Куба страдает от засухи

Что происходит сейчас на Острове Свободы. Куба новости. Кубинские новости. Что нового на Кубе. Информация о Кубе. Куба цены

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Куба страдает от засухи

Сообщение: #1

Сообщение Kamilo » 23 май 2010, 00:20

Более полумиллиона кубинцев из-за затянувшейся засухи получают питьевую воду от правительства, которую им привозят в цистернах. Прошлый год стал одним из четырёх наиболее засушливых для Кубы, и в нынешнем году также почти нет дождя. Кубинские власти призывают жителей экономить каждую каплю воды.

Многие жители Гаваны тратят по несколько часов в день на то, чтобы отстоять очередей за водой и донести до дома вёдра с водой, потому что в водопроводных кранах нет ни капли. "Спасибо соседям, которые дали нам немного воды из бака. А то пришлось бы идти в поисках воды на улицу, или ночевать на пляже, потому что в доме нет ни капли воды", - говорит домохозяйка Регла Альбате из района Старая Гавана в кубинской столице.

Засуха, которая началась в конце 2008 года, затронула и гидроэлектростанции, и сельскохозяйственные районы страны. Крупнейшее кубинское водохранилище Саса находится на грани высыхания. Представители Национального института гидравлических ресурсов говорят, что в августе на плотине был зафиксирован самый низкий уровень воды - всего 193 кубометра.

Небольшие осадки в начале мая слегка облегчили ситуацию, но ненадолго. Кубинские крестьяне опасаются, что засуха оставит всю страну без урожая сахарного тростника. Если учесть, что сахар - один из двигателей кубинской экономики, отсутствие урожая может оказаться весьма плачевным для страны.

Прогноз погоды на сезон дождей на Кубе, который обычно стартует в мае, не внушает оптимизма: пока на небе нет ни облачка, и в ближайшие несколько месяцев осадков на острове не ожидается.
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской
кубинцы

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #2

Сообщение machurrucutu » 23 май 2010, 02:05

К сожалению, дефицит пресной воды на Кубе - это не новая проблема, а хроническая, несколько десятилетий, как минимум. Перебои с водой в городах, автоцистерны - это было всегда. Именно поэтому еще в 60-ые годы революционная власть понастроила кучу водохранилищ.

Из приведенной выше статьи особенно насмешила фраза:

Kamilo писал(а):Засуха, которая началась в конце 2008 года, затронула и гидроэлектростанции,


Нету на Кубе ГЭС, почти нет, потому что нет и рек подходящих.

Вот, из одного недавнего отчета:

К концу 2007 г. Куба располагала 5429,4 МВт установленных мощностей электростанций
В настоящее время действуют 180 ГЭС совокупной мощностью около 60 МВт.

Оцените соотношение
Once You Go Black You'll Never Come Back
Аватара пользователя
machurrucutu
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 18.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 61
Страны: 100
Отчеты: 1

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #3

Сообщение Arch » 23 май 2010, 09:23

Kamilo писал(а):...Если учесть, что сахар - один из двигателей кубинской экономики...

Сахар давно уже не является существенной составляющей кубинского благосостояния.
Три основных источника - туризм, переводы из-за рубежа и перепродажа венесуэльской нефти.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #4

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 10:30

Arch писал(а):Три основных источника - туризм, переводы из-за рубежа и перепродажа венесуэльской нефти.

Мне кажется, это немножко утрировано.
Если быть объективным, доля экспорта сахара, хоть и заметно упала после сокращения производства более чем в два раза после "периодо эспесьяль", тем не менее остается существенным (до 10% от ВВП) источником дохода (Куба по прежнему входит в десятку крупнейших экспортеров сахара в мире). Более того, с 2008 года направлены значительные усилия на восстановление этой отрасли с достаточно амбициозными планами достижения 3го места в мире по объему производства и экспорта этого продукта.

Засуха в первую очередь может ударить по таким статьям, как экспорт цитрусовых, джута, табака, кофе. На другие источники дохода государства - экспорт никеля, рыбы и медикаментов, ну, и само собой, туризм - она вряд ли окажет сильное влияние. Кстати, самый существенный на сегодняшний день источник дохода государства, превосходящий доходы от туризма (до 25% от ВВП) - экспорт никеля (9е место в мире).

PS: насколько я понимаю, кубинский климат вследствие своего географического положения не сильно меняется с течением веков, поэтому уровень компетенции автора статьи о "засухе" на Кубе воспринимаются с определенным скепсисом. Особенно учитывая мнение этого эксперта о влиянии засухи на производство электроэнергии несуществующими ГЭС, или новости, что на Кубе оказывается существуют перебои с подачей воды .
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #5

Сообщение Arch » 24 май 2010, 10:53

Cubanuto писал(а):...Кстати, самый существенный на сегодняшний день источник дохода государства, превосходящий доходы от туризма (до 25% от ВВП) - экспорт никеля (9е место в мире)...

Несколько странно про 25% ВВП.
Насколько я знаю, никелем занимается СП с канадцами.
Неужели после "дележа" им остается аж 25% ВВП.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #6

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 11:36

Порылся, похоже, действительно ошибка: 25% - это оценка кубинской доли от мировых запасов никеля.
По официальным данным, доход от туризма по состоянию на 2007 г. составил порядка $2.2 млрд., в 2008 г. увеличился на 9.3%, т.е. составил цифру порядка $2.4 млрд. В январе 2009 г. Prensa Latina опубликовала официальное заявление со ссылкой на кубинское правительство, что доход от экспорта никеля превысил доходы от туризма. При этом общий объем экспорта Кубы по оценкам ЦРУ - порядка $3.5 млрд. Если верить этим данным, то доля никеля по состоянию на 2008-2009 г. должна составлять где-то порядка 45% от общего объема доходов Кубы от экспорта.
30/12/2009 "... туризм, медицинские услуги и никель являются основным источником иностранной валюты Кубы на сегодняшний день."
источник Prensa Latina
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #7

Сообщение Arch » 24 май 2010, 13:54

По приведенной ссылке - в определенной мере официоз.
Поэтому забыли упомянуть про еще два "стыдных" источника валюты - переводы родственников и перепродажа венесуэльской нефти.

Из 3.5 bn. USD доходов от экспорта никеля Кубе достается ориентировочно половина (вторая половина у канадцев).
Соответственно, представляется, что источники поступления валюты располагаются по уровню материальности в следующем порядке:
1, 2 и 3 места - туризм, переводы родственников из-за рубежа и перепродажа венесуэльской нефти (все примерно по 2 bn.USD)
4 место - экспорт никеля (< 2 bn. USD)
5 место - доход от экспорта врачей
6 место - прочий экспорт

Вообще говоря, сегодняшняя Куба представляет собой достаточно забавный вариант экономики с относительно высоким соотношением объемов платежного баланса к ВВП.
Существуют вышеназванные источники валюты, на эту валюту закупается практически все потребляемое в стране (испанский кетчуп и горчица, китайские кофеварки, электроника и одежда, окорочка из США, гватемальский сок Del Frutal в баночках итд итп). Внутри страны для внутреннего потребления производится минимум, что хорошо понятно, если как кубинцы "работают" на своих предприятиях и фабриках.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #8

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 15:22

Arch писал(а):Из 3.5 bn. USD доходов от экспорта никеля Кубе достается ориентировочно половина (вторая половина у канадцев).
Соответственно, представляется, что источники поступления валюты располагаются по уровню материальности в следующем порядке:
1, 2 и 3 места - туризм, переводы родственников из-за рубежа и перепродажа венесуэльской нефти (все примерно по 2 bn.USD)
4 место - экспорт никеля (< 2 bn. USD)
5 место - доход от экспорта врачей
6 место - прочий экспорт

Что-то я совсем запутался в твоей арифметике: откуда цифра в 3.5 млрд от экспорта никеля?

Как производились оценки объемов переводов родственников? По оценкам америкосов, кстати, эта цифра варируется в районе 800 млн - 1 млрд.

Размеры дохода от экспорта врачей также оценить сложно, поскольку статья достаточно мутная - никаких достоверных данных об этих цифрах нет. Есть лишь косвенные вычисления, что 30 000 кубинских врачей должны получать порядка 80 000 USD в год, чтобы покрыть стоимость поставляемой Венесуэлой нефти. Тогда как по имеющимся данным, кубинские врачи получают там всего 3 000 USD в год, т.е. грубо 77 тыс. долл * 30 000 врачей = 2,31 млрд USD, которые остаются Чавесу в оплату за поставляемую нефть (которая, кстати, по опубликованным данным поставляется лишь с 40% дисконтом от мировых цен, т.е. взять усредненную 70 долл/баррель, получается что Куба покупает её за 42 долл/баррель). При цене в 42 доллара за баррель получается, что в год Куба покупает у Венесуэлы нефти на 1,6 млрд USD. Другими словами, экспорт врачей должен по идее покрывать расходы на импорт нефти.
Далее, взяв, к примеру, данные, опубликованные в справочной сводке ЦРУ (вроде бы источник, который сложно подозревать в приукрашивания кубинских реалий):
потребность Кубы в нефти - 176000 баррелей в день
производство нефти на Кубе - 52630 баррелей в день
импорт нефти - 104800 баррелей в день
(1 баррель ~ 7,28 тонны)
Итого получается, что несмотря на поставки венесуэльской нефти, Куба постоянно испытывает дефицит 18570 баррелей в сутки.
Вопрос: где же берется нефть для перепродажи в промышленных масштабах, если её и так постоянно не хватает? Если перепродавать всю венесуэльскую нефть - значит на заправках просто физически не будет ни бензина, ни солярки! Мне кажется, если слухи о перепродаже и имеют почву, то лишь несколько танкеров в год. Расчет прост: возьмем хотя бы усредненный танкер класса Panamax, 80 000 тонн, т.е. 582 000 баррелей. Несложно взять калькулятор и вычислить, на сколько дней нужно оставить Кубу совсем без топлива, чтобы перепродать один танкер. Далее, если перепродают нефть по мировым ценам (70 долл/баррель), то для этого нужно продать в год 28 571 428 баррелей нефти. Это ни много ни мало 78 277 баррелей в день! На оставшиеся 96847 баррелей в день на всю страну физически не проживешь - это уже будет "очень особый период"!
В общем, я бы сильно усомнился в корректности оценки дохода от перепродажи нефти в 2 млрд. USD в год.

Данные о доходах от экспорта никеля тоже под вопросом - учтена ли в приведенных данных доля канадцев или же указана общая цифра, требующая вычета этой доли? В найденных мною источниках об этом ни слова. В общем, что-то тут с арифметикой не складывается

Может, у кого-то есть ссылки на более-менее достоверные источники? Поиск в инете дает очень разрозненную и зачастую неадекватную информацию.
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #9

Сообщение Arch » 24 май 2010, 17:03

Cubanuto писал(а):Что-то я совсем запутался в твоей арифметике: откуда цифра в 3.5 млрд от экспорта никеля?

Из твоего поста взял. Сейчас внимательнее посмотрел, понял, что 3.5 млрд.USD - это о другом.
Итого оценки доходов от никеля у нас пока нет.
Встречный вопрос, откуда ты вывел, что доходы от никеля составляют 45% от экспорта Кубы?


Cubanuto писал(а):Как производились оценки объемов переводов родственников? По оценкам америкосов, кстати, эта цифра варируется в районе 800 млн - 1 млрд...

Я это оценивал косвенно, а-ля
- население Кубы (11 млн.)
- оценка доли населения, имеющих родственников зарубежом (33%)
- оценка доли родственников, переводящих деньги (50%)
- оценка среднемесячного перевода в расчете на 1 получающего (100USD)

Оценивал несколькими способами, выходил всегда на цифру около 2 bn.USD в год.
Если американцы оценивают в 800 MUSD - 1 bn.USD, думаю, можно положиться на их цифру.


Cubanuto писал(а):Размеры дохода от экспорта врачей также оценить сложно, поскольку статья достаточно мутная - никаких достоверных данных об этих цифрах нет. Есть лишь косвенные вычисления, что 30 000 кубинских врачей должны получать порядка 80 000 USD в год, чтобы покрыть стоимость поставляемой Венесуэлой нефти. Тогда как по имеющимся данным, кубинские врачи получают там всего 3 000 USD в год, т.е. грубо 77 тыс. долл * 30 000 врачей = 2,31 млрд USD. Данных о выручке от перепродажи венесуэльской нефти вообще нигде не найти.

Получается (также оценочно), что прямой доход от экспорта врачей составляет около 100 MUSD.

По поводу доходов от нефти - я встречал в американской аналитике все ту же магическую цифру 2 bn.USD.
Ты также вышел в косвеной оценке на похожую цифру.

Итого, пока что:
1, 2 - туризм и перепродажа венесуэльской нефти (все примерно по 2 bn.USD)
3 место - переводы родственников из-за рубежа (около 1 bn.USD)
4 место - экспорт сахара (около 350MUSD, если исходить из 10% экспорта и совокупного объема экспорта в размере 3.5 bn.USD)
4 место - доход от экспорта врачей (около 100MUSD)
5 место - прочий экспорт (ром, табак, кофе et cetera)
В сумме примерно 5.5 bn.USD.

И где-то в рейтинге никель с неоцененным объемом экспортной выручки.


Можно пойти также от расходов.
Оценочно один кубинец в среднем потребляет импортных товаров,
купленных как раз на экспортную выручку, скажем, долларов на 50 в месяц
(финансируются это потребление, безусловно, не 15-20 куками официальной зарплаты,
а воровством у государства и переводами родственников из-за рубежа).
Это в расчете на 11 миллионов населения и за один год дает цифру около 6.5 bn.USD расходов домашних хозяйств на импортные товары.
Плюс госзакупки зарубежом.

Итого, квази-платежный-баланс Кубы:
5.5 bn.USD оцененного экспорта + никель = 6.5 bn.USD расходов домашних хозяйств + госзакупки зарубежом.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #10

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 17:19

Arch писал(а):По поводу доходов от нефти - я встречал в американской аналитике все ту же магическую цифру 2 bn.USD.
Ты также вышел в косвеной оценке на похожую цифру.
Мои вычисления говорят о том, что при существующей потребности Кубы в нефти, ей просто физически нечего перепродавать - им самим катастрофически не хватает! А если и крысят и что-то перепродают, то это крохи. Чтобы получить доход в 2 млрд. USD (имея маржу в 28 долл. на баррель), нужно перепродать 71 428 571 баррель нефти, т.е. почти в два раза больше, чем поставляет Венесуэла и на 10% больше, чем потребность кубинской экономики. Другими словами, нужно умудриться убедить Чавеса увеличить в два раза объемы поставок, и вернуться в 90е, в "особый период", когда выживали только за счет собственной нефти.

Кстати, нашел цифру от продажи никеля - 522 млн USD (2008). http://ruso.prensa-latina.cu/index.php? ... 0&Itemid=9

По поводу размера дохода от экспорта врачей я бы оставил цифру в 1,6 млрд. Именно эта сумма, очевидно, может применяться для оценки компенсации за поставку венесуэльской нефти.
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #11

Сообщение Arch » 24 май 2010, 17:22

Откуда маржа в 28 долларов и откуда объем поставок Венесуэлой?
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #12

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 17:37

Объем поставок
Commerce between Venezuela and Cuba soared to $7 billion in 2007, according to the Cuban government (in 2006, trade was $1.7 billion). Venezuela is selling up to 100,000 barrels of oil per day to Cuba, discounted by as much as 40 percent. In exchange, thousands of Venezuelans have traveled to Cuba for medical treatment, and Cuban doctors help administer health care programs for low-income Venezuelans.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7157113.stm

Маржа в 28 долларов получилась вычислением разницы между средней мировой ценой на нефть в 70 долл (возьми любой из доступных биржевых источников) и дисконта в 40%, которую предоставляет Венесуэла.

А вот нарыл достаточно объемный труд - ежеквартальный отчет от декабря 2009 г. с аналитическими оценками и выкладками, в т.ч. по структуре кубинского экспорта (по состоянию на 2007 г), выложенный на сайте экономфака Гаванского Университета.

По поводу используемых тобой данных о 2 млрд выручки от перепродажи нефти - мне кажется тут просто вкралась ошибка, это скорее всего была оценка суммарного импорта нефти.

Долю экспорта никеля в 45% от общего объема вычислил просто - взял имевшуюся на тот момент под рукой оценку объема выручки за никель (1.6 млрд USD) и сравнил с общим объемом экспорта (3.6 млрд USD). Очевидно, с учетом обновленных данных, цифра должна быть скорректирована до 13% (в приведенном выше отчете упоминается цифра 18%).

Кстати, если верить этому отчету, структура доходов государства выглядит следующим образом:
50% - услуги (какие именно не уточняется, видимо в них и включены переводы родственников и перепродажа нефти )
19% - туризм
18% - никель
2% - медикаменты
2% - табак
2% - сахар
7% - другие продукты (ром, джут, медь, кобальт и т.п.)
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #13

Сообщение machurrucutu » 24 май 2010, 18:45

Да, кубинская официальная статистика отличается уникальной мутностью. Цифр много, но пищи для умозаключений - 0. Или почти 0

Вот страничка про внешнюю торговлю с сайта кубинского аналога Госстата.

http://www.one.cu/publicaciones/08infor ... terior.pdf

Из нее можно понять лишь, что импорт Кубы в 2009 году был в четыре раза больше ее экспорта (без разбивки по структуре), а дефицит, возможно, покрывался "международными услугами" (что это? ясно только, что не туризм - для него есть отдельная страничка). По статье "международные услуги" приведен лишь суммарный объем: поди догадайся, сколько их Куба оказала, а сколько сама получила. И еще не очевидно, в каких песо все эти показатели приводятся: MN или CUC? Судя по масштабу цифр, все же в конвертируемых.

На сайте www.one.cu еще много подобной "информации", и она регулярно обновляется. Аналитикам ЦРУ ловить здесь нечего
Once You Go Black You'll Never Come Back
Аватара пользователя
machurrucutu
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 18.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 61
Страны: 100
Отчеты: 1

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #14

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 20:47

machurrucutu писал(а):По статье "международные услуги" приведен лишь суммарный объем

Мысль, возникшая по ходу размышлений: а не относят ли сюда кубинские экономисты консалтинговые и сервисные услуги в военной сфере, медицине, машиностроении, энергетике, строительстве и пр., оказываемые другим странам? "Экспорт" врачей, военных специалистов и т.п.? Сюда же, наверняка, входят и научные исследования и разработки в области микробиологии, фармацевтики, информационных технологий, океанологии (Куба на сегодняшний день весьма активно развивает эти сферы аутсорсинга, знаком с темой из общения с людьми, кто "в теме" - сотрудниками фабрик и исследовательских центров на Юго-Западе Гаваны). Учитывая, что в кубинской статистике эта цифра раздута до 50% поступлений от экспорта, тогда как методом обратных вычислений получается, что она сопоставима с суммой, идущей на покрытие части импорта (в частности, поставок венесуэльской нефти), напрашивается предположение, что именно это и имеют в виду кубинские экономисты под "сервисными услугами", по эквиваленту дохода в разы превосходящими и туризм, и экспорт никеля! (естественно, используя кубинскую методику вычислений )

Если принять это предположение в качестве основы, получается, что нам еще есть чему поучиться у кубинцев: осознавая нестабильность ресурсозависимой экономики (возможно, учитывая и наш опыт?), они проводят диверсификацию в направлении "торговли мозгами"... Учитывая общий уровень образования, количества специалистов с высшим образованием и существующего уровня научных исследований, нисколько не удивительно, что при грамотном подходе таким образом они вполне реально могут вскорости стать "силиконовой долиной" региона в области разработок программного обеспечения и других наукоёмких отраслях! С точки зрения экономической целесообразности гораздо более эффективно использовать квалифицированные трудовые ресурсы для наукоёмких исследований, чем выгонять их на сельхозработы на тростниковые поля!

PS: Кстати, о птичках, если бы у нас в своё время хватило времени и ресурсов на запуск АЭС и НПЗ глубокой переработки в Сьенфуэгосе, возможно, картина кубинской экономики была бы куда более позитивной и удалось бы избежать и катастрофы "особого периода" и опасений за последствия ураганов и засухи...
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #15

Сообщение Arch » 24 май 2010, 21:43

Cubanuto писал(а):...если бы у нас в своё время хватило времени и ресурсов на запуск АЭС и НПЗ глубокой переработки в Сьенфуэгосе, возможно, картина кубинской экономики была бы куда более позитивной и удалось бы избежать и катастрофы "особого периода" и опасений за последствия ураганов и засухи...


Хорошо, что не хватило. Они и текущий долг - около 20 млрд.долларов - отдавать не собираются.
Мало что ли того, что содержали их несколько десятилетий...

Было бы интересно - впервые в мировой истории - использовать армию для получения внешнего долга.
А-ля уговорить кубашей разрешить нам разместить там военную базу (денег пообещать).
Сдизайнить военную силу так, как она была бы нужна для военного переворота (не ракеты в США, а вертолеты, спецназовцы итд). Построить макет финки Рауля, пригласить на учения, показать как эту финку штурмуют, а потом рассказать как он будет нам долг отдавать
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #16

Сообщение Cubanuto » 24 май 2010, 21:54

Ну вот наше (+ кубинское) распиздяйство нам и аукнулось )) Закончили бы начатое, глядишь и смогли бы что-то выкачивать из них потихоньку "мирными" путями (подсадив де-факто на свою иглу). А тут получилось, что АЭС на 95% доделали, НПЗ примерно в той же степени готовности и ... пиздец, приехали! Чтобы вложенное бабло заработало и начало давать отдачу, не хватило буквально чуть-чуть... И осталось лишь зафиксировать долг и мечтать о его возврате. Хотя и ежу понятно, что при таком подходе можно было о нём просто забыть по умолчанию.

Кстати, заметь, все объекты, которые мы успели сдать (никелевый комбинат в Моа, НПЗ "Hermanos Diaz" в Сантьяго-де-Куба и пр.), успешно работают и позволяют кубинцам выживать!

А идея с военными понравилась, это по-нашему! Правда, учитывая природные качества кубинцев, их знание и уважение истории (достаточно вспомнить 1962й год, последующее размещение ГСВК, и жирную точку в этом процессе в виде демонстративного сворачивания базы в Торренсе (Лурдес), опасаюсь, что вряд ли что у наших вояк получилось на этот раз, кубаши нами же уже научены таким играм, и к чему они приводят )))

Просто представь ситуацию: так случилось, что у тебя на даче сосед - неимущий. Ну достался ему участок в понтовом месте в наследство от дедушки, там стоит древняя халупа, ему едва хватает на электричество. Ну ты ему предлагаешь: "Давай я тебе на твоем участке скважину на воду забурю, плюс выроем яму для емкости под соляру для дизель-генератора, плюс емкость септика, плюс трансформатор, ты будешь всем этим пользоваться и когда-нибудь в перспективе со мной расчитаешься как-нибудь? А я пока у тебя просто поставлю спутниковую антенну (у тебя крыша повыше), ну и буду пользоваться твоими воротами для заезда на свою дачу, естественно, не бесплатно, всё это пойдет в счет твоей доли в нашем совместном предприятии!". Соседу терять нечего, естественно, соглашается.
Ты на свое бабло всё это строишь, но потом вдруг дефолт и бабло у тебя заканчивается! Скважина забурена, погружной насос установлен, но не подключен. Емкости уже установлены, дизель генератор смонтирован, но тоже не подключен и не залито масло. Трансформатор установлен, линии подведены, но нет изоляторов. И всё в такой же стадии. Соседу бы добавить копейку на пусконаладку и всё это заработает, но он - нищий. А у тебя тоже кризис, ну ни копейки. Ты это дело замораживаешь и забываешь. А лет через 20 ты снова поднялся, приходишь к соседу и говоришь: "Брателло, давай снова мутить совместный бузинес! Только ты мне на сегодняшний день должен полную стоимость всего, что я вбил еще тогда, идет?"
А ведь скважина уже давно обсыпалась, оборудование и емкости сгнили, и всё это по сути нужно восстанавливать с нуля! Сосед, не будь дурак, говорит: "Я тебя, конечно, не посылаю, но твой подход мне не очень импонирует... Может, как-то по-другому, может взглянем на ситуацию реально? Ведь мы же оба понимаем, что у меня денег нет, не было и вряд ли когда будет без твоей помощи... " Ты чешешь репу и берешь тайм-аут на раздумья.

После этого сам собой напрашивается вариант предложить соседу: "У меня тут пацаны - бойцы из моей СБ - подъедут на выходные поразвлечься, ты не против если они у тебя остановятся? Они вообще парни мирные, ну может разок потренируются на тему выбивания бабла из должников, а ты посмотришь!.. "
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #17

Сообщение Arch » 29 май 2010, 15:12

Только что видел в кубинских новостях "Buenos dias" сюжет о проблемах с водоснабжением.
Речь шла о Гуантанамо.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #18

Сообщение Arch » 01 июл 2010, 14:08

В продолжение дискуссии.

Выше были приведены ссылки
ЦРУ https://www.cia.gov/library/publication ... os/cu.html
Госстат Кубы http://www.one.cu/publicaciones/08infor ... terior.pdf


Несколько takeaways:

1) У Кубы огромный дефицит торгового баланса (разница между эскпортом и импортом товаров и услуг).
В 2008г. дефицит составил 10.6 bn.USD (цифры в обоих источниках совпадают, ЦРУ вероятно просто использует кубинские официальные цифры),
в 2009г. дефицит торгового баланса составлял 6.0 bn.USD по информации кубинского Госстата и 7.6bn.USD по оценке ЦРУ.

2) Величина торгового дефицита в 2009г. значительно сократилась, что было обусловлено существенным сокращением импорта
(-24% или -3.4 bn.USD по данным кубинского Госстата, -38% или -5.3bn.USD по оценке ЦРУ).
Очень интересно, за счет каких именно товаров и услуг так снизился импорт.

3) Также наблюдалось снижение экспорта (-22% или -0.8 bn.USD по данным кубинского Госстата, -12% или -0.4bn.USD по оценке ЦРУ).
С учетом структуры кубинского экспорта, причина, очевидно, в снижении мировых цен на никель,
а также, вероятно, в падении доходов от туризма (хоть официальная пропаганда и декларирует обратное).

Непонятно, за счет чего Куба финансирует многомиллиардный дефицит торгового баланса.

Теоретически это можно делать за счет взятия кредитов. Но кто будет давать Кубе ежегодно в долг такие деньги?
Совокупный внешний долг Кубы, по данным ЦРУ, составляет около 19 bn.USD, что опять же несоизмеримо с необходимостью ежегодно финансировать дефицит торгового баланса в размере 6-10 bn.USD.
Наконец, в принципе в 2009г. внешний долг Кубы увеличился лишь на 0.4 bn.USD (максимум, что кубашам удалось выпросить в долг).

Частично дефицит торгового баланса финансируется денежными переводами от родственников и «женихов» из-за рубежа.
Но (см. дискуссию выше) данная величина оценивается лишь в 1bn.USD ежегодно.

Если предположить, что бартерный (квази-бесплатный) экспорт медицинских услуг не попадает в экспорт,
а вот нефть, которую Куба получает в обмен на эти медицинские услуги, попадает в импорт,
то это дополнительно объясняет 2.3 bn.USD в 2008г. и 1.5 bn.USD в 2009г. (105 тысяч баррелей в день со скидкой 40% к среднемировой цене).

Таким образом, перечисленные источники позволяют покрыть дефицит в торговом балансе в размере около 3 bn.USD. Совершенно непонятно, как финансируется остальной дефицит торгового баланса в размере около 7bn.USD в 2008г. и около 3bn.USD в 2009г.

Может Куба по-прежнему поправляет финансы посредством кокаинового бизнеса?
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #19

Сообщение Cubanuto » 01 июл 2010, 23:50

В сухом остатке: кубинская экономика жива лишь за счет наркотрафика (кстати, там в отчетах не нашел четких адресов - всё таки колумбийкого, эквадорского, боливианского или транзитного венесуэльского?), в общем, не суть, принимаем это как очевидный факт. Я вот пока правда так и не понял: в Белоруссии работает по сути та же самая кубинская модель экономики. Очевидно, за счет киргизского (сиречь афганского) наркотрафика, правильно?
К слову, исходя из этой "теории" самый большой объем доходов от "кокаинового бизнеса" - у США, поскольку дефицит их торгового баланса имеет отрицательные значения аж с 1976 года, а по данным пиздеж в апреле этого года достиг 40,3 млрд долл!

PS: пора уже сесть за стол за стаканчиком любимого Caney Centuria и обсудить насущные проблемы кубинской экономики с калькулятором и бокалом! А для любителей статистики еще неплохая ссылочка http://www.nationmaster.com/red/country/cu-cuba/eco-economy&all=1
Yo no soy totalmente inútil, puedo servir de mal ejemplo!
Аватара пользователя
Cubanuto
активный участник
 
Сообщения: 772
Регистрация: 30.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 51
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Куба страдает от засухи

Сообщение: #20

Сообщение Arch » 02 июл 2010, 09:33

Cubanuto писал(а):...исходя из этой "теории" самый большой объем доходов от "кокаинового бизнеса" - у США, поскольку дефицит их торгового баланса имеет отрицательные значения аж с 1976 года, а по данным пиздеж в апреле этого года достиг 40,3 млрд долл! ...


США спокойно финансирует дефицит торгового баланса увеличением долга.
Просто им доверяют и дают в долг и прямо, и косвенно (в том числе и я), а Кубе - нет.
В связи с этим вопрос - как Куба финансирует дефицит торгового баланса.
Еще проще сказать, где Куба берет дополнительно пару-тройку миллиардов валюты?


Cubanuto писал(а):...PS: пора уже сесть за стол за стаканчиком любимого Caney Centuria и обсудить насущные проблемы кубинской экономики с калькулятором и бокалом! А для любителей статистики еще неплохая ссылочка http://www.nationmaster.com/red/country/cu-cuba/eco-economy&all=1


Я нашел ошибку в интерпретации кубинской статистики в своем предыдущем посте, а также нашел больше самой статистики.
Обработаю все это, и с удовольствием жду приглашения на встречу с ромом и калькулятором) - до середины июля буду в России.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1763
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 44
Страны: 69

След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумНовости с Кубы



Включить мобильный стиль