их понятиям, только никаб, да еще и чтоб не шелковый, а дерюжный, или вообще в бурке бродить.
Давеча столкнулась с одной барышней,котоаря яростно ратовала за полное отсутсвие общения между полами(не только очно, но и посредством всяких гаджетов, и даже письменно).Типа это все харам, вводит в грех. А живет она (постоянно в сысле) не в какой-нить Саудии, а в Ингушетии... тяжелый человек, сама себя обрезает во всем, уж про права и не говорю даже.Никакого "нур" в ней нет,только ярый сполох фанатизма.

Не в тему... В Еги тяжело стало. Свекра (несмотря на то,что ему 70 лет) фактически призвали в полицию. Отправит сейчас свекровь в Абу-Даби, и наденет опять форму.

[Pihto_88]

и тяжело стало. Свекра (несмотря на то,что ему 70 лет) фактически призвали в полицию. Отправит сейчас свекровь в Абу-Даби, и наденет опять форму.

Простите, но я несколько ошарашен... Не могу удержаться, чтобы не спросить.
В Египте полно безработной молодёжи, это большая проблема. Можно их всех в рекруты забрить, так зачем же призывать таких стариков? Что от него толку? Разве только на вахте, где-нибудь...

[умелица]

Нда, почитала я последние страницы ветки.....
Как то удивтельно было читать высказывания о том, что это нормально выбирать супруга/супругу своим детям (правда, была там оговорочка, что мол мнение ребенка спросим ), что говорить дочери, что ее невинность – есть ни что иное как капитал....Вот так – капитал
Сетовать о том (даже в шутку), что сыну блондинки нравятся...
Удивительно потому, что я бы конечно поняла, если бы такое мнение выразила женщина, которая родилась, воспитывалась и всю жизнь прожила в восточном обществе, а так - как то странно...

Что же будет следующим? Появится что нибуд типо того, что женское обрезание вообщем то вещь абсолютно нормальная ....
Как то несколько лет назад, собираясь в путешествие в Тунис и читая разную информацию, наткнулась в инете на форум – толи кунсткамера назывался толи египтклаб, толи еще как то, по основному контингенту форумчан (точнее форумчанок) я бы его назвала форум «восточных жен» - настоящих, будущих и бывших тоже. Так одна дама, россиянка, у которой бойфренд-египтянин на полном серьезе утверждала, что женское обрезание, мол не что иное как традиция, и ничего страшного в этом нет, вот у ее парня и мама и сестры этой "операции" и все ок, мол много шума из ничего...

[Safiat]

и тяжело стало. Свекра (несмотря на то,что ему 70 лет) фактически призвали в полицию. Отправит сейчас свекровь в Абу-Даби, и наденет опять форму.

Простите, но я несколько ошарашен... Не могу удержаться, чтобы не спросить.
В Египте полно безработной молодёжи, это большая проблема. Можно их всех в рекруты забрить, так зачем же призывать таких стариков? Что от него толку? Разве только на вахте, где-нибудь...

Мой свекр- бывший глава патологоанатомической службы Асуана, профессиональный полицейский медик. Его уже вызывали два года назад, для экспертизы некоторых пострадавших. А вторая его специальность- Бакоружие и отравляющие вещества... так что думаю, он будет не только египтян экспертировать. или вообще-не египтян.

[Safiat]

Ну,во-первых женское обрезание- не арабская, а негритянская традиция, которую взяли в доисламские еще времена некоторые арабские племена, к сожалению. С ним активно борятся во многих странах, Катар например даже проплачивает специальную просветительскую экспедицию по странам исламской Африки, сотрудники которой- медики,психологи,улемы- пытаются уменьшит частоту применения этой варварской процедуры (последний раз они в Габон ездили.кажется).

По поводу сговора и свах... вы знаете, если бы мне лет 20 назад сказали об этом- я бы возмутилась и долго бы пылала праведным гневом.
Но пожив много лет в совершенно отличном от советского и российского общества, я вполне теперь принимаю такую практику.
девушка здесь не имеет такой свободы общения с молодыми людьми (приличная, я имею в виду).Выбор ограничен даже у учащихся вузов. А в 18-20 лет много глупостей можно наделать,следуя лишь за голосом гормонов или женского тщеславия. Помочь в выборе максимально удачного мужа(жены) своему ребенку- обязанность родителей. Никто же насильно никого не выдает замуж!
И ведь мы выбираем не только мужа (и не столько), сколько семью. Чтобы дочка не попала на вздорную свекровь и злобных невесток, чтобы полегче было входить в новую для неё жизнь. Тут все играет роль- и отношение родителей жениха друг к другу, к другим членам семьи.
Когда парень ухаживает за девушкой (в Раше или еще где)- он старается выглядеть повыгоднее, не педалирует своих проблем, не рассказывает о проблемах своих родных. А со свахой все известно становится, и можно уйти от нежелательных контактов.
И простите,но невинность до определенного момента (возраста)- конечно "капитал". По крайней мере для очень многих мужчин,что египетских, что российских.
У российских МУЖЧИН- но не российских юношей. Те наоборот,стремятся найти максимально раскрепощенную,невзыскательную, непроблемную и нетребовательную барышню, да чтоб еще все умела и от всего кайф получала (чтобы самим меньше потеть). Именно поэтому русские туристки так ведутся на курортных альфонсов-аниматоров... те хоть чуточку изображают романтизм и мужественность.

Ну а "сожаления о блондинках"- я же и за сына волнуюсь.Чтобы в будущем глупостей не натворил по горячности.

[Нина80]

Ребята, что за ужасы , негритянские традиции... Я сбегаю..
К слову, никто из представителей арабских стран так мне и не признался про эти страшилки, и даже чуть ли не падали в обморок от смеха после заявленной мною информации об этой чудовищной традиции....
Да, и спасибо , таки пора задуматься над восстановлением девственности на старость лет.... и мой невинный кошачий взгляд будет тому доказательство ... Девичья невинность, подкрепленная старческой мудростью..... Просто золото, а не невеста... Контакты в личку..

[Safiat]

Ну так кому хочется признаваться,что дикарские операции времен каменного века проводятся по сию пору. Точно знаю Габон,Сенегал,Судан,Эфиоприя,Оман,Египет. Муж говорил- в Малайзии, в Пакистане есть,в Мали.Наверняка и в Сомали тоже. Копты,кстати,тоже этим балуются (и эфиопские тоже). В Еги ( в южном) уже в римском периоде было , в культуре Мэроэ(чисто африканская переработка ДрЕги). И только из разговоров с участниками "антиобрезательной" комиссии я узнала, что и в Новом Свете это бывало, то ли у инков, то ли у майя (не помню сейчас).
Да и наши хлысты так делали в 19-20-хх веках. В Еги законом запрещено обрезание женщин с 1997 или 98 года. Но в окраинных районах делают. А потом шаманов-бабок прячут от полиции. И плевать им на Коран.который впрямую запрещает увечить тело. Полагаю у коптов тоже нет библейской основы таких поступков- но делают. Ладно дикие племена сельвы или джунглей, там и не такое практикуется...
А вот Индонезия... я даже и не знала...там даже деньги выплачиваются семьям девочек,над которыми проделали эту процедуру- ПООЩРИТЕЛЬНЫЕ!

[dmig]

Как то удивтельно было читать высказывания о том, что это нормально выбирать супруга/супругу своим детям (правда, была там оговорочка, что мол мнение ребенка спросим ), что говорить дочери, что ее невинность – есть ни что иное как капитал....Вот так – капитал
Сетовать о том (даже в шутку), что сыну блондинки нравятся...
Удивительно потому, что я бы конечно поняла, если бы такое мнение выразила женщина, которая родилась, воспитывалась и всю жизнь прожила в восточном обществе, а так - как то странно....

Тоже удивлен. Впрочем, как и тем женщинам в РФ, которые терпят скотское отношение своих мужчин к ним, находя каждый раз какое то оправдание скотству.
Впрочем, каждому свое. Хочется быть "восточной женщиной" - флаг в руки. Вот только детей жалко.....(

[Safiat]

Вы-мой ровесник/ровесница (хотя мне кажется- ровесник. У вас наверняка есть дети,возможно- взрослые.Разве вас не беспокоит,с какой семьей вам придется породнится? Конечно.когда живешь в условиях европейского мегаполиса, где никому ни до кого нет дела, и никто ни от кого не зависит- плевать на все. Отправить детей в свободное плавание,пускай набивают себе шишки. Родятся внуки- а пусть где-нибудь там,подальше от меня.чтобы не нагружали.
Ное сли вы настроены иметь семью и её продолжателей- значит вам придется регулярно иметь контакты со "сватьями", и если эти люди окажутся... гм... не ходящими по вашей половице- то будет сложно.И вашему ребенку(сыну ли,дочери ли) будет через какое-то время некомфортно в той семье. Египет- кастовая страна.Корпоративная, с кучей замкнутых мирков. Полагаю такое в большинстве восточных стран наблюдается. Если волею судьбы человек оказался в таком мире- он подстраивается под него. Не смог подстроиться- он извергается из этого мира. Не ЗАХОТЕЛ- просто уходит сам, или не начинает в нем жить. Я-подстроилась.Не изверглась. Увидела положительные стороны, научилась обходить отрицательные. В Египте невинность- капитал. ес-но никто не будет требовать девичества от побывавшей замужем дамы (а там запросто женятся на разведенных). Но от юной жены 20-22 лет муж ожидает физической чистоты. таков менталитет.

А терпеть скотство нельзя нигде- ни в Норвегии,ни в России, ни в Египте.
Но ожидать одинакового под копирку положения полов в странах столь разного толка- странно.

Ну не хочу я равенства ПОЛНОГО.накушалась уже в совке по самую маковку.
И бесполого образования, и промискуитета европейского(а теперь и российского), и скрытого(у чинуш) высокомерия к женщинам , и открытого- у простых граждан с яйцами. Ничем не оправданного (в отличие от шариатских стран- там хоть на священную книгу кивают. а нашим и кивать-то не на что).

[ElenaSevenard]

И бесполого образования, и промискуитета европейского(а теперь и российского), и скрытого(у чинуш) высокомерия к женщинам , и открытого- у простых граждан с яйцами. Ничем не оправданного (в отличие от шариатских стран- там хоть на священную книгу кивают. а нашим и кивать-то не на что).

Я думаю, как это ни банально прозвучит, у всех по-разному. Я, например, за свою не короткую жизнь

в совке

ничего подобного не испытала, поэтому , видя славянских женщин в хиджабах на улицах своего города (как, например сегодня на Невском) чувствую к ним искреннюю жалость. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется им не повезло в жизни и в большой степени не повезло с семьей, которая не смогла дать им определенную уверенность в себе и внушить самоуважение.

[Safiat]

Ну, смотря в каком хиджабе и смотря чья жена. если жена йеменца, торгующего в лавке фаршем, или к-л дагестанца- то наверное да,можно пожалеть.
И уверенность в себе- вещь приятная, но изначально мало у кого имеющаяся.сколько знаю подростков и молодых- у всех какие-то комплексы (иногда совершенно идиотские).
Но у взрослых дам желание нацепить "восточную тряпку" может быть вызвано совсем другими мотивами,недели у молодежи зашоренной.
Я,например, уже не могу носить обтягивающие вещи- т.к. не хочу походить на хрюшку из мультика "Ну, погоди!".Помните,там была такая-многосисечная? Ну некрасиво это... а худеть противопоказано - лицо страдает. Европейское платье,такого же качества как абая например- в России стои немеряно (от 15 тысяч и выше). А в исламском магазине- 2, 3 тысячи,редко 5. Нарукавнички- делают кисть руки и часть до локтя- изящной.А как удобно на руле! особенно зимой. Моя дочка носит нарукавники разноцветные- ими можно дополнить любой наряд. И даже "рокерские" носит. Хиджаб ( в смысле платок)- сейчас удобный можно купить- самой не вертеть, а если вы помните(должны помнить) была в начале 80-х мода на "трубы" трикотажные и вязаные- мне мама,помню, вязала из мохера такие. Так вот надевается полоска кружевная (как повойник русский), боннэ поверх, и уже сверху такая труба. Она с эластичной резиночкой, подтягивает подбородок (увы, кожа на шее стареет раньше прочей). Труба (капор) может быть любого цвета,любой ткани- хоть джинсовой,хоть розовой,хоть в крапинку. А еще капор например удобен как быстрый платок- у меня есть знакомые, вполне себе далекие от хиджаба- так я им покупала такие капоры- они их зимой носят, а черный или темно-синий- без боннэ только- в церковь или на кладбище. Удобно...

А по поводу бесполости- ну не знаю... советская школа (я лично училась в трех) была совершенно бесполой. Всячески избегались темы о специфике полового развития детей и подростков, родители (большинство) было вообще не в состоянии на такие темы говорить, учителя только багровели и задыхались. Девочек заставляли ходить на уроки физры в коротких сатиновых трусиках, даже в 7-8 классах, когда уже у многих много чего выросло... помню, наш класс вызвал скандал,когда девочки в полном составе(17 человек) отказались выйти на физру в такой порнографии, и все пришли в трениках. Наступление месячных многими девочками даже не понималось- некоторые думали.что заболели и умирают (12-13 лет). Блин,даже ваты нормальной не было, и мы,помню, таскали техническую из утепленных окон ( я школу закончила в 1985 году). Попросить освобождение от той же физры по причине недомогания- стыдно было до обморока...дать отпор мальчишкам,которые линейкой водили по спине,стараясь определить-носит девочка лифчик или нет- очень трудно. А мерзкие руки в транспорте- троллейбус/автобус,метро даже! Фу,гадость. И при этом мучительный стыд и боязнь пожаловаться взрослым!
Парни совершенно безграмотные по части девочек- образование у них было- порнографические "карты",подпольно продававшиеся в школах. очень многие думали.что месячные наступают у девочек только после первой близости(дикари).
Разница в полах была только при сдаче норм ГТО.

Ну а про высокомерие чиновников и простых граждан мужеского полу- это вам повезло, что не сталкивались."Баба- не человек, а друг человека"- как было,так и осталось. Моя семья как раз была исключением из этого правила- и мой отец воспринимался коллегами и соседями как чудак, подкаблучник, "ботаник". Поднятие руки на женщину- даже мать (и тем более жену)- было (и увы-есть) очень частым явлением, и вовсе не обязательно в семьях маргиналов или "пахарей". "Бабу надо учить"- и учили.Домострой впитался в мужское естество глубоко- потому что удобен и всегда дает виноватого. Но если арабу из страны "победившего шариата" хотя бы есть на что кивать, и он никогда не видел бабу с молотом,наковальней и шпалами- то нашему уроду только бренчать своими достоинствами пред зеркалом остается,говоря самому себе- что он априори выше женщины.т.к. вот ОНО- его преимущество.

[Нина80]

Но если арабу из страны "победившего шариата" хотя бы есть на что кивать, и он никогда не видел бабу с молотом,наковальней и шпалами- то нашему уроду только бренчать своими достоинствами пред зеркалом остается,говоря самому себе- что он априори выше женщины.т.к. вот ОНО- его преимущество.

а кто поспорит с этим : тот дурак .. blın ...

[Maria2212]

поэтому , видя славянских женщин в хиджабах на улицах своего города (как, например сегодня на Невском) чувствую к ним искреннюю жалость. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется им не повезло в жизни и в большой степени не повезло с семьей, которая не смогла дать им определенную уверенность в себе и внушить самоуважение.

Вы возможно удивитесь, но не исключено, что те же самые чувства эти женщины испытывают к Вам
Для многих восточных женщин (не обязательно восточных по праву рождения) платок и есть символ самоуважения, а видя девушку в мини или в платье в обтяжку, они как раз и думают - как же можно так себя не уважать, а главное - не уважать своего мужчину))))
И спорить тут бессмысленно - каждый имеет право на собственное восприятие ситуации
А жалеть все-таки лучше больных-сирых-убогих-инвалидов-бездомных животных и т.п Поверьте
Что касается уверенности в себе - жирнейшее ИМХО - она точно не зависит от наличия или отсутствия хиджаба. Конечно, если идет такая вся измотанная- замученная - битая мужем и так далее, то у нее и взгляд такой, что сразу все понятно... а хиджаб, если он есть, только добавляет повода для жалости, но не в нем суть
А если идет уверенная в себе, красивая, ухоженная и с гордо поднятой головой женщина, то она останется таковой даже с кастрюлей на голове, а не то что в платочке
Уверенность идет изнутри и от внешней атрибутики мало зависит
и, поверьте, такой женщине будет глубоко безразлично, кто что подумает про ее хиджаб и даже на то, что ее - возможно - вдруг кто-то пожалеет

Вот недавно смотрела передачу, может кто-то еще видел. Там несколько сюжетов про жизнь восточных жен нашего происхождения. Но меня первый сюжет сразу убил наповал
Девушка, из Питера, вышла замуж и уехала в Дубаи. Муж не знаю кто по нац-ти, но наверняка не эмиратец, по имени - араб, мусульманин. Ну и дальше ужасы - мол, он ее сразу бить начал, жили они в одной комнате в убогом районе, в гардеробе один черный хиджаб с абаей. Почему не уехала сразу - непонятно, да, он еще сразу с матерью запретил общаться. Родились дети. Матери позволил приехать всего раз. мать конечно в шоке была. В итоге ей как-то мать с консулсьтвом помогли бежать, передали деньги, сделали новые документы, она вырвалась в Питер... а через некоторое время ВЕРНУЛАСЬ Потому что ей муж чего-то там наобещал, типа он будет хороший. Ну и конечно все по новой, бьет, денег нет, консульство помогать уже отказывается (и я их понимаю)
Вот такие стори у меня вызывают чувство глубокого недоумения. Наверное, такое и правда случается, и наверное там полный букет комплексов у женщины и действительно большая проблема с самоуважением, потому что любая адекватная дама с сохранившимся чувством собственного достоинства и инстинктом самосохранения от такого чудо-мужа сбежит однозначно
Но бывают и другие стори, о которых правда не любят снимать сюжеты, ибо рейтинг наше все

На другую тему. Проглядела последние страницы обсуждения, удивила информация про врачей-мужчин, которым запрещено принимать женщин.... эээээ... я вообще-то у многих врачей-мужчин тут была, и у стоматологов, и у гинекологов... и вроде ничего... даже в провинции у них полно женщин в приемных, включаая женщин в никабах. И осматривают сами, помощница-медсестра может помочь в чем-то, но непосредственно осмотр проводит мужчина. Я как раз была уверена, что с этим в Египте никаких проблем нет

[Maria2212]

ес-но никто не будет требовать девичества от побывавшей замужем дамы

Насчет невинности.
Интересовалась этим вопросом у мужа, как-то давно
Он сказал, что эти вопросы остаются между мужем и женой. Если он знает, что она не девушка, и согласен на это, то никаких проблем не будет. Простыней окровавленных никто не вывешивает после первой брачной ночи
Если он ожидает, что она девственница, а на деле оказывается что нет,,, тогда да, мушкела
Кстати, есть данные,не знаю насколько точные, что Египет занимает чуть ли не первое место в мире по количеству операций по восстановлению девственности

Согласна, что фраза о девичестве как о капитале может поцарапать слух
А когда невеста на западе, хм, совсем-совсем не девушка, это никого, пардон, не задевает?
Я как-то была на свадьбе, где невеста ранее вела весьма свободный образ жизни, причем это многим гостям это было известно, включая имена ее бывших любовников... Но - все как положено - белое платье как символ невинности, фата...
ИМХО это еще менее естественно, чем ожидать девственности от невесты, которая, как правило, очень молода

Вообще любые крайности в этом вопросе - не есть гуд
Все ИМХО

[dmig]

Вы-мой ровесник/ровесница (хотя мне кажется- ровесник. У вас наверняка есть дети,возможно- взрослые.Разве вас не беспокоит,с какой семьей вам придется породнится? Конечно.когда живешь в условиях европейского мегаполиса, где никому ни до кого нет дела, и никто ни от кого не зависит- плевать на все. Отправить детей в свободное плавание,пускай набивают себе шишки. Родятся внуки- а пусть где-нибудь там,подальше от меня.чтобы не нагружали.

Да, я именно Ваш ровесниК. И у меня есть взрослый сын. Понимаете, ВЗРОСЛЫЙ. А это подразумевает, что думать он обязан своей головой. В том числе и о том, с кем "породнится". В свободное плавание он отправился, окончив институт и разумеется "набитие шишек" было. В каких то ситуациях критических, я всегда готов придти на помощь. А что касается внуков, то я не понимаю почему я должен быть зависим от этого - в первую очередь они дети своих родителей.
А я и сам в свои годы готовлюсь стать отцом.

И вашему ребенку(сыну ли,дочери ли) будет через какое-то время некомфортно в той семье.

Что значит в "ТОЙ СЕМЬЕ"?
Если мой сын создаст семью это будет ЕГО семья. Он не будет сидеть ни на моей шее, ни на шее у семьи своей жены. Я и моя жена в советские годы поступили так же - мы не входили в семьи своих родителей, а создали именно СВОЮ семью.

Египет- кастовая страна.Корпоративная, с кучей замкнутых мирков. Полагаю такое в большинстве восточных стран наблюдается.

Вот именно. Но я то живу не в восточной стране. Поэтому Ваши мысли - упреки абсолютно бессмысленны.

Я-подстроилась.

Это Ваш выбор. Каждому свое. Только те, кто не может и не умеют "подстраиваться" так же имеют право на свое мнение. Разве не так?

[Старая стерва]

Вы-мой ровесник/ровесница (хотя мне кажется- ровесник. У вас наверняка есть дети,возможно- взрослые.Разве вас не беспокоит,с какой семьей вам придется породнится? Конечно.когда живешь в условиях европейского мегаполиса, где никому ни до кого нет дела, и никто ни от кого не зависит- плевать на все. Отправить детей в свободное плавание,пускай набивают себе шишки. Родятся внуки- а пусть где-нибудь там,подальше от меня.чтобы не нагружали.
Ное сли вы настроены иметь семью и её продолжателей- значит вам придется регулярно иметь контакты со "сватьями", и если эти люди окажутся... гм... не ходящими по вашей половице- то будет сложно.И вашему ребенку(сыну ли,дочери ли) будет через какое-то время некомфортно в той семье. Египет- кастовая страна.Корпоративная, с кучей замкнутых мирков. Полагаю такое в большинстве восточных стран наблюдается. Если волею судьбы человек оказался в таком мире- он подстраивается под него. Не смог подстроиться- он извергается из этого мира. Не ЗАХОТЕЛ- просто уходит сам, или не начинает в нем жить. Я-подстроилась.Не изверглась. Увидела положительные стороны, научилась обходить отрицательные. В Египте невинность- капитал. ес-но никто не будет требовать девичества от побывавшей замужем дамы (а там запросто женятся на разведенных). Но от юной жены 20-22 лет муж ожидает физической чистоты. таков менталитет.

А терпеть скотство нельзя нигде- ни в Норвегии,ни в России, ни в Египте.
Но ожидать одинакового под копирку положения полов в странах столь разного толка- странно.

Ну не хочу я равенства ПОЛНОГО.накушалась уже в совке по самую маковку.
И бесполого образования, и промискуитета европейского(а теперь и российского), и скрытого(у чинуш) высокомерия к женщинам , и открытого- у простых граждан с яйцами. Ничем не оправданного (в отличие от шариатских стран- там хоть на священную книгу кивают. а нашим и кивать-то не на что).

Кастовая страна - этим все сказано. У нас иметь контакты со "сватьями" никто не обязан, а тем более подстраиваться под кого-то. Кроме того, интересоваться девичеством невесты у многих (не у всех) считается неприличным.

[Старая стерва]

А по поводу бесполости- ну не знаю... советская школа (я лично училась в трех) была совершенно бесполой. Всячески избегались темы о специфике полового развития детей и подростков, родители (большинство) было вообще не в состоянии на такие темы говорить, учителя только багровели и задыхались. Девочек заставляли ходить на уроки физры в коротких сатиновых трусиках, даже в 7-8 классах, когда уже у многих много чего выросло... помню, наш класс вызвал скандал,когда девочки в полном составе(17 человек) отказались выйти на физру в такой порнографии, и все пришли в трениках. Наступление месячных многими девочками даже не понималось- некоторые думали.что заболели и умирают (12-13 лет). Блин,даже ваты нормальной не было, и мы,помню, таскали техническую из утепленных окон ( я школу закончила в 1985 году). Попросить освобождение от той же физры по причине недомогания- стыдно было до обморока...дать отпор мальчишкам,которые линейкой водили по спине,стараясь определить-носит девочка лифчик или нет- очень трудно. А мерзкие руки в транспорте- троллейбус/автобус,метро даже! Фу,гадость. И при этом мучительный стыд и боязнь пожаловаться взрослым!
Парни совершенно безграмотные по части девочек- образование у них было- порнографические "карты",подпольно продававшиеся в школах. очень многие думали.что месячные наступают у девочек только после первой близости(дикари).
Разница в полах была только при сдаче норм ГТО.

Экие Вы страсти рассказываете, такое впечатление, что мы с Вами в разных странах росли.
Я школу закончила в 1971, и впечатления остались совершенно иными.
Физкультуру у нас вела супружеская пара, жена - у девочек, муж - у мальчиков (замечательные были люди и специалисты!), пыжики - да, в 5-6 классе, очень неудобные, позже появились в продаже тренировочные штаны и шорты, в них мы и занимались в зависимости от сезона и вида занятий, на гимнастике - гимнастические костюмы Поверьте, треники на брусьях или бревне - реальная угроза покалечиться. Месячные - учительница либо освобождала от занятий, либо, по желанию, отправляла играть в настольный теннис.
Вата в аптеках была всегда, о месячных девочки тоже знали, да и говорить не стеснялись.
Мерзкие руки в транспорте - да, были, пару раз била в морду таким. А чего стыдиться? Непонятно.
Наши парни были вполне грамотны в вопросах пола, а в 10 классе мы узнали, что одна из наших девочек - шлюшка, о чем мальчики нам и поведали (учителя стеснялись).

[ElenaSevenard]

Экие Вы страсти рассказываете, такое впечатление, что мы с Вами в разных странах росли.

Видимо, и я тоже. Окончила школу в 1976 году в провинциальном городе Ярославле.
Safiat
Абсолютно ничего подобного тем страстям, которые Вы так художественно живописали в моей жизни не было. Более того,

коротких сатиновых трусика

у нас не было даже в начальной школе, не говоря о 7-8 классах. И по спине никто бы мне не посмел водить линейкой, потому что сразу получил бы "по репе", как и за менее серьезные проступки. Вот мелкий антисемитизм был, и я от него в определенной степени страдала, но это уже к теме топика не относится .

[ElenaSevenard]

Я в общем в своем посте и хотела сказать, что восприятие окружающего мира у нас у всех разное, даже у живших в одной стране в одно время, как и судьбы. Как известно, все мы родом из детства (с), это, видимо, и определяет наш последующий выбор спутника жизни. Кто-то, помня свою детскую незащищенность, выбирает в дальнейшем мужчину-покровителя и бытовые атрибуты, за которые можно спрятать свою неуверенность и ранимость, а кто-то мужчину-партнера, с которым можно на равных делить все жизненные проблемы, не ущемляя свое человеческое достоинство.