Бизнес по-итальянски. Владение землей и с/х. +-35% годовых

[North Star]

Оффтоп удалён. Всех желающих продолжить "сеанс разоблачения" прошу перечитать правила форума rules.php
Для взаимных претензий и обсуждения другого форума переходите в ЛС. Пишите по сути или не пишите вообще.

[Possum]

Самое хорошее в производстве трюфеля, что его можно выращивать только в местах природного обитания.
То есть, только в определённых местах.
Это значит, что какие-нибудь китайцы не смогут у себя посадить многомиллионные плантации и выращивать его в огромных количествах.
Потому и цена не упадёт.

Кстати, в Китае есть свой вид трюфеля, который, правда, хуже качеством и сильно дешевле, но тем не менее, еще в 1995-м году его стали продавать: http://www.nytimes.com/1995/02/15/garde ... uffle.html (кстати, китайцы использовали трюфеля в качестве корма для свиней, пока не поняли, сколько на этом можно заработать). А в последние годы Китай экспортирует во Францию 25 тонн трюфеля в год, в то время как сама Франция производит 40-50 тонн (Италия, кстати - сильно меньше, 10-30 тонн). Конечно, качество не то, но мы видели во многих отраслях, как рядовые потребители предпочитают дешевые товары качественным. Во всяком случае, французы уже бьют тревогу: http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ports.html

[Elena Arna]

Кстати, в Китае есть свой вид трюфеля, который, правда, хуже качеством и сильно дешевле, но тем не менее, еще в 1995-м году его стали продавать...Конечно, качество не то, но мы видели во многих отраслях, как рядовые потребители предпочитают дешевые товары качественным.

Трюфель никогд не был продуктом для рядовых потребителей.
А дешёвая подделка только послужит популяризации продукта.
От того, что в ларьке продаются крабовые палочки, люди не перестали есть крабов. Да и цена на них сохранилась.
Итальянцы и французы уже проходили подобное испытание с вином.
Появились маркировки DOC и DOCG . Проверенное место производства и проверенное и гарантированное место производства. И шампанское, настоящее только из провинции Шампань. Человек всегда предпочтёт на новый год иметь на столе бутылочку Клико, чем "шампанское" из Вувэй.

[Elena Arna]

Ещё не передумали вести свой бизнес?

Передумала. Сделала ставку на прокачку проф.навыков: учу СРА, записалась на SAP, играю в лотерею гринкарт.

Не бойтесь, приходите в бизнес. Да сторонние будут пытаться укусить. Но "свои" будут холить и лелеять.
Внутри "касты" очень сильно соблюдают правила.

" Глубокоуважаемая госпожа...."
" Gentilissima signora...."
" Best regards..."
" Sincerely Your ...."


А что касается оффтопов в этой ветке, так ребята не виноваты.
У меня, действительно, пока каша в голове по этому проекту.
Никак не удаётся сформулировать внятные вопросы, поэтому людям не на что отвечать. Вот и скатывается разговор на обсуждение меня
Пойду-ка я работать над другим проектом. А к этому вернусь, когда придёт его время.
Всем спасибо. Всех обнимаю.
Берегите себя.

[Elena Arna]

Как-то совсем меня испугали все эти возражения.
Я прямо засомневалась. Если все говорят, что нет никакого бизнеса, может и в самом деле так.
Пришлось таки съездить в деревню с моей будущей плантацией.
Пункт скупки трюфеля, сразу у въезда в деревню выглядит процветающим. Прямо бизнес-центр с орлами на фасаде)))) Хотя оно и понятно, раз деревушка - источник "чёрного золота"

20161012_103655_HDR.jpg

Владелец приехал на мерседесе кабрио последней модели. Выглядел очень оптимистично, рассказал что вот только недавно прикупил ещё гектар.
В общем всё в порядке и люди, занимающиеся трюфелем чрезвычайно довольны жизнью.

[dazan]

В общем всё в порядке и люди, занимающиеся трюфелем чрезвычайно довольны жизнью.

Не удивительно, при таких то доходах.
Вопрос в том, пустят ли они чужаков на свою делянку.

[дмитрий спб]

Tremolo, а у Вас какой бизнес, окупающийся за 6 месяцев?

[tremolo]

Tremolo, а у Вас какой бизнес, окупающийся за 6 месяцев?

Контрактное мини-производство. Продукция достаточно непростая, необходим хороший технолог-разработчик. Кем я по совместительству и явлюсь.
Кстати, у нас продают хорошие шоколадные трюфели, они подороже обычных псевдошоколадных конфет. Я их лучше куплю, хоть и раза в 2-3 дороже. Так и с грибными трюфелями. Есть знатоки и любители именно настоящих, не китайских. Вопрос только сколько их, обеспечат ли они сбыт по интересной цене?

[dazan]

MAРИЯАНТУАНЕТТА, а Вы перед покупкой узнали в сельхоздепартаменте, можно ли на этих 10 га сажать дубы?
Сейчас в странах ЕС такие вещи строго регламентируются.
Я нашел три подходящих участка общей сложностью 15 га, но теперь засомневался, вдруг там ничего
нельзя культивировать, кроме олив?

[Elena Arna]

MAРИЯАНТУАНЕТТА, а Вы перед покупкой узнали в сельхоздепартаменте, можно ли на этих 10 га сажать дубы?

Да, я проверила можно ли будет превратить это в лес.

На моём участке 4 куска уже имеют кадастровое назначение - лес.
Остальные куски - пастбища и один маленький кусочек посевных.

Превращение простых земель в лесные регламентируется отдельным законом. Там расписаны все условия, чтобы облегчить жизнь трюфелеводов.
Деревья должны иметь цикл жизни не менее 15 лет и т.д
http://vetrinaopportunita.youreterurale.it/node/707

отдельный закон в поддержку таких проектов. Даёт право не только сажать лес, а ещё и утверждает что лесопосадки улучшают окружающую среду.
L.R. 28/94 e s.m.i “Interventi di Forestazione e Valorizzazione Ambientale”
http://www.cipatabruzzo.it/impresagrico ... ura221.pdf
Закон красавец. По нему дают 8000 евро на посадки на каждый гектар.


Но все трюфелеводы в один голос отговаривают меня брать деньги у государства. Возьмёшь деньги, а потом у тебя 15 лет полный контроль каждого движения.
Так как это бизнес связанный с большими деньгами, говорят "не надо тебе их денег и не надо тебе их комиссара над душой"

Жители комуны Роккафлувьёне освобождены от уплаты налогов за владение с/х землями.

Строгий запрет на посадки на участках с кадастровым назначением (выращивание новогдних ёлок) · gli impianti finalizzati alla produzione di alberi di Natale

Не удивительно, при таких то доходах.
Вопрос в том, пустят ли они чужаков на свою делянку.

Не пускали. Как раз поэтому ввели новый закон, запрещающий больше чем 5ГА трюфельника в одни руки.
А то такие Тривэлли и Урбини скупали всё вокруг. Они и дальше скупают при малейшей возможности. Но теперь уже не могут формировать огромные состояния в руках одного человека.

Лирическое отступление. Очень прошу модераторов не убирать это отступление, так как оно характеризует уровень и ментальность итальянцев. А без понимания итальянцев, нельзя говорить о бизнесе в Италии.

Вообще истории о кровожадности итальянцев очень преувеличены. Это прекрасный и очень цивилизованный народ.
Его хорошо характеризует дивный сентябрьский концент на площади. Один из теноров, кстати, мой сосед через 2 горки )))
https://youtu.be/pWffUAg8zyc?list=RDpWffUAg8zyc

Я нашел три подходящих участка общей сложностью 15 га

Больше 5Га - нельзя.

[dazan]

Больше 5Га - нельзя.

Я уже понял.
Но у меня хватает друзей и знакомых в Италии. ))

[tremolo]

Есть возможно довольно дешево взять домик в Абруццо, с 5 га земли.

А не подскажете, сколько стоит участок? А то нахожу на русскоязычных сайтах землю с/х назначения за совсем другие деньги, чем Автор озвучивает.

[Elena Arna]

Если под трюфель, надо искать в Марке, область Асколи Пичено.

Зачем русскоязычные сайты? Вот есть итальянские
8000 кв. мт, почти гектар и небольшая руина на нём - 99000
http://www.immobiliare.it/57431614-Vend ... ffida.html

а вот пару соток дяденька продаёт . 0,1 ГА . Просит 35 000. Прямой продавец. Вот и считайте сколько получится гектар.
http://www.casa.it/immobile-terreno-mar ... e-30124189

[dazan]

А не подскажете, сколько стоит участок?

По разному.
К примеру, тот участок с домом, что я показывал фотки, имеет 5 га и просят за него 75000 евро.
Но неизвестно, можно ли на нем заниматься трюфелеводством.
У топикстартера гектар выходит в 4 раза дороже, но там кругом трюфеля, так что трудно сравнивать.

[dazan]

Есть на примете участок еще дешевле - за 10 га сто тысяч хотят.
Но там всё соснами засажено. Их все выкорчевывать - адская работа.
Очень дорого в итоге получится.

[Elena Arna]

Сосны окисляют землю. Участок практически угроблен.
Для трюфеля нужны противоположные качества - terreno calcareo

[dazan]

MAРИЯАНТУАНЕТТА, Вы случайно не знаете, почем можно сдавать в аренду гектар виноградника?
Например, Монтепулчиано.

[Elena Arna]

dazan

Очень сильно зависит от местарасположения. На вино влияет даже южный или северный склон горки.
Также возраст виноградника. Шпалерная посадка или ещё старого типа.
Можно покопаться в форуме виноделов.
ВОт как раз один итальянец задал такой же вопрос http://www.forumdiagraria.org/vite-f93/ ... 73335.html

и ему ответили

В области Фриули Doc , в диапазоне от 1500 до 2000 евро за гектар. Если просекко или Pinot Grigio - стоят даже больше.
Ты должен иметь в виду следующие параметры:
-размер виноградника (чем больше и более дорогой)
Старость dell'impianto
Вид виноградника
Стоимость винограда в нынешнее время
Наличие или отсутствие орошения и тип системы подачи воды (давление воды, накачать, раздвижные и т.д.)
Форма участка (более гладкой и более стоит)

От себя могу сказать: чем дальше на север - тем дороже цены
В окресностях Неаполя - ни за что. Там продукция не пройдёт сан.контроль.

Близость к заасфальтованной улице
лично я более 2000 евро за аренду одного гектара не стал бы платить никогда

[Elena Arna]

У меня даже появилась идея, как начать зарабатывать сразу, до того как подрастут новые дубы.
Так как на участке уже есть дубы и орехи, с трюфелем. Там соседи ходят по участку и ищут как простые грибники.

Кроме посадки трюфеля, на этой же земле можно построить B&B и заняться простым гостиничным бизнесом.

В том же городке 19 B&B так как там очень много туристов активного туризма "охота за трюфелем"
Примерно как золотая лихорадка в своё время в Америке. Если уж строить B&B, то в таком месте, где есть интерсное развлечение = приманка для туристов.
Просто берег моря уже никого не устраивает. Слишком просто.
А возможность активного отдыха, который тебе позволит найти трюфель, который может стоить 100 000 и больше - куда веселее.
Посмотрите как популярны "квесты". Люди душу готовы отдать, за возможность охоты за сокровищем. А тут настоящие сокровища, стоящие больше веса золота.

Вот простой дяденька. Ну на самом деле очень простой, нашёл трюфель размером 1,8 кг. Ему уже предложили [b]двести тысяч долларов, но он отказывается. Говорит что такие продавались примерно за триста шестьдесят тысяч долларов, и ассоциация трюфелеводов предложила слишком маленькую цену.
http://www.corriereromagna.it/news/rave ... d---E.html

А теперь представьте как будут довольны участники "Квеста" если смогут вернуться домой с призом в 200 -360 000 долларов.

[shachtyor]

А для BNB нанять перcонал, ведь заниматься такими глупостями, как работать целый год, Вы не собираетесь?

Ну тогда осталось удостовериться в том, что в BNB действительно будет приезжать достаточно сотен туристов в год, чтобы окупить эту затею + постройку самого BNB.