Как я решил уехать из России и что из этого получилось. Часть 1 - Россия.

[Zoobaw]

3) Я правильно понимаю, что до того, как ты ступил на землю НЗ, ты там вообще никогда не был, как и в Австралии? В таком случае, неужели ты не думал над тем, чтобы найти работу, где в перспективе ты мог бы оформлять туда командировки?

Эх...Один говорил -наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон.
Автору респект. Будете в наших краях - пишите.

работника клининговой фирмы хочет рассказать?

Ну, начнем с того, что, например, в Австралии, у всех этих специальностей зарплаты вполне себе позволяющие вести гораздо более достойную жизнь, чем у их российского обладателя.
Ну а насчет работника клининговой фирмы...Недавно был в Перу, немножко потерялся в одном из небольших городков и встретил там бабушку с внуком. Оказалось, что бабушка прожила то ли 20 то ли 30 лет в Мельбурне, занимаясь клинингом. Этого хватило на то, чтобы выплатить ипотеку на дом, продать его и уехать в Перу очень богатыми людьми. Паттерн, конечно, весьма специфический, но, тем не менее, показательный.

[TerFree]

Ну, начнем с того, что, например, в Австралии, у всех этих специальностей зарплаты вполне себе позволяющие вести гораздо более достойную жизнь, чем у их российского обладателя.
Ну а насчет работника клининговой фирмы...Недавно был в Перу, немножко потерялся в одном из небольших городков и встретил там бабушку с внуком. Оказалось, что бабушка прожила то ли 20 то ли 30 лет в Мельбурне, занимаясь клинингом. Этого хватило на то, чтобы выплатить ипотеку на дом, продать его и уехать в Перу очень богатыми людьми. Паттерн, конечно, весьма специфический, но, тем не менее, показательный.

Ничего удивительного. Я пару лет назад в Вене, в гостинице Holiday Inn встретил украинскую даму, которая живет и работает в Швейцарии посудомойкой в кафе. А Вену она приехала в свой выходной прогуляться...
И я даже не представляю себе человека занимающегося аналогичной работой в России, который может поехать на выходные, скажем в ту же Вену.

[HazardToy]

Украинская дама, работающая в Швейцарии посудомойкой, будет предметом для зависти (с точки зрения дохода) для 80% нашего населения, к сожалению.

[russa_turista]

И я даже не представляю себе человека занимающегося аналогичной работой в России, который может поехать на выходные, скажем в ту же Вену.

Справедливости ради: поездка из Женевы/Базеля в Вену не сравнима по стоимости и затрачиваемому времени с поездкой Москва/Вена.

[Zoobaw]

Справедливости ради: поездка из Женевы/Базеля в Вену не сравнима по стоимости и затрачиваемому времени с поездкой Москва/Вена.

Вы правы, но, справедливости ради - зарплата посудомойки в той же Австралии - примерно A$20 (900 рублей) в час. Думаю, в Австрии/Швейцарии как минимум не ниже.

[marina bravina]

Украинская дама, работающая в Швейцарии посудомойкой, будет предметом для зависти (с точки зрения дохода) для 80% нашего населения, к сожалению.

Наверное, у этого варианта есть ещё и нюансы, т.к. неоднозначно это всё. А по поводу зависти? То есть это вообще предел мечтаний - работать посудомойкой? Вот пусть ей даже прилично платят, что ж никто из коренных швейцарцев, австрийцев и т.д. не разбежался в посудомойки? А Вы вот так прямо за 80% и решили. Посудомойка - она в Африке посудомойка

[Zoobaw]

Посудомойка - она в Африке посудомойка

Ну многие эмигранты проходят через мойку посуды. Это сразу клеймо?

[AriadnaL]

Это не клеймо. Но не и предмет для зависти. Для большинства людей.

[marina bravina]

Для большинства людей.

Для абсолютного большинства людей. Даже если она на выходные в Вену едет!

[TerFree]

То есть это вообще предел мечтаний - работать посудомойкой?

Нет конечно. А Вы думаете, те кто работает в России/Украине посудомойщиками мечтали об этом с детства ?
Просто в этом случае, совершенно другой уровень жизни. В некоторых странах, практически любой работающий человек может иметь достаточно комфортный (в разумных пределах) уровень жизни. В нашей стране, к сожалению, работающему человеку не всегда даже хватает на оплату коммуналки

[North Star]

Предлагаю прекратить оффтоп на тему "кому на Руси жить хорошо" и дождаться продолжения рассказа автора.

[evgeny.b]

Всем привет!

Решил немного пролить свет на текущее состояние дел, а именно, выхода второй части. Итак, сегодня я напечатал десятитысячное слово, что для меня самого является приятным рубежом. Планируемый объем полного рассказа, как я уже упоминал ранее, наверно, будет примерно в три раза больше, но это по грубой оценке. Я сейчас стараюсь писать каждый день и очень надеюсь выложить историю до нового года. Пока на этом откланиваюсь, всем удачи и хорошего настроения! ;)

[id02121]

всем удачи и хорошего настроения!

Как говорил один известный политик: "Денег нет, но вы держитесь!"
Сорри за офтоп.

[Pusciste]

Итак, сегодня я напечатал десятитысячное слово, что для меня самого является приятным рубежом. Планируемый объем полного рассказа, как я уже упоминал ранее, наверно, будет примерно в три раза больше

Ну что за мегаломания, уважаемый автор!?
Боюсь, нам такой объем не одолеть сразу, согласны читать Ваше произведение частями.

[evgeny.b]

Итак, сегодня я напечатал десятитысячное слово, что для меня самого является приятным рубежом. Планируемый объем полного рассказа, как я уже упоминал ранее, наверно, будет примерно в три раза больше

Ну что за мегаломания, уважаемый автор!?
Боюсь, нам такой объем не одолеть сразу, согласны читать Ваше произведение частями.

Хаха )) мегаломания звучит забавно. Придется потерпеть, я не могу выкладывать незаконченный продукт. Одна из основных причин заключается в том, что я часто по ходу написания перерабатываю предыдущие части, вставляя или удаляя что-нибудь. Если я буду выкладывать по частям, у меня не будет возможности вернуться обратно и переписать.

[HazardToy]

Наверное, у этого варианта есть ещё и нюансы, т.к. неоднозначно это всё. А по поводу зависти? То есть это вообще предел мечтаний - работать посудомойкой? Вот пусть ей даже прилично платят, что ж никто из коренных швейцарцев, австрийцев и т.д. не разбежался в посудомойки? А Вы вот так прямо за 80% и решили. Посудомойка - она в Африке посудомойка

Это не клеймо. Но не и предмет для зависти. Для большинства людей.

Я бы посоветовал вам учиться читать и, главное, понимать то, что пишут. Ремарка «с точки зрения дохода» добавлена туда именно для того, чтобы избежать глупых домыслов на тему того, что никто не завидует посудомойке. На минуточку, это 1000 руб./час*8 часов в день*22 дня в месяц = 172000 руб. Спорим, что 4/5 этого форума столько не зарабатывают? Еще замечу, что я высказал сожаление по этому поводу, очень бы хотелось иметь обратную ситуацию.

[norsmith]

На минуточку, это 1000 руб./час*8 часов в день*22 дня в месяц = 172000 руб. Спорим, что 4/5 этого форума столько не зарабатывают? Еще замечу, что я высказал сожаление по этому поводу, очень бы хотелось иметь обратную ситуацию.

Абсолютное выражение "172000 руб" не говорит ровным счетом ни о чем. Hе несет никакого смысла без привязки к тратам. И потому "Спорим, что 4/5 этого форума столько не зарабатывают?" тоже спор ни о чем.
Кстати хочу заметить что далеко не всегда для посудомоев справедлива формула: "...это 1000 руб./час*8 часов в день*22 дня в месяц..." Нередко бывает что это не 8 часов в день и не 22 дня в месяц. Предположу что цифра 20 - относится к легальным выплатам, а в этом случае не надо забывать что от рассчитанных "172000 руб" еще вычитаются налоги.
Хотелось бы добавить что зачастую такая (малооплачиваемая низкоквалифицированная) работа если не тупиковый вариант - то весьма сложный путь достижения цели. Особено если вам "за". Даже если не один и есть поддержка ввиде второй половины, очень непросто после тяжелого (конкретно за посудомоев не знаю) дня продуктивно концентриться на учебе.

[TerFree]

Абсолютное выражение "172000 руб" не говорит ровным счетом ни о чем. И смысла по большому счету тоже не несет никакого смысла без привязки к тратам. И потому "Спорим, что 4/5 этого форума столько не зарабатывают?" тоже спор ни о чем.

Траты тоже вещь относительная. Была у меня, лет 20 уже назад, пара знакомых программистов, уехавших потом. Так вот, жили они здесь в съемных маленьких квартирах, имели сильно подержанные машины отечественного автопрома, пили пиво "Балтика". А после переезда давай плакаться как там все дорого, нифига от ЗП не остается... аренда дома с бассейном, машина, страховка на машину, страховка медицинская и прочее.
И у меня всегда возникал вопрос, как можно сравнивать по тратам абсолютно разный стиль жизни ?
Также выходит и с нашей посудомойкой...

[norsmith]

Траты тоже вещь относительная.
... Была у меня, лет 20 уже назад, пара знакомых программистов...
...И у меня всегда возникал вопрос, как можно сравнивать по тратам абсолютно разный стиль жизни ?...
Также выходит и с нашей посудомойкой...

Мне кажется вы не поняли того о чем я написал. Впрочем вполне возможно это моя вина писать так что меня не понимают.

1. Я НЕ пытаюсь сравнивать ни траты ни разные стили жизни по тратам (как и не призываю кого бы то ни было эти траты или стили жизни сравнивать).

2. Я говорю лишь о том, что абсолютная цифра того что получает посудомой без привязки к тратам (напр. стоимости жилья, света, телефона, стоимости хлеба/мяса/овощей/фруктов/круп и т.д.) не говорит НИ О ЧЕМ. И не имеет ни малейшего смысла сравнивать просто цифры заработной платы в России с цифрами ЗП где то еще.

3. Еще заметил автору то, что очень далеко не всегда реальная ЗП считается по приведенной форме. Потому как работодатели бывает дают пару-тройку часов/день и не все 5 дней в неделю низкооплачиваемым работникам.

Если я назову цены кг мяса, литра молока, кг каких то овощей и фруктов - того всего за что я плачу в своем магазине, Вы же не будете сравнивать их с ценами в Вашем магазине просто так без привязки к ЗП, разве не так?

Ни о чем другом я не говорил и не имел ввиду ничего другого.

[Miseri]

Первый дневник, живущих за границей, который я прочитал на этом форуме. Два дня чтения.

Увлекательный рассказ - на многих моментах прошибало на эмоции.

Да, возможно, это более художественное произведение, но отчет интересен, в первую очередь, реальной жизнью, реального (ОБЫЧНОГО) человека, который добивался своей цели, не скаканием в кастрюле на площади с возгласами "МЫ неудачники и ничего не умеем, но нужны за границей", не с помощью брака, а своей работой над собой.

Прочитав все трудности автора, не уверен, что жизнь за границей стоит таких усилий, c такими способностями можно было наладить быт в России и по три месяца бывать за границей, и без поисков работы.
Но склоняюсь к тому, что постоянное подзуживание людей, подстегивало больше, чем какие - либо свои собственные успехи.

Спасибо за отчет - если уж это Ваша мечта,желаю Вам удачи. На то она и мечта - что она Ваша, а для кого то это просто глупость - не слушайте никого, Ваша жизнь.