В Германию врачом...

[whoamii]

Пропустил - разве визовые центры и консульства работают в каком-то другом режиме?

Абсолютно. Даже на воссоединение семьи в Германию очередь уже год.

[rwr]

А в Австрию неделя. Может куда-то в Португалию вообще на завтра. А в какой-нибудь Турции в какую -нть Данию на полгода. Бывает. Но принципиально, как тут представлено - для россиян и Европы- ничего не изменилось - документы-запись-подача-поехал.
Или для вас количество и качество это одно и то же? Тогда просто соглашусь с обоими - да, россиянам усложнили.

[whoamii]

Или для вас количество и качество это одно и то же?

В июле 22 было 3 дня, в сентябре 22 - 3 месяца, сейчас год. Если это не усложнение, то я не знаю что еще.

[Rssla*]

количество и качество это одно и то же?

Условия попадания, на сколько я знаю, не усложнили, само попадание - усложнили: дороже, дольше, визы дают на более короткое время. По крайней мере, из опыта моих личных знакомых.

[rwr]

Видимо мы по разному понимаем слово «попадание» - туристом или врачом/инженером/токарем/пекарем.

Туристам из воюющей страны стало сложнее, чем беженцам из другой воюющей страны. Собственно, речь была не про эту очевидность.

[Незаурядный]

Вы начали разговор, чтобы сразу же отпарировать: "А на вас, ребята, я реагировать не буду"? Нууууууу.... Мазохизм в легкой форме, без обид.

Ну не сразу.. Я сначала пообщался. Но потом это уже стало вовсе не интересно. Столько глупостей они написали с моей точки зрения, что уже стало бессмысленно. Когда такой момент наступает- решаю я сам

Какой эффект предполагался и какой возможен? Говорите яснее. Немцев хотели настроить против русских, а они разочаруются в украинцах, но очаруются русскими ("в основном врачи" же...), расхотят поддерживать Украину и....что? Начнут поддерживать Путина? Объясните свои предчувствия, пожалуйста.

Конечно, количество поддерживающих Путина возрастет, но не будет значительным. Таких президентов Европа боится.
Да, разочаруются в определенной степени в украинцах. Сильно в русских не очаруются, но уж точно "раздемонизируют".
А в целом, скажется совокупность факторов. На мой взгляд, таковыми будут являться:
- общая усталость от боевых действий
- экономические потери
- очень сомнительные действия Украины, типа обстрела Белгорода, смысл которых (с прагматичной точки зрения, а не пиара)очень тяжело понять.
-Так же, думаю, в Украине будут нарастать противоречия, начнутся свои дворцовые перевороты или попытки.
- на фоне общего недовольства будут внимательнее оценивать действия европейских политиков. И будет очень бросаться в глаза, как очень схожие действия по-разному оценивают эти политики, смотря какая страна их выполняет

Почему?

С возрастом моя готовность спорить снижается.Я потому удивляюсь, что люди старше 50 здесь с таким упорством это делают

А вам?

мне лично не нужен ни единый квадратный сантиметр территории Украины. Но пока меня никто не спрашивал.

[aleksey2008]

очень сомнительные действия Украины, типа обстрела Белгорода, смысл которых (с прагматичной точки зрения, а не пиара)очень тяжело понять

То есть обстрелы Харькова, Киева, Одессы, Запорожья и десятков других украинских городов вам не кажутся сомнительными, и их смысл вам понятен?

[Незаурядный]

Да, смысл этого мне понятен. Это не означает, что я каким -то образом поддерживаю их. Но мне хотя бы понятен смысл. Одна страна пытается силой принудить к миру на своих условиях другую. У этой страны есть достаточно ресурсов для производства или для покупки.
Эта страна завоевала часть территории, пытается получить ещё большую часть. Цели в принципе озвучены
Чего пытается добиться Зеленский, мне непонятно, и понятно мало кому из простых людей в Европе, как мне кажется.
С Путиным он решил не договариваться в принципе. Хотя переговоры, как мне кажется, позволили бы снизить интенсивность огня, как минимум, и сократить количество жертв.
На кой -то черт решил положить множество жизней украинцев в Бахмуте. Да, россиян там тоже много полегло. Но вагнеровцев, по которым не так много людей страдать будет.
Зеленский постоянно жалуется на нехватку боеприпасов, но при этом бомбит Белгород, хотя есть множество других мест, где снаряды потребуются. Смысл бомбёжки Белгорода,,кроме пиара, я не улавливаю.
Зеленскии требует от своих партнёра больше, что порой заигрывается, аа когда ему на это указывают, сразу извиняется .
Устраивает какие -тот конференции по миру в Украине, где принимают участие десятки стран, но не Россия.
Мне всё это напоминает какой-то дешевый пиар.

Как я лично оцениваю, простые европейцы задают теже вопросы ( я прихожу к таким выводам, читая комментарии в соцаетях)
Россию и так уже империей зла окрестили. Теперь начинают приглядываться к Украине.
Как я уже писал, любая страна ЕС после вступления в ЕС отдаёт часть суверенитета. Значит, свой суверенитет не настолько важен для европейцев . Понятное дело, что на украинский очень многим наплевать, кроме стран Балтии и Польши.
Люди хотят прекращения боевых действий как можно быстрее. Даже ценой изменения границ Украины. Никто серьёзные не верит, что Украина всё вернёт.
Есть ещё опасность того, что если Россия вдруг каким-то чудом начнёт проседать, то может использовать и ядерное оружие. Может, оно и не такой эффективное у России. Но никто не захочет это проверять.
Я думаю, к сожалению, для Украины нет других вариантов, как идти на переговоры с учётом сложившейся реальности. Это больно и неприятно. Но возможно лучше, чем прийти к такоу выводу с большими потерями и на худших условиях
Россия может самостоятельно воевать. Украина целиком зависит от "цивилизованного мира ". На который я лично бы, не рассчитывал. Это мои мысли

[liebe999]

Таких президентов Европа боится.

Сильное заявление. Вся Европа или участками? Вы проголосовали за Путина?

Сильно в русских не очаруются, но уж точно "раздемонизируют".

Как вы ощущаете "демонизацию"? Отношение немцев к вам изменилось? Расскажите.

С возрастом моя готовность спорить снижается

Я не спорю с людьми, я делюсь с ними мнениями, если им это интересно. Вы сами завели тему, я своего мнения не озвучивала, пока только уточняю ваше. Ваша позиция звучит сейчас так: "Я пишу не для обмена мнениями. Пишите свой дневник и я там своим мнением не поделюсь, если оно будет отличаться от вашего".

мне лично не нужен ни единый квадратный сантиметр территории Украины. Но пока меня никто не спрашивал.

Вас уже спросили на выборах президента РФ. Вы что ответили?

[Snusnumrik]

liebe999 - хоть и не ко мне вопрос, но Вы всерьёз считаете этот цирк выборами? Граждан правда спрашивают и учитывают их мнение?

[liebe999]

Snusnumrik,
Все прошлые выборы считала цирком. А эти считаю трагедией. Потому что думаю, что большинство граждан (даже если 20% пририсовали) выбрали путь насилия уже сознательно.

[Незаурядный]

Насколько себя помню, я никогда не голосовал за Путина. Правда, я всегда был достаточно пассивен на выборах.
На этих не голосовал вообще. На прошлых, насколько помню, за Явлинского

Основным лейтмотивом своего дневника я считаю мысль о том, что люди далеко не настолько сильно отличаются, насколько это принято считать

Перед тем, как осуждать россиян, посмотрите пожалуйста вокруг. Я не против того, что мою страну осуждают. Меня лишь удивляет, как те, кто осуждают, целиком и полностью зависят от тех, кто творит ровно тоже самое (вводит свои войска в суверенные государства), но всячески этого не замечают

[liebe999]

Я не осуждаю россиян, я именно констатирую факт, что если ранее выбор пути насилия был решением лично Путина ("мною принято решение о начале сво.."), то 17 марта это решение приняли большинство граждан РФ.
На вопрос по личному опыту общения с немцами ответите?

[Driam45]

liebe999

то 17 марта это решение приняли большинство граждан РФ.

Добрый вечер.
Простите...
Вы никакого отношения к высокому ремеслу художника не имеете?
Нет?
И ассенизатора- импрессиониста,- тоже,- нет?
А такое чувство, что, извините, обо...ать и замазать, простите, гов...м ну вот прямо очень хочется всех.
За всю страну, разумеется, отвечать не осилю, но за себя и своих близких вполне смогу.
За минувшие 20+++ лет на любые выборы никто из наших не ходил ни разу.
А это 8 душ.
Старшее теперь уже поколение.
Руководствуясь строго мнением М.Твена что, если бы от выборов что-то зависело,- нас бы туда не пригласили.
А если серьезно,- ни с одним из возможных кандидатов не совпадали взгляды на дальнейшую совместную жизнь и ее перспективы.
Плюсом,- то, что объективность и алгоритм подсчета в делах такого рода всегда был под определенным вопросом.
А уж после картинки с одних из последних выборов со 146% избирателей, проголосовавших "ЗА"...
Если будет интересно узнать мнение восточных немцев о самом начале ЭТИХ событий,- могу озвучить.
Лучше, пожалуй, даже в ЛС.
Уж очень оно тянет на "статью" о всевозможных фейках.
Касательно многих из коллег сына по работе о начале горячей фазы 2022 года, там изначально было высказано предположение об очень циничном "договорняке" и, или, плюсом,- колоссальном непрофессионализме...

[Незаурядный]

На вопрос по личному опыту общения с немцами ответите?

меня лично и моих знакомых не коснулось никак. Но у нас особое положение. Мы все-таки врачи, то есть немного привилегированная часть немецкого общества ( в данном контексте не немецкого народа, а именно того общества, которое живет на территории Германии).
За все время моей работы только один не очень умный дед начал спрашивать с негативным оттенком про то, почему россияне не выходят на улицы и не протестуют против Путина. Я промолчал, потому что боялся вспыхнуть. Но хотелось спросить ,а чем его родители в 35-45 годах занимались и каковы были их политические предпочтения.

[liebe999]

За всю страну, разумеется, отвечать не осилю, но за себя и своих близких вполне смогу.

За себя вы уже сказали, ваш задорный слог вежливым не назовешь, да вы и сами знаете.
Про ваших близких я тоже поняла, спасибо. А почему мой вывод так негативно приняли, если вы из "меньшиства"? Вы считаете, что за Путина проголосовало меньшинство и я категорически неправа?
У меня родных и близких по всей России от Питера до Владивостока десятка три. Со всеми общаюсь иногда, мнения примерно знаю, поэтому цифры выборов меня не очень удивили (с погрешностью 20 и даже 30% дают большинство).
Буду рада, если выша выборка достовернее моей и "это все цирк".

[liebe999]

меня лично и моих знакомых не коснулось никак.

я много катаюсь по Европе и с "демонизацией" русских не встречалась - даже учитывая, что у меня украинский паспорт и все хотят узнать мое мнение. Максимум: "Надеюсь, что Путина грохнут", "Путину не победить в этой войне", "Это какое-то ужасное непонимание".

[liebe999]

За все время моей работы только один не очень умный дед начал спрашивать с негативным оттенком про то, почему россияне не выходят на улицы и не протестуют против Путина. Я промолчал, потому что боялся вспыхнуть. Но хотелось спросить ,а чем его родители в 35-45 годах занимались и каковы были их политические предпочтения.

Ну вот и спросили бы, вежливо. Я говорю с немцами на эти темы, да они и сами начинают. Чаще всего их родственники были задумчивы и молчаливы. Австриец послевоенного поколения так рассказывал: "Мои родители были наци, поэтому были подавлены, скупы на ласку к нам, детям, и атмосфера в семье была строгой и нерадостной".

[senator]

Перед тем, как осуждать россиян, посмотрите пожалуйста вокруг. Я не против того, что мою страну осуждают. Меня лишь удивляет, как те, кто осуждают, целиком и полностью зависят от тех, кто творит ровно тоже самое (вводит свои войска в суверенные государства), но всячески этого не замечаю

США например никак не зависит от тех... Кстати от кого? Далее по тексту. Это признак ещё одного диагноза. Передоз.

[senator]

GB от кого зависит?