Куба: реалии капиталистического мира

[Ralph]

Я думаю при таком соотношении их не парит риск оказаться без американского рынка

Вопрос был не про это, а про то, что вы утверждали, что при любых контактах с Кубой вылетает мобильная группа ЦРУ под руководством Чака Норриса и расстреливает всех на месте без суда и следствия.

Также вы утверждали, что эмбарго такое зверское, что Кубе совершенно торговать не с кем, а не было бы эмбарго и проклятых американцев они бы как сыр в масле катались.

[097MCN]

Я думаю при таком соотношении их не парит риск оказаться без американского рынка

Вопрос был не про это, а про то, что вы утверждали, что при любых контактах с Кубой вылетает мобильная группа ЦРУ под руководством Чака Норриса и расстреливает всех на месте без суда и следствия. :roll:

Также вы утверждали, что эмбарго такое зверское, что Кубе совершенно торговать не с кем, а не было бы эмбарго и проклятых американцев они бы как сыр в масле катались. :?:

Это где я такое утверждал?
Эмбарго есть? Есть. И очень сильно влияет на экономику.
А вот как - тут я не специалист. Я лишь знаю, что у США гигантские возможности зачморить кого угодно. Хоть бомбами, хоть экономическими мерами.

Вот интересно, а кредитки на Кубе работают в принципе или нет?
И западные банки там вообще есть? Прямо как фильме "Буч Кэссиди и ..." про Боливию - "Банки тут есть, я проверял" :)

[Ralph]

А вот как - тут я не специалист

Вот это пожалуй ключевые слова для всей дискуссии.

Оно и заметно, что фактическая сторона дела мало кого интересует, а в основном:

слышал звон, да не знаю, где он.

[lexins]

Подождите, вы хотите здесь сказать, что на 20$ можно жить или просто выживать каждый месяц? Если второе, то вы правы. Особо не перегибайте пожалуйста. Поймите, жизнь человека не состоит только из того чтобы пожрать и не умереть! Также не стоит идеализировать медицину и образование. То что есть сейчас безусловные плюсы. От голода действительно там никто не умирает называя вещи своими именами.
Про ЖКХ зря вы так. Оно дешевое, считай копеечное, не спорю. Но тогда скажите и про отключения электроэнергии, и про подачу воды по часам, и про отсутствие газа (в сочетании с отключением электроэнергии вообще весело) и это не в деревне, а в городах!
Для Ральфа. Я уже писал здесь, что все не так однозначно как вы пытаетесь изобразить. Куба ни больше, ни меньше, а одна из многих стран где есть бедные и богатые люди!Уже не социалистическая в чистом виде, но и не капиталистическая. В целом бедная? Скорее да чем нет, но без особых перегибов и в этом и есть заслуга действующего правительства и вина другого (которые лучшие "демократы" со своим эмбарго) правительства!
На фоне других стран Карибского бассейна и ЛА смотрится неплохо, а многих даже лучше и лишь немногим проигрывает! Ей не хватает еще много хороших реформ, но уже кое что сделано! Как уже правильно заметили дело не только в количестве наличности в руках, все немного сложнее. Например отдельно взятый гаитянец может иметь намного больше наличности за месяц (в долларовом эквиваленте), чем кубинец, но это не говорит, что он живет в меньшем дерьме или более счастлив!!! Да и провинциальные города РФ можете взять в пример! Как-то так...

[Mistyfire]

Любых!
Для них загорается красный свет

А есть например такая сеть отелей Мелиа, у которой есть отели в США и на Кубе.
Ссылка нужна ?

"Торговля" и "сервисные услуги" — разные понятия.

[Ralph]

"Торговля" и "сервисные услуги" — разные понятия

Тойоты на Кубе видели ? А в США ?

Так где же оно это эмбарго ?

[Mistyfire]

А вот как - тут я не специалист

Вот это пожалуй ключевые слова для всей дискуссии.
Оно и заметно, что фактическая сторона дела мало кого интересует, а в основном:
слышал звон, да не знаю, где он.

Ральф, судя по тому, что вы не понимаете, почему торговое эмбарго не распространяется на отели, вам стоит более умеренно апеллировать к фактическим сторонам и звонким поговоркам )

[Ralph]

Как я могу решать такой вопрос, у меня нет никаких предпосылок для выбора, гражданство мне не получить, а без социального обеспечения мне на Кубе не прожить на 20 $. Жизнь в СССР мне нравилась больше, чем в современной России. Я развернуто ответил на ваш вопрос?

К сожалению, недостаточно развернуто.

Дополнительные вопросы: вот вы выше утверждаете, что огромное количество иностранцев живет на Кубе. Почему бы не жить как они ?

Почему бы не попросить политического убежища ?

Если вы так не любите современную Россию и вам так нравится Куба, как мне кажется, возможности для переезда можно найти.


Mistyfire


ну это вы написали, что за выше что за любые контакты иностранные фирмы преследуются США, а я вам дал пару примеров

И кстати, такой вопрос господину Mistyfire , так торгуют ли США с Кубой или нет ?

[Mistyfire]

"Торговля" и "сервисные услуги" — разные понятия

Тойоты на Кубе видели ? А в США ?
Так где же оно это эмбарго ?

Это всего лишь обещание репрессий иностранным компаниям. Вокруг Кубы не курсируют авианосцы и не блокируют ее физически.
Поэтому провезти туда можно все что угодно, если фирма не планирует пересекаться с американцами. Крупным корпорациям это, очевидно, не с руки.

ну это вы написали, что за выше что за любые контакты иностранные фирмы преследуются США

Ральф, то вы поборник фактов, то уже начинаете сочинять что-то непонятное.
Я писал не любые контакты, а ведут дела в контексте эмбарго, что подразумевает торговые отношения. Что тут может быть не понятно?

Вот вам, например, цитата из Cuban Democracy Act (и таких писулек там не одна) от 1992 года:
"All countries trading with Cuba should discontinue doing so as well as cancel any economic activity with the country
Any country trading with Cuba risks not being eligible for aid from the U.S."

[Ralph]

Повторю вопрос: так торгуют ли США с Кубой или нет ?

Крупным корпорациям это, очевидно, не с руки

Не понял, что не с руки. Тойоты и на Кубе и в Америке есть.

[Mistyfire]

Ральф, как вы думаете, All countries включает США или нет?

А Тойоты и прочие появляются, например, из Кореи, где ими приторговывают в Кубу госструктуры, и, опять же, risks not being eligible for aid from the U.S. че-то не срабатывает, наверное, делятся вовремя)))

[Ralph]

Так я конкретного ответа не услышал, торгуют ли США с Кубой или нет ?

[Capitan Evidencia]

К сожалению, недостаточно развернуто.

Дополнительные вопросы: вот вы выше утверждаете, что огромное количество иностранцев живет на Кубе. Почему бы не жить как они ?

Такого я не писал, "полно зимует" писал.

Почему бы не попросить политического убежища ?

Меня никто не преследует.

Если вы так не любите современную Россию и вам так нравится Куба, как мне кажется, возможности для переезда можно найти.

Некоторые подвижки в эту сторону осуществляются. (Подробностей не будет!)
Теперь попрошу ответить на мои вопросы. Можете даже без ссылок, не развернуто, но конкретно.

[Mistyfire]

Ральф, что вы хотите услышать?

На официальном уровне по отношению к Кубе действует "Закон о торговле с врагом", поэтому никаких торговых отношений, еще раз, официально, быть не может.

[Ralph]

Ральф, что вы хотите услышать?

Хотелось бы правду услышать.

США находится на 4 или 5 месте как импортер для Кубы.

[CDR]

Ральф, что вы хотите услышать?

Хотелось бы правду услышать.

США находится на 4 или 5 месте как импортер для Кубы.

Похоже тот Financial Times , что вы держите в руках датирован апрелем 1958 года

[Ralph]

Или можно в Википедию заглянуть сегодня...

[vovakiri]

Или можно в Википедию заглянуть сегодня...

Какая страницa?

[Ralph]

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... ainst_Cuba



Despite the existence of the embargo, the United States is the fifth largest exporter to Cuba

[Mapple]

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_embargo_against_Cuba



Despite the existence of the embargo, the United States is the fifth largest exporter to Cuba

Зачем Википедия, лучше сайт кубинского Управления статистики и информации, статистический ежегодник Кубы. Там в экселевских документах и США попадаются.