В Обьятиях Мулаты или Возвращение К Истокам

[qwertina]

Эта хрень с 3д, мало того что хрень, так ещё и испанская, а не кубинская. Не знаю как у них там с законодательством в ракурсе 'экспериментов на человеке', возможно фокус только в этом.
Конечно круто нарассказывать лохам про чудо принтер, который печатает кожу из его же собственных клеток. Но там типа 'хайфлик' и всё такое, т.е. чисто научно это не возможно делать - точно. Что там и как у них приживляется - большой вопрос.

что, не всё со словарём в интернете удалось найти?
ВОВАН, никому и ничего доказывать не собираюсь. Тем более вам. Даром не нужно. Кому надо, тот сам может написать или позвонить в соотв. мед. учреждения и узнать подробнее. А вообще есть конкретный человек и он два года назад проходил на Кубе такое лечение.

[BABAH]

А зачем доказывать то? На РЕН ТВ и не такую ахинею несут. Кожа самый большой и сложный орган у человека, и мозг напечатать гораздо проще чем кожу.

[BABAH]

Да, Тонис, это легенды прошлого, ещё советского. Дескать в Латинской Америке, где на людей всегда было наплевать, появилась страна где людей лечат врачи, а не ветеринары, и при этом бесплатно. Ну и конечно привлекательная стоимость образования. Вот лично я вообще не понимаю как там могут учить врачей, при полнейшем отсутствии современного обурудования. И какой вообще смысл учить работать врача на каких то там аппаратах, если их врач ни когда не увидит. Многое изменилось за последнее время, врач теперь в основном - оборудование, а не знахарь травник.

[qwertina]

qwertina, я лично сильно сомневаюсь в 'кубинской медицине', по факту её технологический отсталости.

Точняк. Мне тоже кажется что про качество кубинской медицины больше разговоров и легенд.
Я вот имел как то дело с кубинской медициной ( это не считая контактов со студентками-медиками иного рода) когда меня после ДТП возили на освидетельствование на алкашку. Так кровь у меня там брали даже многоразовым шприцом как когда то в СССР.
Какие уж там 3д принтеры...
Причём это колхозная больничка была, а госпиталь в столице одной из провинций.

гы! Сравнили. Клинику в провинции с институтом в Гаване. Медицину общественную, с той, что за большие деньги и поэтому явно не для всех. Мы вот тоже бывали в Скорой города Сантьяго, и там тоже многоразовые шприцы были. Что с того.

))))))В общем тут Димина история, а не медицинский топик, поэтому кто хочет и дальше это обсуждать, пусть переходит в соотв. тему.

[BABAH]

А я считаю укладываются данные разговоры и в Димин топик, всё что там на Кубе блестит, при внимательном рассмотрении ни только не блестит, но ещё и характерно воняет.

[Sнегурka]

Погуглила я про этот 3д принтер и никакой внятной информации не нашла. Какие-то статьи на уровне научной фантастики. Сложилось впечатление, что (как и ВАВАН написал) это какие-то эксперименты над человеком. Кожу живьём без анестезии... Жесть. Видимо, в цивилизованных странах такое делать нельзя, а над бедными кубинцами можно и поэкспериментировать. Самый главный вопрос у меня был, как вообще 3д принтер оказался на Кубе. Сами-то они его сделать не могли ну никак.
А по поводу кубинской медицины в принципе я особых иллюзий о ее развитости не испытываю. Одни их чёрные пломбы чего стоят. У них там главный диагноз это эмпача, причём даже «образованные» врачи его чуть ли не официально ставят и советуют «собар» от всех недугов. А если не помогло, то тогда уж дипирону.
Когда проходили медкомиссию на гринкарту и сдавали серологический тест для прививок, то мужу пришлось вообще все прививки делать «недостающие». Это при том, что все прививки ему там на Кубе делали. То ли там просто какое-то плацебо колят, то ли я очень сомневаюсь в качестве кубинских вакцин. Про эпидуралку там тоже никто не слышал. Ну это конечно должен быть высококвалифицированный анестезиолог. Могут ли такого обучить на Кубе? Они же вообще не перенимают ничего, что в современной медицине по всему миру давно норма. Хотя как? Если нет ни лекарств, ни оборудования. Зато какие-то рога единорога.
Но если честно, я вообще не знала, что они что-то производят, кроме рома и сигар. А тут оказалось косметику даже на острове изготовляют. Ничего кроме китайской фигни там не видела.

[qwertina]

Погуглила я про этот 3д принтер и никакой внятной информации не нашла. Какие-то статьи на уровне научной фантастики. Сложилось впечатление, что (как и ВАВАН написал) это какие-то эксперименты над человеком. Кожу живьём без анестезии... Жесть. Видимо, в цивилизованных странах такое делать нельзя, а над бедными кубинцами можно и поэкспериментировать. Самый главный вопрос у меня был, как вообще 3д принтер оказался на Кубе. Сами-то они его сделать не могли ну никак.

погуглите фразу "Ученые напечатали 3D человеческую кожу и кости". Найдёте про испанский био-принтер. Возможно это он и есть. Но как бы не оказался на Кубе этот принтер, важно лишь то, как кубинцам удаётся его применять в комплексе со своими разработками. И не суть важно, чья железка.
Если будешь помирать, то и на такое пойдёшь, отдав последние деньги. В конкретном, известном мне случае, человеку после обследования в одной из европейских стран отказали в лечении, сказав что уже поздно. И он не кубинец.

[Sнегурka]

Я согласна с вами. Когда речь о такой болезни и вопрос уже жизни и смерти, то и на такое пойдёшь.
Я просто к тому, что разработки эти видимо вовсе не кубинские, и думаю, что и «предводительствуют» там тоже импортные врачи во всех этих экспериментах. Рада, если кого-то это действительно спасает.
Но кубинскую экономику это никак не спасёт.

[qwertina]

Но кубинскую экономику это никак не спасёт.

а я думаю, нормально у них всё будет, но не сразу. Быстро, с нуля, экономика не делается. Прошло ещё довольно мало времени.

Кстати, погуглите ещё "Новый мобильный биопринтер напечатает кожу прямо поверх раны"/ Там про то, как американцы кожу печатают.

А так же можно найти: "Совсем недавно российская компания создала биопринтер, который печатает ткани сразу с сосудистыми руслами. Предполагается, что такие сложные материалы проще создавать в невесомости (конструкции не «проседают» под своим весом и получаются прочнее), поэтому испытания будут проводиться на орбите совместно с «Роскосмосом». Начнут с щитовидной железы и хрящей"

или вот:
"....биопринтер – это роботическое устройство, которое позволяет точно распределять биоматериал - живые клетки – сфероиды в трехмерном пространстве, послойно, согласно цифровой модели. А если говорить проще - это шприц, который двигается в трех направлениях.

Сейчас разработкой биопринтеров занимаются в 16 компаниях 12 стран мира. Но, по словам, Владимира Миронова, биопринтер, который они создали в своей лаборатории, уникален. «Шприцов у российского биопринтера пять. У лидирующей на рынке по производству биопринтеров американской компании Organova принтер оснащен двумя форсунками. Наш принтер - мультифунциональный. Мы можем печатать три разных типа сфероидов. Еще одно доказательство того, что наш принтер пионерная разработка – недавно мы подали заявку на патент», - добавляет Миронов" Как знать, может принтер на Кубе и не испанский вовсе....

[BABAH]

Не стоит забывать что Рокфеллер, тот что первый в этом роду ублюдков, как раз на средствах от рака и заработал. Сами, если не тупицы - видите что половина рекламы на ТВ - фарм компании. Т.е. весь этот бизнес - лохотрон на 99%, даже банковский лохотрон - курит.
Нет в реальности ни стволовых клеток, ни принтеров печатающих кожу, по причине Нобелевской премии за хайфлик. Чтобы и вам qwertyna стало понятно: чтобы 'напечатать' нужна исходная клетка, которую начинают делить, но делясь она стареет за счет не точного деления. Т.е. вам - юной девушке 20 лет от роду, могут отсилы надублировать вашу кожи, но + 80 лет старения например, и с выработанным пределом деления. Очевидно что кожа с задницы значительно выигрывает во всех показателях.

А почему оно так, и почему газеты пишут чушь. Всё просто - система грантов, и люди тупо зарабатывают деньги. Деньги то в отрасль дают не медики, а барыги, вот и придумываются всякие красивые теории, за которые раньше бы просто сажали, а сейчас дают деньги. Этого нету ни чего, вообще, по определению, как нет и быть не может 'Вечного двигателя'. А вот если предел по хайфлику будет преодолен, это будет - вечная молодость и вечная жизнь, вот тогда и принтеры и всё такое, но не раньше этого.

[unemployed]

Прям сериал "сняряд попал в одну лунку дважды")))
А есть где-нибудь фоты Эли?
Дайте ссылку, порфавор.

[dmitry_davydov]

Прям сериал "сняряд попал в одну лунку дважды")))
А есть где-нибудь фоты Эли?
Дайте ссылку, порфавор.

Слева на профайле есть строка Отчеты: 24

Во многих есть ее фото, например:

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=7742142#p7742142

[unemployed]

Muchas gracias, senor

[yuraspb]

Дима, очередной одчод ешо не читал, тока комменты

- ничего не бойся, никого не слушай, никому не верь и денехх не давай.

живи в кайф, пей пиво, трахай подруг подруг ))

[Arch]

В Венесуэле давно уже фактически голод и ничего Мадуро как то пока держится.
На Кубе в ближайшей перспективе даже близко ничего подобного не светит, да и в отдаленной это маловероятно, хотя вероятность ненулевая. Все же в отличии от чавистов, которые совсем в социализм заигрались, кубаши все же живут по средствам.

Как удержаться у власти при нищающем населении - это ещё Фидель отработал схему. Жёсткий полицейский режим внутри вместе с ограниченным выпуском зарубеж самых отчаянных (считай самых пассионарных и опасных с точки зрения переворота). Давление растёт - стравливают пар.
Фидель сразу после прихода к власти избавился от большой прослойки социально неблизких, затем в 80-м через Мариель ещё около ста тысяч сплавил. Потом 94-й год, жесть периода эспесьяль и бальсерос поплыли в Майами. Полиция чуть не помогала.
Мадуро по тому же алгоритму действует. По разным оценкам 4-10 млн венесуэльцев покинули Венесуэлу после смерти Чавеса. Остались самые пассивные, нерешительные.

[KomandaGB]

Погуглила я про этот 3д принтер и никакой внятной информации не нашла.

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aav9051
3D bioprinting of collagen to rebuild components of the human heart
SCIENCE VOL. 365, NO. 6452
в общем на английском кое-что есть. Кажется, матрицу печатают, субстрат для заселения. Но надо уточнить, может и клетки наносят из-какой нибудь суспензии точечно по плану.

[ethadvisor]

Отличный обзор