Возможна ли иммиграция в ЕС за 6 тысяч евро...

[Ixeon]

Да лохушку молодую из села найти и думаю даже 1000 хватит на фиктивный брак. Только сначала может устроиться учиться как-то, чтоб не совсем палевно было бы

[Michael234]

Да лохушку молодую из села найти и думаю даже 1000 хватит на фиктивный брак.

А потом ей кто-нибудь скажет, что продешевила. Захочет ещё. И ещё. И ещё. И будет угрожать, что в противном случае заявит, что брак был фиктивный... И так на всю жизнь возможность шантажа...

Нет, если уж брак - то не фикивный, а настоящий. Будет ребёнок - про "фиктивность" и речи не будет. Т.е. гражданство никто не отберёт потом. Правда если потом разводиться, тогда на ещё большие алименты попадёшь...

Т.е. будет или дорого, или очень дорого

Я приехал в Германию через учёбу в немецком вузе, и считаю этот путь самым лучшим из реально работающих.

[RafaelKross]

Michael234, вашу позицию я понял, всем у кого немного денег, надо ехать в Германию и получать высшее образование. А у меня вот нет такого желания и возможности такой я двже не искал. Из Америки тогда вообще надо сотни тысяч людей повыгонять, всех тех кто остался там через фиктивный брак, это же неправильно, верно? Вот только в жизни не всегда получается идти правильным путем, кажлый делает свой выбор сам.
Есть много людей, кто уехал в Израиль, будучи не совсем евреем. Куча пакистанцев женились на латышках и живут в Ирландии. Тысячи людей из СНГ получили статус беженцев в Испании, Чехии и т.д.
Я никого не призываю идти такими путями, они трудные, но и кошмарить людей тоже не надо. Там обманут, там откажут и депортируют, если все делать по уму, то шансы остаться в ЕС 50/50, ни больше ни меньше.
Ixeon, в Кениге хорошо, согласен. Но я вынужден был уехать в Калининград, сам я не оттуда родом.

[Evgeny Rodichev]

Michael234, есть список безопасных стран и их немного, 50 примерно

У кого именно есть такой список, да еще в открытом доступе (желательна конкретная ссылка на официальный источник)? Вообще-то, мне кажется, это внутренние инструкции МВД каждой страны, и они, как правило - для служебного пользования. Возможно, вы встречали какие-либо списки, составленные журналистами, но имеют ли они отношение к проблеме реальной иммиграции?

По поводу Евростата и 25% - тоже неочевидное и бездоказательное утверждение. Во всяком случае - хотелось бы видеть ссылку на оригинальный документ Евростата.

Regards,
E.R.

[RafaelKross]

Evgeny Rodichev, список безопасных стран могу написать в личку. Информация у меня от официального переводчика работающего с мигрантами в одной из стран ЕС. Её информация с заседания Еврокомиссии, на всеобщее обозрение я эту информацию не могу дать.
Ну а статистика Евростата вообще в открытом доступе на их сайте, что мешает самому найти? Все на английском языке, все понятно. В принципе я мог бы выложить картинку, где статистика по странам написана, но я всегда сижу на этом сайте с телефона и не знаю как в мобильной версии добавить фото.

[Evgeny Rodichev]

Evgeny Rodichev, список безопасных стран могу написать в личку. Информация у меня от официального переводчика работающего с мигрантами в одной из стран ЕС. Её информация с заседания Еврокомиссии, на всеобщее обозрение я эту информацию не могу дать.
Ну а статистика Евростата вообще в открытом доступе на их сайте, что мешает самому найти? Все на английском языке, все понятно. В принципе я мог бы выложить картинку, где статистика по странам написана, но я всегда сижу на этом сайте с телефона и не знаю как в мобильной версии добавить фото.

Отвечаю, как модератор.

1. Зачем в личку? Про 50 стран вы запостили сообщение в публичный доступ. Подтвержать данную вами публично "информацию" логично также публично, а не в личке.

2. С телефона вы сидите на сайте, или с кастрюли - это ваши проблемы. Вы создали на форуме две темы, в которых активно просите советов по вашим личным проблемам. При этом других форумчан - отправляете в личку или в гугл, и своими знаниями по проблеме не делитесь. Это - типичный паразитизм, который на форуме Винского не приветствуется.

Посему - прошу вас еще раз внимательно перечитать Правила форума Винского, и скрупулезно следовать им.

Regards,
E.R.

[ilonka1977]

RafaelKross, я тоже отвечаю с мобильника, просто использую полную версию сайта (мобильная версия лично мне не удобна). В полной, соответственно, фото крепится как обычно, хоть с мобильника, хоть с ноута, хоть со стационарного компа.

Приватная информация, на мой взгляд, это контактные данные Вашего знакомого переводчика. А список стран как-то на приватность не тянет

[RafaelKross]

ilonka1977, попробую разобраться, может получиться добавить фото, а то раньше это не делал.
Если списка нет в открытом доступе, то тянет

[Michael234]

Я никого не призываю идти такими путями, они трудные, но и кошмарить людей тоже не надо. Там обманут, там откажут и депортируют, если все делать по уму, то шансы остаться в ЕС 50/50, ни больше ни меньше.

Если Вы из России и не чеченец, шанс 1:1000 или меньше.
В Америке всё не как в Европе. Может Вам в Америку лучше попробовать? Я не знаю, как там с шансами. Знаю только, что зарплаты там выше немецких, но соцгарантии ниже немецких. Поэтому лично мне Америка не подойдёт. А у Вас может там и вправду больше шансов будет - если они за доказанный фиктив не признают гражданство незаконно полученным?

[ilonka1977]

Michael234, чтобы пересмотреть основания получения гражданства, должны быть очень веские подозрения. Следственные действия, не меньше. Просто так дела уже получивших гражданство чиновники не перетпяхивают.
Обычно "на чистую воду" выводят каких-нибудь уголовников, которые и на новой родине не перестали заниматься, чем привыкли.

[Michael234]

Michael234, чтобы пересмотреть основания получения гражданства, должны быть очень веские подозрения. Следственные действия, не меньше. Просто так дела уже получивших гражданство чиновники не перетпяхивают.

Если будет заявление от жены о фиктиве, будет и расследование. А там уж зависит от многого. Найдутся свидетели, что семейная жизнь имела место - отвяжутся. Не найдутся и жена будет настаивать на фиктиве (получит кстати тоже за это, но её-то не выгонят из страны!) - будет суд...

[exciter9]

Вопрос о фиктивном браке легко решается распиской, о том что имярек получил бабло за это самое и обязуется тихо ждать пока супруг/супруга липовая не получит гражданство. При этом (в том случае, о котором знаю наверняка) сумма в расписке была в три раза больше той, которую невеста из Лудзы получила - что бы не было соблазна.

[dima33]

поступайте в Тарту на лингвиста финоугорского в университет там иностранцев берут всех подряд а со 2 или 3 года можно еще одну специальность в этом же вузе изучать и получить 2 диплома европейских, второй например инженерный, так украинцы мои знакомые делают. Обучение не просто бесплатное но еще и стипендию платят. Симпатичных девушек одиноких в Эстонии море, почему брак должен быть фиктивным? Да в принципе со студенческой визой он и не нужен - общага там на уровне 3 звезд отеля кстати, я как-то ночевал в ней. Работы с русским языком без эстонского в Эстонии море - я сам лично в Нарве себе не могу рабочего найти, средняя зарплата по Эстонии 1100 евро чтоб Вы знали и на 600 евро никто не идет кроме дедов старых, рабочих дефицит нормальных в Эстонии уже.

[nat_ru]

Автор уже отписался, что учиться ему толсто и лениво.

Я вообще не понимаю смысла его посланий на форуме. Информационной ценности они не представляют, колбасная политическая иммиграция в принципе дело настолько специфическое и криминализированное по сути своей, что непосвященные не в состоянии постичь всех нелегальных деталей и нюансов, ибо информационное поле для данного типа иммиграции суть не законы, а понятия, слухи, специфические посредники и прочая криминальная шушера. Аффтар, кстати, прекрасно иллюстрирует это туманными ссылками со статистикой на некие, не менее туманные и секретные, источники.

Может, ему проще получить желаемое среди собратьев по разуму, а не плодить бесполезные сущности на форуме?

[Temedar2]

Если Вы из России и не чеченец, шанс 1:1000 или меньше.

Может хватит уже перекладывать немецкий опыт на всю Европу? Кулаченков, Газарян, Шпиталев - это только те, кто в континентальной Европе получил убежище, про Лондон я вообще молчу. Если ТС имеет отношение к политической деятельности, то наверняка знает еще немало фамилий.

[nat_ru]

А почему молчите? Вот бесит меня эта завуалированная секретность во всех этих псевдополитических беженцах, все эти загадочные и таинственные намеки и полутона.

Вышеперечисленные товарищи получили свой статус через Прибалтику и прочую Восточную Европу, что вполне соответствует политической конъюнктуре данных сопредельных стран. Причем, кому то из них дали по носу на Кипре недавно, нет?

Я не припомню громких имён в Великобритании с 2002 года, серьезным политическим игрокам сейчас не до российских сникерсов, тем более, автор ленится и попу отлеплять от экрана не желает, деревья рубить не хочет, бобров не вешает, с плакатами по присутственным местам не гуляет, попу не красит в цвета радуги, все надеется, что за пару строчек в блоге выдадут вожделенную бумажку в светлое, коммерчески более денежное и успешное будущее.

[Danaez2]

Автор уже отписался, что учиться ему толсто и лениво.

Если он в действительности ведёт какую-либо оппозиционную деятельность в России, - я подчёркиваю: в действительности, а не придумывает себе "легенду" - то ему нет нужды ни учиться, ни работать для получения статуса. По той простой причине, что Дублинская конвенция предусматривает предоставление статуса беженца из соображений гуманности, а не потому что человек чем-то полезен стране, соглашающейся его принять. В этом суть конвенции. И "буква" её и дух. Для привлечения в страну богатых, молодых, высокообразованных и т.п. существуют другие программы. Сделаться политическим беженцем - это не разновидность иммиграции куда-либо, это вид бегства из родной страны.

Вот бесит меня эта завуалированная секретность в политических беженцах, все эти намеки и полутона.

Отчасти это продиктовано политикой форума. Открытое обсуждение политики здесь не приветствуется.

колбасная политическая иммиграция

сейчас не до российских сникерсов

Что-то у Вас избыток гастрономических ассоциаций

[devtravel]

Если человек пишет из России, и рассуждает как уехать в ЕС, имея определенную сумму в евро, затем выбирает путь политического беженца как самый легкий, вам не кажется что никакого преследования нет? Было бы притеснение, уже давно уехал бы, тут и думать не нужно, первый рейс куда нибудь и быстрее убегать.
А человек наоборот сидит дома, рассуждает, рассуждает как лучше подать свою историю. Это и называется псевдополитическое убежище, потому что никакого притеснения на самом деле нет, вся оппозиционная деятельность (если она есть) в России создана только ради одного.

Предложили кучу хороших и нормальных вариантов, уехать по учебе (в той же Германии бесплатное образование выше писали), затем устроится на нормальную работу, все легально, но нет. Беженство конечно же лучше, делать ничего не нужно, жилье дадут, платить будут, с ложечки кормить. А с учебой это ж надо прикладывать усилие, зачем.

Я даже больше скажу, фраза - есть всего 6000 евро это тоже не аргумент ни разу. Раз есть такая цель как переезд, всегда можно заработать больше, перейти в режим мега экономии, продать старые вещи. Если поставить цель, можно это сумму в разы увеличить.

[Danaez2]

devtravel , Вы меня немного не поняли. Я не могу судить, насколько обоснованно желание ТС получить статус политического беженца - я не знаю его лично. Я пытался объяснить, что такое беженство по политическим мотивам в принципе. Просто многие участники дискуссии воспринимают его, как разновидность иммиграции и дают странные советы типа: "А ты лучше иди учиться", или: "А ты лучше женись на эстонке" и т.п. Если есть основания говорить, что на родине тебя преследуют за убеждения - нужно понимать, что Дублинская конвенция написана как раз для таких, как ты, и она действует. Если таких оснований нет - и шансов стать политическим беженцем - нет.

оппозиционная деятельность (если она есть) в России создана только ради одного.

А это уже не имеет значения, для чего она создана. Она либо есть, либо её нет. Если есть - человек имеет полное право претендовать на статус политбеженца, - ведь от того, что он занимается такой деятельностью "корыстно", угрозы для его жизни, здоровья и свободы не становятся меньше.

Я даже больше скажу, фраза - есть всего 6000 евро это тоже не аргумент ни разу. Раз есть такая цель как переезд, всегда можно заработать больше, перейти в режим мега экономии, продать старые вещи. Если поставить цель, можно это сумму в разы увеличить.

Если цель - просто переезд, - тогда да. Но я бы сказал, что оппозиционная деятельность в России и зарабатывание денег - несовместимы. Я уж не говорю о бизнесе, но и наёмного работника, который регулярно "отмечается" в полиции, как участник тех же несанкционированных пикетов, далеко не каждый российский работодатель станет терпеть. Так что тут или одно, или другое.

[Марселина]

есть всего 6000 евро это тоже не аргумент ни разу. Раз есть такая цель как переезд, всегда можно заработать больше, перейти в режим мега экономии, продать старые вещи. Если поставить цель, можно это сумму в разы увеличить.

Развеселили) Чтобы продать что-нибудь ненужное, как известно, нужно прежде купить что-нибудь ненужное. "А у нас денег нет". Кроме того, некоторые живут в режиме мегаэкономии. Как в тех "пасхальных бруках", которые "теперь на каждый день". И "неаргумент" в 6000 вполне может быть уже в разы увеличенной суммой, вам такая мысль не приходила? Первый рейс "куда-нибудь" - не вывезет, очень быстро окажешься там, откуда бежал. И вы первый скажете об этом тому, кто решит бежать, не думая, тем самым первым рейсом. "Побег из Шоушенка" смотрели? Мужик двадцать лет побег готовил! Хот его там абсолютно точно притесняли))