Кораблекрушение Costa Concordia

[Tabaco]

Прочитала сейчас - преподносят как упрек - что в момент аварии капитан сидел в ресторане за своим столиком и ужинал. За его столом сидела молодая женщина и стояла бутылка вина . Рассказывают две туристки из Казахстана .
Вот что плохо - большинство не были круизе и им все непонятно. А столик капитанский и ужин - это нормально. У меня вот фотка есть с ужина - там капитан и другие в форме сидят за столом , перед ними тарелки и вино на столе.
Еще пишут - видели капитана на суше за 2 часа до конца эвакуации. А пассажиров до сих пор с корабля снимают.

[*Natali*]

По нелепому совпадению, числа 10 января муж сказал мне, что хотел бы поехать в круиз (впервые!). Я, на радостях, 13 января стала смотреть в инете про круизы и даже на форуме прочитала отчет одного форумчанина с Украины о его путешествии с заходом на Мадейру и т.д., а утром...Теперь страшновато, но мечта уже укрепилась в душе, к тому же тот отчет с прекрасными фото внес свою лепту. В общем, не знаю, как получится, может денег просто не хватит , но подскажите - какие каюты (и палубы) самые безопасные на лайнере? Стоит ли выбирать каюту с балконом?

.... и обязательно уточните (с документальным подтверждением) с какого раза Бутылка Шампанского разбилась об борт при спуске выбранного вами лайнера на воду:))....

п.с. интересно а как там люди которые уже/еще в кризах, нет ли паники....

[nellyshah]

Да, а мы тоже хотели в круиз, но теперь с Costa никогда

[permiak]

Неправда. я, к примеру, покупала напрямую на сайте http://www.costacruise.com. Просто потому что никогда не пользуюсь услугами тураператоров., если я правильно понимаю значение этого слова. Мне доставляет удовольствие сама подготовка к путешествию, поиск стыковок самолетов, бронировки нужных именно мне апартаментов и прочее.

Мне тоже именно перечисленное доставляет удовольствие. Что касается Косты, то мне тоже удобнее покупать круизы на их сайте, т.к. у меня там статус высокий, и терять его нецелесообразно. А других компаний покупал через cruisedirect, vacationstogo и, однажды, кажется, через e-bookers. Когда выбираете круиз, советую смотреть разных продавцов, ибо какой смысл терять предлагаемые ими скидки и бонусы?!! Выбор мест у них точно такой же, как на сайте круизной компании. Кстати, далеко не каждая круизная компания продает места на своих судах без участия посредников-продавцов!

[Moisalex]

а паника по поводу чего? Что сейчас все лайнеру вдруг утонут? А вообще не понятно мне как такая махина стоит вертикально?! Ведь вверх она очень высокая, под водой намного меньше, так еще и сужается вниз... Но сам как ездил в круизы так и дальше буду. Уж оочень нравиться!

[Vlada_Z]

надо ждать результатов расследования.

Результаты расследования трагедии "Коста Конкордия" станут известны не раньше, чем через полгода.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... fled.shtml

[italalla]

Я когда пришла на этот форум, то первый отчет о круизах (с чего и возродилась моя мечта сходить в круиз), который я читала, был вот этот
Семейный круиз: Costa Atlantica, май 2011, вокруг Европы
и когда я прочитала о Конкордии, сразу подумалось, что имя капитана я уже где-то видела. И точно, он и был в том отчете. И тогда создалось положительное впечатление от всего отчета и от описания экипажа, в т.ч. и капитана.

Будем ждать хоть какую-то официальную версию. А то и у нас когда происходили любые катастрофы, сильно муссировался человеческий фактор (куда же без него?) - от "бедный капитан - жертва обстоятельств" до " растяпа, непрофессионал, трус и т.п.". Поживем- увидим...

[mantula]

По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами



Видим, что никаких скал, но судно все-таки довольно близко от берега шло и вероятно налетело на подводные камни...на фото с пробоиной, кстати, виден огромный бульдуган,застрявший в борту судна.

Т.о. версия капитана лайнера о "неучтенной" скале имеет место быть. Также, как и версия о поднятии скалы из морских пучин из-за сейсмической активности. Напомню, что это место (Тирренское море) как раз и есть место тектонического разлома между Африкой и Европой и одно из самых вулканонасыщенных мест в мире.

[семигор]

невозможна эксплуатация судна, у которого подъём с нижних палуб должен происходить на лифтах...
...Пассажир, попав на борт, должен быть САМ заинтересован в собственной безопасности. Надо найти пути эвакуации (они обозначены специальными знаками и объяснены у вас в каюте), найти свою шлюпку и/или плот.
На учебной тревоге, которая проходит сразу с выходом, вам покажут и расскажут что и как. Надо только понимать: речь о вашей собственной безопасности.

Zeeman, Спасибо, за анализ.
Замечание о лифтах, как я догадываюсь, было вызвано моим постом; Не только круизники (который как бы остался "незамеченным" )
Однако, позволю себе ещё раз заметить, что, мало того, что учения на НЕкруизных паромах не проводятся в принципе, так ещё и моё заблуждение насчёт лифтов - это также, по сути, недоработка экипажа.
Потому, что я СПЕЦИАЛЬНО ИСКАЛ лестницы, чтобы подняться или спуститься по ним, а не по лифту, с учётом больших очередей к ним.
И НЕ НАШЁЛ.
В спокойной, а не аварийной ситуации - и не нашёл.
А что было бы в ситуации иной? (т-т-т!)
Кстати, далеко и не все лифты с верхних палуб шли на "нижний" этаж; большинство (!) лифтов шли, скажем, с 10 до 4 палубы, а "пересадочной" площадки/перехода не было. Так что пару раз, спускаясь, пришлось возвращаться на том же лифте наверх, чтобы найти лифт, который довезёт до нужного нижнего "этажа".
Вот такая конструкция...
Также, не услышал я и комментариев по поводу расположения пассажирских кают ниже ватерлинии (но это и не так важно), но главное - наличие автоматических водонепроницаемых переборок в стенах коридоров на пассажирских палубах.
Действительно ли эти переборки "имеют право" срабатывать, когда на борту находятся пассажиры?
Происходит ли это автоматически или всё-таки такое решение принимает экипаж?

По величине эти парому ничуть не уступают круизным, а в пути могут находиться больше суток.
НЕ вижу оснований для уменьшения уровня безопасности на них, по сравнению с "круизниками" (такое чувство после этой ветки, что все плавают исключительно на них и исключительно в круизы)

[Moisalex]

но главное - наличие автоматических водонепроницаемых переборок в стенах коридоров на пассажирских палубах.
Действительно ли эти переборки "имеют право" срабатывать, когда на борту находятся пассажиры?

Я не моряк, бывал лишь в нескольких круизах, но логика подсказывает, что "имеют право" срабатывать, что бы все судно не ушло под воду из за небольшой пробоины...

[shemesh]

Важное примечание: суда в море не ходят как попало. Даже в океане они идут по рекомендованным путям, а уж в прибрежной зоне интенсивного судоходства и подавно. Более того, движение в закрытых морях и на подходах к портам давным давно регламентировано и размечено навигационным оборудованием (буи и знаки), как автомобильная дорога.
(Именно этим и странно отклонение Конкордии от безопасного прохода в сторону острова Джильо. Именно поэтому у меня лично вызвала изумление информация, что Конкордия постоянно ходила через этот проход, там, где глубины были порядка 10 метров. По "голубому цвету на карте". Это самоубийство, имхо. )

вот это да...
Знаете, а если заранее просмотрев путь следования корабля, можно оценить приблизительно уровень его опасности, то не посвятить ли этому отдельную тему, где можно будет заранее подсчитать сколько опасных путей будет на пути следования?

[Evgeniy73]

27 украинцев, эвакуированных с судна Costa Concordia, сегодня прибудут в аэропорт Борисполь, сообщил пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров.

"Две группы украинцев насчитывают 27 человек. Они прибывают несколькими рейсами в аэропорт Борисполь, после чего отправятся в Одессу, Львов, Симферополь и Киев", - сообщил Дикусаров.

Он отметил, что при содействии посольства Украины в Италии 14 января все украинцы были размещены в гостинице и документированы свидетельствами на возвращение в Украину без взимания консульского сбора, а также обеспечены всем необходимым.

При этом Дикусаров отметил, что по состоянию на сегодняшний день подтверждена информация о 35 украинцах, которые были эвакуированы с судна Costa Concordia.

"По состоянию на вечер в гостинице оставались 32 гражданина Украины. Трое из 35 граждан Украины приняли решение остаться в Италии и продолжить свой отдых в другом месте. Остальные выявили желание вернуться в Украину", - подчеркнул пресс-секретарь МИД.

Дикусаров отметил, что по поручению министра иностранных дел Украины Константина Грищенко представительствам МИД Украины в аэропорту Борисполь, в городах Львов, Одесса и Симферополь поручено предоставлять максимальное содействие нашим гражданам, которые будут возвращаться домой.

"Поэтому сегодня именно в аэропорту Борисполь наших граждан будут встречать представители МИД Украины. Они будут предоставлять необходимое содействие, в том числе для транзитной пересадки на местные регулярные рейсы для отправки украинцев домой", - отметил пресс-секретарь МИД.

"Посольство Украины в Италии продолжает отслеживать ситуацию, находится на связи с местной властью для оперативного обмена информацией с целью уточнения окончательного количества граждан Украины, которые могли находиться на борту Costa Concordia", - заключил Дикусаров.

Глава МИД Украины Константин Грищенко написал на своей страничке в Twitter: "Сегодня в Киев вернутся первые 27 украинцев с Costa Concordia. Остальные - вскоре". Грищенко также пишет, что всем, кто обратился за помощью, посольство Украины "предоставило полное содействие, документы для возвращения в Украину оформили бесплатно".

Как сообщалось, граждан Украины нет среди пострадавших вследствие катастрофы круизного лайнера Costa Concordia.Согласно последним данным, на борту находилось около 45 граждан Украины.

что-то не понятно с математикой
Находилось 45,
35 эвакуировали- где 10 ?
в гостинице 32 - трое решили остатся в Италии и продолжить отдых, (есть возможность- это конечно хорошо)- здесь все сходится
В Украину прилетает 27- где еще 5 ?

[Ferrarifan]

Какое-то благостное настроение в этой теме и капитан молодец и круизные лайнеры прекрасные и не тонут никогда (хотя они периодически раз в 3-5 лет терпят катастрофы.
Капитан, умудрившийся погубить от 3-х до 40 человек, в известном море, на известном маршруте, в 50 метрах от берега, - уже не молодец.Тем более, что он сбежал сразу.Герой просто.
Теперь по поводу "современного" и прекрасного лайнера - тут его чертежи http://www.costacruise.com/usa/costa_concordia.html смотрите сами.
Внизу и двигатели и генераторы, то есть при ударе снизу и пробоине - корабль вместе с пассажирами остаётся без света и двигателей.Думаю, не стоит объяснять что такое современный корабль без электричества.Неудивительно, что там паника в темноте началась.
Изучая чертежи многих современных лайнеров, невольно напрашивается вывод, что компании больше заботились о развлечениях чем о плавучести судна.
Балконы, огромные внутренние пустые пространства, бассейны и тп.
Costa Concordia умудрилась утонуть с 70 метровой дырой в одном месте в нижней части, размером примерно в 3-4 отсека.Будь на лайнере возможность блокировать отсеки и водонепронепроницаемые переборки - он бы не утонул в принципе с такой пробоиной в одном месте.
Вы все палубы посмотрите, если корабль перевернётся - утонет за минуту.Если будет пробоина даже насосы не спасут, переборок практически нет, а те что есть, только внизу в A и 0.

Сравнение с Титаником не в пользу Costa Concordia.1912 год открытый холодный океан и минимум средств спасения.100 метровая пробоина по всему борту корабля через 6 отсеков из 16 и насосы маломощные.Тонул корабль долго, 2 часа 40 минут. Свет на корабле был - спасибо водонепроницаемым отсекам с защитой.
Основная проблема Титаника была отсутствие шлюпок на всех - если бы изначально шлюпки были для всех и с запасом, то спасли бы почти всех.
Если бы Costa Concordia ночью протаранила айсберг - боюсь, что спаслось бы ещё меньше чем на Титанике, и основные спасённые были бы спасены на вертолётах.Просто возьмите и прочертите 100 метровую пробоину ниже ватерлинии от кормы к носу через весь корпус в нижних отсеках A и 0 и учтите что при затоплении А и 0 электричество и двигатели сразу выходят из строя.
Титаник по-сравнению с "современным" Costa Concordia просто вершина инженерного мастерства.
Катастрофа Титаника ничему компании не научила, корабли стали ещё опаснее и вся надежда теперь на б0льшую мощность насосов и спасателей.Только толку от насосов если электричества нет и двигатели не работают?
Надеюсь, в этот раз люди проголосуют своими деньгами и заставят компании хоть немного подумать о безопасности, построить нормальные корабли с полной защитой, даже в случае переворачивания и переборками через все уровни, а не только на нижних.Широкими коридорами (пусть и меньшим количеством кают-комнат).
До тех пор, я на круизы ни ногой.

Погибших и пострадавших очень жалко и горько, что они оказались пешками в этой игре на получение прибыли в которую играют все круизные компании.

[mantula]

Если судно тонет, то лифтами пользоваться нельзя. Да скорей всего их отключат. Поэтому ищите пути эвакуации , а для этого эти самые пути самостоятельно протопайте ножками вместе с семьей и друзьями. Станьте инициатором этого похода (с шутками,песнями..) также инициируйте надевание спас.жилетов , типа игры на скорость с призами. Пусть вас посчитают через чур трусливым, но гните свою линию.

Теперь новости, которые всё причудливее:

Потерпевший аварию близ острова Джильо у побережья Тосканы круизный лайнер Costa Concordia мог напороться на риф, на котором была установлена подводная статуя Иисуса Христа — покровителя глубин.
Такую версию высказал в воскресенье в интервью итальянскому телевидению Алессандро Томмази, президент местной Академии подводных погружений.

Судя по тому куску скалы, которая застряла в корпусе лайнера, он предположил, что Concordia напоролась на тот самый риф, где в юбилейном для христианства 2000 году была установлена подводная мраморная статуя Христа, освященная Папой Римским Иоанном Павлом II.

Если предположения Томмази подтвердятся в ходе расследования, это будет означать, что лайнер отклонился от курса и приблизился к берегу на опасное расстояние — всего около 200 метров.

[Елена Д]

Судя по тому куску скалы, которая застряла в корпусе лайнера, он предположил, что Concordia напоролась на тот самый риф...

Аргументация совсем несерьёзная - визуальный анализ куска скалы по фотографиям из средств массовой информации

[Starnight]

В дополнение по шлюпкам.
На ютубе есть ролики (слайд-шоу из фото, по сути), где видно, что ночью, с тем самым креном на правый борт, когда Конкордия уже была на том месте, где позднее окончательно опрокинется, все шлюпки по правому борту на своих местах. И также есть фото, где шлюпок всего 3. Предполагаю, что судно дошло до самого берега, и только тогда начали спускать шлюпки с правого борта.

[zdm]

to Ferrarifan , MSC, кстати умнее. Дает Дек план только с пятой палубы.Что внизу покрыто мраком.
Вопрос дилетанта, а круизные суда получается дизель-электроходы?

[Moisalex]

В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...

[avv]

По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами

это картинка с сайта marinetraffic.com. вот ссылка - http://www.marinetraffic.com/ais/defaul ... 02:00%20PM

к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию.
кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?

[Kayenne]

В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...

Неужели правда? Товарищи понимающие, подтвердите или опровергните. Этого я боюсь больше всего - быть запертой в каюте.

[Елена Д]

Очередная глупость от журналистов.
Изнутри из каюты можно выйти в не зависимости от наличия/отсутствия электричества.
Вот войти в каюты - да, наверное, не получится (если не предусмотрено аварийное питание) - карточка-ключ не сможет считаться.

[Moisalex]

Я написал то что передали только что в Новостях по 1 каналу. Сам был два раза в круизах, если честно и не помню про замки изнутри. Снаружи и правда не зайти без карты... Может без электричества они вообще открываются?!

[Елена Д]

Я написал то что передали только что в Новостях по 1 каналу.

Я без претензий к вам. Сами смотрим новости и удивляемся некомпетентности журналистов.

А открыть замки изнутри можно, не сомневайтесь - там ведь привод собачки механический, от нажатия ручки замка.

[senator]

В новостях передали, что когда вырубило электричество заблокировало электрозамки кают. Поэтому многим повезло что было время ужина и народ был не в каютах...

Неужели правда? Товарищи понимающие, подтвердите или опровергните. Этого я боюсь больше всего - быть запертой в каюте.

Даже у дешевого домофона на подъезде хрущовки предусмотрена опция отключения запирания при пропадании питания. (Чем успешно пользуются домушники )

[Lamp]

До сих пор нет ответа на главный вопрос-какого хрена капитан (или кто там командовал в тот момент) повел корабль между двумя островами (Джилио и Монте-Арджинталио), когда все маршруты круизных кораблей идут западнее острова Джилио, в и в открытом море где нет никаких скал и рифов.. Как видно на этой карте. http://www.marinetraffic.com/ais/ru/def ... 02:00%20PM

И второе-я так понимаю , что нет никакой гарантии для пассажиров ,что какой то из капитанов ,какого то судна не захочет по каким то своим внутренним причинам захочет отклонится от курса. И кто знает ,чем закончится такое вот отклонение в следующий раз...Т.е пассажиры круизного судна полностью беззащитны перед таким мудаком-капитаном, которому что то в голову ударит

[zdm]

По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами

это картинка с сайта marinetraffic.com. вот ссылка - http://www.marinetraffic.com/ais/defaul ... 02:00%20PM

к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию.
кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?

Кстати риф(отмель) между двух этих скал виден даже на гуглмапс.

[Alisia]

Спасибо Zeeman за очень доходчивый и детальный пост.

И все же я против огульного обвинения капитана и команды, пока не будт установлены причины. Капитан вполне мог ужинать в это время, он же не все время находится на мостике. Он человек, к тому же у него масса представительских функций. Почему он покинул судно - мы тоже причин не знаем. Не дурак же он и уж точно не боляся утонуть, значит были достаточно серьезные причины, что бы так рисковать своей репутацией. Капитан не мог не понимать, что об этом узнают и какие будут отклики в СМИ.
Мне тоже не понятно, с чего судно понесло именно таким маршрутом, даже если это сбой оборудования, то сбой был достаточно долгий, почему же его не исправили? Может быть не смогли, может не умели просто, тут можно только гадать. Людей жалко очень!

А насчет безопастности, тех. особенностей и прочего - мир вокруг нас вообще весьма опасен. Тут никто не угадает. Просто кто-то может относиться к этому легко, а кто-то нет.

[Inviolata]

По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скаламин

это картинка с сайта marinetraffic.com. вот ссылка - http://www.marinetraffic.com/ais/defaul ... 02:00%20PM

к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию.
кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?

извините, что вмешиваюсь, но полагаю, что тут даже далеко непрофессионалу понятно, что это ненормально.
Возможно после точки АИС на курсе 285 в 20.37 судно несколько минут продолжало движение этим же курсом, и где-то ближе к острову зацепило скалы, возможно и не отмеченные на карте (первый крен?), либо это было уже после смены курса. После этого они либо гасили скорость где-то на протяжении 5 миль, осознавая случившееся и выясняя обстановку, либо вообще двигались по инерции.
Интересно, почему отсутствуют точки АИС с 20.37 до 20.53? Естественная преграда или проблемы с передатчиком на судне?

[Этуаль]

У нас в круизе с Маврикия на Косте Романтике в первый вечер перед ужином вырубило свет на полтора часа. Сидели в каюте, изнутри открывалась, картой снаружи нет, в коридоре было почти темно. Неприятно, но стояли в порту. Наверное, в море это очень опасно

[avv]

извините, что вмешиваюсь, но полагаю, что тут даже далеко непрофессионалу понятно, что это ненормально.
Возможно после точки АИС на курсе 285 в 20.37 судно несколько минут продолжало движение этим же курсом, и где-то ближе к острову зацепило скалы, возможно и не отмеченные на карте (первый крен?), либо это было уже после смены курса. После этого они либо гасили скорость где-то на протяжении 5 миль, осознавая случившееся и выясняя обстановку, либо вообще двигались по инерции.
Интересно, почему отсутствуют точки АИС с 20.37 до 20.53? Естественная преграда или проблемы с передатчиком на судне?

Либо преграда, либо неисправность на судне. Но это ведь не официальный сайт еще возможны потери при передачи информации в сети.
Надо ждать результатов следствия.

[IgorBasic2]

Я написал то что передали только что в Новостях по 1 каналу. Сам был два раза в круизах, если честно и не помню про замки изнутри. Снаружи и правда не зайти без карты... Может без электричества они вообще открываются?!

По первому каналу не всегда правду говорят.
Вы думаете инженеры, которые проектировали лайнер - идиоты?

[Starnight]

С форума gcaptain.com:

We don't have soundings of that passage but there is prima facia evidence that the ship must have actually breached both sides of the underwater hull as it passed between the islets. The port is to the north of the islets and the wreck is north of the port so the ship had to turn around in order to be pointed bow to the south which is how she lies. Added to the fact that the high portside is so badly damaged clearly indicates that the submerged starboard side must be much more damaged.

Вкратце: судно должно было получить пробоины по обоим сторонам днища. Для того, чтобы оказаться в том положении, в котором Конкордия лежит, ей пришлось развернуться. Та часть судна, что находится под водой, должно быть, повреждена намного сильнее, чем видимая.

[avv]

Кстати риф(отмель) между двух этих скал виден даже на гуглмапс.

Точно, по цвету что то похожее на отмель на входе (с юга) в узкость. Тут приводили фрагмент морской карты, там такого вроде бы нет.
Но ведь не факт что судно там проходило. Схемы с турецкого сайта, на мой взгляд, стоит воспринимать как гипотезу.

[DDIM]

Вот официальное пояснение самого капитана - он всё валит на навигацию.
Веры ему правда мало, поскольку синьор Скеттино говорит, что покинул борт теплохода последним, а это не так - по данным той же итальянской прокуратуры.
Если кратко, капитан утверждает - "даже несмотря на то, что курс был проложен навигационной системой, я думаю, просто не были обнаружены рифы. Поскольку в этой зоне была обозначена глубина 100-150 метров. Этого столкновения не должно было быть".

COSTA CONCORDIA CAPTAIN FRANCESCO SCHETTINO, SAYING:
QUESTION: "You made this decision without hesitation, what happened to your ship, captain?"
"What happened is that while we were moving with a tourist navigation system, as you can see by the rip (in the ship) there was a lateral rock projection. Even though we were sailing along the coast with the tourist navigation system, I firmly believe that the rocks were not detected. I don't know if it was detected or not but on the nautical chart it was marked just as water at some 100-150 meters from the rocks. We shouldn't have had this contact."
QUESTION: "There were more than 4,000 people and you were able to rescue nearly everyone. The captain is usually the last one to abandon the ship, what happened captain?"
"We were the last to leave the ship."

[Moisalex]

Вы думаете инженеры, которые проектировали лайнер - идиоты?

Как знать... Судно то легло на бок...
Ну я надеюсь все же что идиоты - это товарищи с 1го...

[Chairman_Zh]

Мы когда с Карнавалом плавали, то нам по громкой связи объявили, что мол капитал сделал нам приятное и немного отклонился от курса, чтобы максимально приблизиться к острову (хотя может быть плыли утвержденным маршрутом - не проверишь, но было близко к скалам), может и здесь что-то подобное было, а там порыв ветра и уже поздно, не остановить...

[Елена Д]

Однако сильные ветра в Средиземноморье

[zdm]

вот у Доли про HAL....
Нижние палубы судна разделены на 5 частей массивными переборками (клинкетами):
В случае внештатной ситуации их закрывают и пройти вдоль судна уже невозможно. Между переборками можно двигаться только вверх или вниз. Закрываются они медленно и управляются с капитанского мостика, то есть, если вы замешкались и попали под клинкет, то он уже не остановится и закроется, раздавив вас.
По технике безопасности эти двери всегда закрывают в порту, когда судно швартуется или отходит от причала:
вот тут фото : sergeydolya.livejournal.com/326494.html
Причем лайнер построен итальянцами, в Венеции на верфях Финкантери.
Так же как и Concordia.
Я конечно понимаю что проекты разные то се,но не настолько же тупее винжинеры в Косте чем в ХАЛ.
Тем более верфи то одинаковые. Costa Concordia Верфь Fincantieri, Сестри Поненте

[Форумные круизы]

zdm,
я в таких случаях рассуждаю так: им (кораблестроителям) видней, они на этом собаку съели, и не одну

[zdm]

Ага,дилетант построил ковчег, профессионалы Титаник((

[Starnight]

Я всё искал видео, снятое пассажирами. Пусть и ЧП, но хоть на мобильник кто-то на снимал!
И вот появилось.

Хоть и короткое, но из разговора следует, что пассажиры не пребывают в ужасе или панике, а наоборот, недоумевают, куда их везут и почему. В кадр попала Конкордия - она на плаву.
По словам мэра Тасканы, на воскресенье без вести пропавшими числятся 17 человек (11 пассажиров и 6 членов экипажа).

[zdm]

Вот кстати учения на MSC Fantasia. Одели жилеты и прошли в казино, под руководством команды. Каюты проверяли(у нас была внутренняя), т.к. задержались и стюард после стука открыл каюту своей картой и попросил на выход.

[Vlada_Z]

Первый канал про приметы опять талдычит. Докатились.

[синьор робинзон]

Я всегда скептически относилась к круговым круизам, и принципиально не смотрела их. Мне кажется это вечный бардак, суета с чемоданами, рейсовый автобус и со слов Tobaco еще и пофигизм на проведение учений.

Согласен. Только у меня ассоциация была с трамваем.

[Starnight]

У меня создалось впечатление, что российские журналисты стремятся всячески представить трагедию Конкордии в самых чёрных тонах, изрядно приправив домыслами и сплетнями, чтобы Булгария не казалась таким уж ужасом. Мол, даже в Европе вон что творится! Заблокированные двери, персонал, загоняющий пассажиров в каюты, чтобы самому драпануть по-скорому, неадекватный капитан, ненадёжный лайнер... а то, что спасены 99,9% всех находившихся на борту - молчок. Причём спасены в добром здравии. Ночью.

[ladysoul]

У меня создалось впечатление, что российские журналисты стремятся всячески представить трагедию Конкордии в самых чёрных тонах, изрядно приправив домыслами и сплетнями, чтобы Булгария не казалась таким уж ужасом. Мол, даже в Европе вон что творится! Заблокированные двери, персонал, загоняющий пассажиров в каюты, чтобы самому драпануть по-скорому, неадекватный капитан, ненадёжный лайнер... а то, что спасены 99,9% всех находившихся на борту - молчок. Причём спасены в добром здравии. Ночью.

Я поэтому новости по ТВ и не смотрю Потому что даже из одних постов на этом форуме у меня создалось точно такое же впечатление.

[Pan-Pan]

По последним (непроверенным данным) расшифрован черный ящик. Там картинка кардинально отличается от турецкой с проходом между скалами

это картинка с сайта marinetraffic.com. вот ссылка - http://www.marinetraffic.com/ais/defaul ... 02:00%20PM

к черным ящикам отношения не имеет, это информация с системы AIS. если зайдете по ссылке, то можно навести курсор на точки и увидеть курс, координаты, время и скорость. прямые линии - это не курс и не трек судна, они просто соединяют имеющиеся в системе точки положения судна. где было судно 16 минут около острова можно только гадать, или считать циркуляцию.
кстати, вы ведь профессиональный моряк? можно ли назвать нормальным скорость 15 узлов, курс 285 (прямо на остров), в менее 2 милях от берега?

Интересный момент: по показаниям одного русского пассажира - толчок был в 20:20 после вырубило свет и начался замес с разгоном по каютам.
И этот трек начинается с этого момента
Возможно - корабль шел к острову будучи поврежденным?!

[Yury-Shef]

Я когда пришла на этот форум, то первый отчет о круизах (с чего и возродилась моя мечта сходить в круиз), который я читала, был вот этот
Семейный круиз: Costa Atlantica, май 2011, вокруг Европы
и когда я прочитала о Конкордии, сразу подумалось, что имя капитана я уже где-то видела. И точно, он и был в том отчете. И тогда создалось положительное впечатление от всего отчета и от описания экипажа, в т.ч. и капитана.

Будем ждать хоть какую-то официальную версию. А то и у нас когда происходили любые катастрофы, сильно муссировался человеческий фактор (куда же без него?) - от "бедный капитан - жертва обстоятельств" до " растяпа, непрофессионал, трус и т.п.". Поживем- увидим...

Для обитателей нашего форума, любая новость круизной тематики (особенно о ЧП) воспринимается сквозь призму бОльших знаний, по сравнению с простыми обывателями.

Когда рано утром в субботу по телеканалу "Евроньюс" увидел "бегущую" строку о катастрофе "Costa Concordia", сердце сжалось.
Подробностей еще не было, но годовой опыт поисков круизных маршрутов дал о себе знать.
Минимальная информация о данном лайнере в голове отложилась, так как круиз на "Costa Concordia" постоянно рассматривался нами и в прошлом году и в этом году из-за оптимальной цены и раскрученного кольцевого маршрута по Средиземноморью.
Поэтому, пока еще не появилось видео с места катастрофы, уже представлял масштабы бедствия - более четырех тысяч пассажиров и членов экипажа, да и сама почти 300-метровая красавица "Costa Concordia" - предпоследнее слово в итальянском кораблестроении..
Когда начала проясняться ситуация, что есть жертвы (5 человек) и пропавшие без вести (17 человек), то искренне поразился проценту выживаемости - 99.5% людей удалось спасти.
Безумно жаль погибших, но крупномасштабной трагедии удалось избежать.
Да, лайнер, стоимость 500 миллионов евро погублен, разберут на запчасти - восстанавливать его не будут (технически возможно, но бесмысленно по морально-психологическим и экономическим соображениям), но подавливающее большинство живы.
Когда пошли комментарии и шквал новостей из Италии по всем телеканалам, то подметил, что название римского порта Чивитавекья, оказывается мы выговариваем без запинки, отличии от дикторов ТВ. Опыт круизного туриста сказывается.
Настоящий стопор я испытал, когда объявили об аресте и допросе капитана - Френко Скетини (так его имя прозвучало в первичной информации).
Мир тесен.
Это же Франческо Скеттино - капитан нашего семейного круиза на "Costa Atlantica", отчет о котором я писал в прошлом году.

Семейный круиз: Costa Atlantica, май 2011, вокруг Европы

Командный состав планово ротируется на всех лайнерах и в декабре капитана направили служить на "Concordia".
Поэтому вся катастрофа и судьба капитана теперь воспринимается как наша личная.
Полгода назад Франческо Скеттино здоровался за руку с нами, поднимал приветственный бокал шампанского и провел церемонию нашей 16-летней(топазовой) свадьбы.

Искренне не хочется валить всю вину за происшедшее только на него, но такова доля капитана - он ответственен за ВСЁ!.
Капитану круизного лайнера необходимо постоянно играть роль свадебного генерала, устраивать приветственные гала-коктейли и капитанские ужины (а в кольцевом маршруте с посадкой и высадкой в каждом порту, они проходят чаще).
Быть на виду оптимистичным и веселым.

Я даже в отчете написал

ГЛАВА ДВАДЦАТЬ ВТОРАЯ
КАПИТАНСКИЕ ГАЛА-КОКТЕЙЛИ и ГАЛА-УЖИНЫ

Главной "медийной" звездой круиза, конечно же, был капитан Франческо Скеттино.
Он настолько часто приглашал пассажиров на свои фирменные гала-коктейли и гала-ужины, что у многих закралось сомнение.
А кто же на самом деле управляет кораблём, если капитан постоянно развлекает пассажиров?

Естественно, представительские функции отнимают время, а штурманские обязанности передаются заместителям.
Ключевые решения об изменениях маршрута принимает капитан на основе данных, предоставленных подопечными.
В семейном круизе на "Costa Atlantica" из Бари в Кальяри (Сардиния) мы шли вокруг Сицилии, а не через Мессинский пролив, как изначально планировалось.
Следствие разберется, на основе каких данных Франческо Скеттино принял решение идти иным фарватером из Рима, но то, что решение оказалась фатальным и привело к гибели лайнера и людей (минимального количества, но их не воскресить) - это катастрофический факт!
Горько и обидно!

[синьор робинзон]

но подскажите - какие каюты (и палубы) самые безопасные на лайнере? Стоит ли выбирать каюту с балконом?

Если совсем всего бояться (падение космического мусора исключаю, только то, что уже реально бывало, хотя исключительно редко), то более опасны каюты на нижних палубах, из которых труднее выбраться на открытое пространство.
Каюты с окном на нижних палубах могут пострадать при столкновении с другим судном.
Costa Concordia - это развитие класса Destiny (1996), так сказать "переходного" от старых круизных судов без балконов к самым новым, где каюты с окном вообще стараются исключить.
У этого класса все еще много пассажирских кабин на нижних палубах. Таких кабин гораздо меньше на Ruby Princess, Nieuw Amsterdam, Allure of the Seas и т.д.. Не хочется, чтобы нос какго-нибудь контейнеровоза оказался на том месте, где стояла ваша кровать.
Самые верхние каюты могут пострадать, если пароход неудачно пройдет под каким-нибудь мостом.
Так что самые безопасные каюты - с балконом. Они ближе к шлюпкам, вы видите, что происходит за бортом (т.е. "в курсе дела"), балконы - дополнительный путь для эвакуации при пожаре. Например, при открытых балконных перегородках, можно по балконам пройти значительное расстояние.
Но... бояться не надо.
Бронируйте круизы, путешествуйте на здоровье.

[Alisia]

Да, я очень хорошо помню это фото с вашей дочкой. Фото такое счастливое, девочка очень обаятельная и довольная, капитан так искрене улыбается. Просто не верится что этот человек сейчас сидит в тюрьме, что его обвиняют в гибели людей!