Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.

[дмитрий спб]

Алексей уже машину приобрел. Симпатичная. Как он планирует легализоваться или уже сделал это?

[I.B.M.]

Он же в Парагвае, там все проще

[дмитрий спб]

Так он и приехал не так давно и все равно на границе штамп пмж сразу не ставят.

[I.B.M.]

Насколько я помню историю, летом. Этого времени достаточно что бы получить ПМЖ в Парагвае. А тачку вообще можно купить но российскому паспорту, как и недвижимость

[месопотамец]

Как он планирует легализоваться или уже сделал это?

У них ПМЖ Парагвая, получили с помощью адвоката, быстро, в Аргентине такое невозможно.
В окрестностях Хоэнау живёт столько русскоговорящих, что по всей нашей провинции не наберётся. Как-нибудь обязательно поедем, но там одним днём не обойдёшься.
Очень хорошо посидели, говорили без умолку, особенно мы

[месопотамец]

Сегодня из щели банкомата вылезли вот такие купюры - это очень новые деньги, до сих пор видел только в новостях. Номинал уже 1000, а недавно ещё и 500 не было. Растём А бумажки красивые.

1512958519439_650.jpg

[дмитрий спб]

Сергей, можно Ваше мнение- в чем хуже эмиграция в Парагвай по сравнению с Аргентиной.

Поясню. Преимущества Парагвая хорошо описаны. А вот какие есть недостатки , написано мало. Другими словами - Вы бы поменяли Аргентину на Парагвай?

[месопотамец]

Вы бы поменяли Аргентину на Парагвай?

Ни я и никто в здравом уме.
В Парагвае практически нет социалки, нет работы, нет нормальной бесплатной медицины, образования.
Получить парагвайский вид на жительство очень просто, для них инвестор уже тот, у которого есть 5000 долларов - это и есть главный плюс. Аргентина в этом отношении очень наглая страна - рентиста должен переводить в аргентинский вороватый банк 30000 песо каждый месяц, да и по другим категориям для легализации гайки закрутили. Мне представляется, что Аргентина высосет деньги из иммигранта и "выплюнет" его обратно. Очень непрозрачные миграционные законы и закон о гражданстве, множество бюрократических препятствий изподтишка...
Короче, если жить на свои деньги, то протянуть дольше можно в Парагвае и легализоваться без нервов, не спеша освоить язык, понять нужна ли эта ЛА, в общем...
Если есть потребность пытаться зарабатывать, в перспективе получить хоть какую-то пенсию (неплохую по российским меркам), то Аргентина, однозначно.
Про гражданство добавлю: аргентинского не лишают и не важно сколько времени и в какой стране живёшь - нет такой практики, его могут аннулировать только в случае использования фальшивых документов и недостоверных сведений. На некоторых форумах пишут обратное, что мол если отсутствуешь два года - теряешь гражданство, они просто не врубаются, ссылаясь на несуществующий закон времён диктатуры, который "висит" в интернете.

[дмитрий спб]

То есть получается в Парагвае легко получить пмж и гражданство и легко вести свой бизнес и зарабатывать. Но надеяться соц обеспечение и пенсию и мед обслуживание льготное- не стоит.
То есть приехать, быстро легализоваться и что-то замутить, чтобы прокормить себя.

[месопотамец]

легко получить пмж и гражданство

ПМЖ - да, про гражданство не знаю.

легко вести свой бизнес и зарабатывать.

Насколько трудно вести бизнес не знаю вообще и в Парагвае в частности. Зарабатывать в Парагвае очень трудно.

что-то замутить, чтобы прокормить себя.

Зависит от вложений и стоят ли они того, чтобы просто прокормиться. С деньгами, да, уверен, что нормально, но с такими же деньгами наверное есть места и получше.
Позавчера были гости, ну Вы знаете... Среди них русский немец - хороший, работящий парень. Вот он и его семья, осознанно предпочли Парагвай Германии и счастливы здесь и наверное ещё есть такие, я пока не ездил в этот парагвайский оазис (Хоэнау).
Поэтому всё субъективно. К тому же сравнение стран вызывает ненужные споры здесь, какие-то безумные примеры из какой-то статистики... Я не хочу в этом участвовать, ну моё мнение очевидно

[Add_Fuel]

В Коносуре у Парагвая есть слава страны, где люди теряются. Не в смысле, что там их похищают, а в смысле, ну ты грохнул кого в Чили/Бразилии/Аргентине/Уругвае, тебя пока местные менты начнут искать, а ты уже в Парагвае. И никто там тебя не найдет.
Все эти быстрые ПМЖ, климат, сельское хозяйство, что тебя никто не трогает – это, конечно, круто. Но если человек живет с семьей и хочет дать своим детям будущее, хорошее образование с последующим стабильным трудоустройством (не на ферме в джунглях), все -таки цивилизацию – то это явно не о Парагвае/Боливии/Эквадоре. Я могу понять людей, которые уезжают в Парагвай от суеты или за быстрыми документами, но сравнивать его с высокоразвитой, пусть даже с всеми ее проблемами, Аргентиной – это крайне странно.

[дмитрий спб]

Это просто замечательно, что мнения по такому спорному вопросу, у уважаемых Донов совпало.

[I.B.M.]

Ни я и никто в здравом уме.

Только что вы рассказали что в окрестностях Оэнеау живет больше русских чем во всей вашей провинции? они все что, тово?

Кто же спорит что социалка хорошо, но на сегодняшний день реалии таковы что заехать в Аргентину реально нереально. Если есть пассивный доход 2000 грина, то как бы и на социалку можно наплевать и выбирать страну еще лучше Аргентины. Другое дело что пока можно "проявить смекалку" и создать такой доход виртуально, исключительно для миграсьона. Но, во-первых, это будет не бесплатно, во вторых -- сегодня прокатывает завтра нет. Мало того что подобный финт не что иное

могут аннулировать только в случае использования фальшивых документов и недостоверных сведений.

Всплыть это может в любой момент по мере информатизации. Рано или поздно договорятся об обмене информацией меж странами.

Конторы по помощи иммигрантам любят рассказывать что "из Аргентины никого не депортируют". Только забывают добавить что после аннулирования DNI судьба только бомжом быть.

[Add_Fuel]

Только что вы рассказали что в окрестностях Оэнеау живет больше русских чем во всей вашей провинции? они все что, тово?

А в Индии живет еще больше русских. Это не показатель. Жить на одном оазисе в 50 кв. км тоже не каждому интересно. Тут об этом неоднократно писалось, что это самый цивилизованный город – в таких всегда куча экспатов в любой стране. Впрочем, не мое дело кого-то осуждать или еще что-то делать. Но если бы я реально искал место для иммиграции, я бы все основательно об этом узнал, а не ориентировался на восторженные отзывы одного-трех иммигрантов и непонятные рейтинги, противоречащие международным. Да и просто включил бы логику.

Не хочу дальше продолжать в чужой теме.

Кто же спорит что социалка хорошо, но на сегодняшний день реалии таковы что заехать в Аргентину реально нереально. Если есть пассивный доход 2000 грина, то как бы и на социалку можно наплевать и выбирать страну еще лучше Аргентины. Другое дело что пока можно "проявить смекалку" и создать такой доход виртуально, исключительно для миграсьона. Но, во-первых, это будет не бесплатно, во вторых -- сегодня прокатывает завтра нет. Мало того что подобный финт не что иное

На социалку рассчитывать глупо вообще в любой стране, особенно чужой. Вас в Аргентину никто силком не гонит. Тут дневники, их авторы пишут для того, чтобы люди могли узнать повседневную жизнь в другой стране, а не рекламные пособия для переезда. Это личные точки зрения авторов, вы вольны с ними не соглашаться.

[месопотамец]

Только что вы рассказали что в окрестностях Оэнеау живет больше русских чем во всей вашей провинции? они все что, тово?

Они не меняли Аргентину на Парагвай, не передёргивайте.

"проявить смекалку" и создать такой доход виртуально, исключительно для миграсьона.

Ню, ню... Кстати, миграсьонс не имеет отношения к получению гражданства, туда, как и в другие структуры делают запрос из суда, не более и ДНИ постоянные и гражданам тоже не даёт и не делает, ну не важно всё это...

Рано или поздно договорятся об обмене информацией меж странами.

Уже договорились и подписали, насчёт ратификации не в курсе.

Только забывают добавить что после аннулирования DNI судьба только бомжом быть.

Это не всех смущает Нужно иметь в виду, что даже нелегал может легализоваться, но для этого нужно перестать быть "бомжом" и выполнить условия для одной из категорий (реальнее всего жениться, но и здесь у бомжа шансы не велики).
Я, собственно, не вижу предмета для спора и не понимаю в чём Вы со мной не согласны

Тут дневники, их авторы пишут для того, чтобы люди могли узнать повседневную жизнь в другой стране, а не рекламные пособия для переезда. Это личные точки зрения авторов, вы вольны с ними не соглашаться.

А эту фразу можно поставить в рамку и разместить в начале каждой страницы. Хотя не ко всем авторам это относится ))

[I.B.M.]

не понимаю в чём Вы со мной не согласны

ну, если вы имели ввиду только случай переехавших из Аргентины в Парагвай, тогда вопросов нет. Я предположил что касается всех кто туда поехал.

[месопотамец]

ну, если вы имели ввиду только случай переехавших из Аргентины в Парагвай, тогда вопросов нет.

А как ещё это можно понять?

дмитрий спб писал(а) Сегодня, 05:40:
Вы бы поменяли Аргентину на Парагвай?
Ни я и никто в здравом уме.

Хотя и здесь могут быть варианты, ну скажем не продлевают ВНЖ в Аргентине, а неприязнь к России зашкаливает, а денех только для Парагвая...

[мурзук]

Только забывают добавить что после аннулирования DNI судьба только бомжом быть.

Это не всех смущает Нужно иметь в виду, что даже нелегал может легализоваться, но для этого нужно перестать быть "бомжом" и выполнить условия для одной из категорий (реальнее всего жениться, но и здесь у бомжа шансы не велики))

Я бы даже сказала, что равны нулю! Как вы думаете, кого предпочтет аргентинка в качестве возлюбленного : бедного, немолодого аргентинца или бедного, немолодого русскоговорящего иностранца-бомжа? )))
В Аргентине у женщин нет недостатка в ухажерах и есть из кого выбирать.

[I.B.M.]

А что, принято на свидании DNI спрашивать?

[мурзук]

I. B. M. , вы что аргентинок совсем за глупых держите? Они и без ДНИ разберутся: Кто есть кто и какие у него финансовые возможности. За кого попало замуж выходить не будут.