17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Обсуждение, креатив маршрутов по Японии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #21

Сообщение parom » 15 апр 2017, 10:44

Перенесли, как смогли ветку из паралельной темы в 21-25 дней, чтобы все было в одном месте.

Хотим спросить о праздничных днях 16-18 сентября, возможно что прилетим 18 сентября.
Транспорт в эти дни будет ходить, как всегда или по другому расписанию ? И будет ли в аэропорту Нарита работать офис JR Japan?
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #22

Сообщение Lapine » 15 апр 2017, 17:04

parom писал(а) 15 апр 2017, 10:44:Хотим спросить о праздничных днях 16-18 сентября, возможно что прилетим 18 сентября.
Транспорт в эти дни будет ходить, как всегда или по другому расписанию ?


Не могу сказать, есть ли отличия от обычного расписания, думаю, просто по расписанию выходного дня ходит транспорт. В любом случае, если речь идет о поездах, то хайпердиа Вам выдаст на нужную дату актуальное расписание.

parom писал(а) 15 апр 2017, 10:44:И будет ли в аэропорту Нарита работать офис JR Japan?


Будет. Вне часов работы офиса пасс можно оформить в обычной кассе. См. тут: http://www.japanrailpass.net/en/exchange.html
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #23

Сообщение parom » 20 апр 2017, 13:14

Были заняты и практически не занимались подготовкой. Хотя время и не поджимает, но начинаю нервничать, что затягиваю с маршрутом. Итак. Первая половина выглядит следующим образом:

17 сентября в 6 утра прилетаем в Токио., Надеюсь, что не смотря на праздники сможем купить в аэропорту JR Pass на 21 день . Едем из Нариты в Токио. Забрасываем вещи в гостиницу, 10 минут о тж.д. вокзала и идем гулять по городу. Хотим побывать в Сибуе, Акахибаре, Гинзе, Асакусе, посетить храм Сенсо дзи, проехать на трамвайчике до Одайбы , глянуть хотя бы одним глазком на рынок, подняться на смотровую площадку Токийского муниципалитета. во 2 вечер планируем театр Кабуки.
Как это лучше скомпоновать? Реально все это посмотреть за 2 дня. Еще вопрос, стоит ли дополнительно покупать проездной по Токио на 2 дня ?

18 сентября Токио.

19 сентября Токио - Кавагучико - Токио. Хотим погулять вокруг озера, посмотреть на Фудзисан, подняться на канатке, зайти в музей кимано. Стоит ли купить какой то местный проездной, учитывая, что мы едем на 1 неполный день?

20 сентября Едем в Сендай, оставляем вещи в камере хранения на ж.д.Едем смотреть Ямадеру и затем на кораблике Мацусиму. Надеюсь уложиться в один 1 день . Ночуем в Сендае 1 ночь.

21 сентября. Сендай. Смотрим ущелье Наруко, в районе 17 едем из Сендая в Никко, ночуем в Никко, 1 ночь

22 сентября. Смотрим Никко и вокруг и вечером, в районе 17 переезжаем из Никко в Нагано. Хотелось бы по дороге посмотреть на водопад Каруизава, но не вижу возможности. 1 ночь в Нагано, вещи отправляемя в Тояму с надеждой, что вечером они будут ждать нас в гостинице.

23 сентября. из Нагано отправляемся в альпийский маршрут . Ночуем в Тояме 2 ночи.

24 сентября рано утром из Тоямы отправляемся в ущелье Курабэ, вечером возвращаемся в Тояму.

25 сентября едем в Такаяму 1 ночь в Такаяме

26 сентября Такаяма - Сиракава - го - переезжаем в Каназаву, 2 ночи в Каназаве. Надеюсь, что в Сиракаве го есть камеры хранения для 2 небольших чемоданов?

27 сентября Каназава.

28 сентября Каназава - долина Кисо, Цумаго и \или Нарай, что то одно, вечером приезжаем в Киото.

Это первая половина маршрута. Реально ли это все за 12 дней? Логично ли? Заранее благодарны всем откликнувшимся.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #24

Сообщение Тозита » 20 апр 2017, 15:52

parom писал(а) 20 апр 2017, 13:14:идем гулять по городу. Хотим побывать в Сибуе, Акахибаре, Гинзе, Асакусе, посетить храм Сенсо дзи, проехать на трамвайчике до Одайбы , глянуть хотя бы одним глазком на рынок, подняться на смотровую площадку Токийского муниципалитета. во 2 вечер планируем театр Кабуки.
Как это лучше скомпоновать? Реально все это посмотреть за 2 дня


Полина, вы уверены, что после длительного ночного перелета такой напряженный первый день окажется вам по силам? Я бы в первый день немного отдохнула, потом не спеша выбрала неспешную прогулку куда-то в олно место, а вечером театр Кабуки. Все остальное - на следующий день.
Смотровую площадку можно выбрать одну - либо на Одайбе, либо токийский муниципалитет.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7926
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #25

Сообщение Норкин » 20 апр 2017, 17:56

Тозита писал(а) 20 апр 2017, 15:52:
parom писал(а) 20 апр 2017, 13:14:идем гулять по городу. Хотим побывать в Сибуе, Акахибаре, Гинзе, Асакусе, посетить храм Сенсо дзи, проехать на трамвайчике до Одайбы , глянуть хотя бы одним глазком на рынок, подняться на смотровую площадку Токийского муниципалитета. во 2 вечер планируем театр Кабуки.
Как это лучше скомпоновать? Реально все это посмотреть за 2 дня


Полина, вы уверены, что после длительного ночного перелета такой напряженный первый день окажется вам по силам? Я бы в первый день немного отдохнула, потом не спеша выбрала неспешную прогулку куда-то в олно место, а вечером театр Кабуки. Все остальное - на следующий день
Смотровую площадку можно выбрать одну - либо на Одайбе, либо токийский муниципалитет.
я Спасибо за комментарии. ЕСтествено, я не знаю в каком мы будем состоянии, но где то 3-4 часов дня, я надеюсь, мы продержимся на ногах ( по опыту предыдущих лет), а потом пойдём спать.
Кения- Танзания - июль- август 2014.Ищем попутчиков!
Уганда 5-7 дней.Гориллы. Август 2014. Ищем попутчиков
Аватара пользователя
Норкин
активный участник
 
Сообщения: 587
Регистрация: 08.10.2013
Город: Бейт а Эмек
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 85
Страны: 45
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #26

Сообщение Lapine » 20 апр 2017, 19:21

Тозита писал(а) 20 апр 2017, 15:52:
parom писал(а) 20 апр 2017, 13:14:идем гулять по городу... Реально все это посмотреть за 2 дня


Полина, вы уверены, что после длительного ночного перелета такой напряженный первый день окажется вам по силам? ...


Речь идет о планах на два дня, как я поняла. Хотя, скорее, о полутора, с учетом ночного перелета накануне. Думаю, что успеть можно.

Хотим побывать в Сибуе, Акахибаре, Гинзе, Асакусе, посетить храм Сенсо дзи, проехать на трамвайчике до Одайбы , глянуть хотя бы одним глазком на рынок, подняться на смотровую площадку Токийского муниципалитета. во 2 вечер планируем театр Кабуки.


Ваши 1-й и 2-й день будут празднично-выходные. Мне кажется, имеет определенный смысл поинтересоваться праздничными мероприятиями (18-е сентября - день уважения к пожилым людям, кстати), которые наверняка будут проходить в городе - чтобы на них попасть. Или наоборот, не попасть.

Если на этом не сосредотачиваться и идти по Вашим точкам, я бы на первый день поставила Асакусу с храмом Сэнсодзи, потом Акихабару. На второй - всё остальное, начиная с рынка (но надо уточнить, будет ли он открыт в этот день), продолжив Одайбой, потом метнуться на Сибуя и Синдзюку (смотровая на мэрии), оттуда обратно в Гиндзу смотреть кабуки (если Вы в Кабукидзу идете смотреть), потом гулять (либо сначала гулять, потом смотреть). Если кабуки не в Кабукдзе, то, возможно, будет смысл переиграть.

В принципе, у все все точки, кроме Сибуя и Синдзюку, относительно компактно расположены. Я бы к Сибуя добавила по возможности Meiji Jingu, в выходные в синтоистские храмы массово ходят местные жители самого разного плана, на это интересно посмотреть с т.зр. знакомства с аборигенами. Но тогда будет что-то выкинуть, скорее всего.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #27

Сообщение parom » 20 апр 2017, 20:27

Lapine писал(а) 20 апр 2017, 19:21:
Ваши 1-й и 2-й день будут празднично-выходные. Мне кажется, имеет определенный смысл поинтересоваться праздничными мероприятиями (18-е сентября - день уважения к пожилым людям, кстати), которые наверняка будут проходить в городе - чтобы на них попасть. Или наоборот, не попасть.

Огромное Вам спасибо за такой подробный анализ нашего маршрута. Вне всякого сомнения я хочу чтобы мы побывали на каком нибудь мероприятии Дня пожилого человека ( Я даже собираюсь сшить Феликсу желтую жилетку. Может быть быть это не совсем честно, потому что соответствующий день рождения у него будет через 2 месяца после нашего путешествия по Японии) Может быть вы знаете, как и где можно поискать список мероприятий в Токио на этотдень. Спасибо
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #28

Сообщение Lapine » 21 апр 2017, 16:11

parom писал(а) 20 апр 2017, 20:27:Может быть вы знаете, как и где можно поискать список мероприятий в Токио на этотдень


К сожалению, тут помочь ничем не могу. Предположу только, что информация наверняка будет на сайте мэрии (http://www.metro.tokyo.jp/ENGLISH/index.htm) и на сайтах мелких местных властей, но на каком языке - вопрос.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #29

Сообщение parom » 06 май 2017, 11:52

Намечается развилка: Токио - Сендай ( или Ягамата) - Ямадера- Мацусима - ущелье Наруко - Никко.
20 сентября - ночевка в Токио,
21 - в СЕндае или в Ягамате
22 - в Никко.

Вопрос: есть ли камеры хранения на железнодорожной станции Наруко Онсен и Nakayamadaira Onsen и где это можно узнать? Не смогли найти информацию в интрнете. От этого зависит куда мы поедем утром 21 сентября из Токио: в Ямадеру или в Ущелье, и куда на следующий день и уже оттуда будем двигаться в Никко. Как логичнее решить этот квест?

.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #30

Сообщение Ness_M » 11 май 2017, 18:10

Посмотрите локальные проездные http://touristpass.jp/en/ - чаще всего, они не действуют на шинкансенах, но довольно гибкие.
Если вдруг поменяете направление движения и на альпийский маршрут попадете в октябре, то в Такаяме 9-10 октября будет осенний фестиваль (http://www.japan-guide.com/e/e5909.html)
Сайт- путеводитель по Токио - http://gotokyo.org/en/index.html

parom писал(а) 20 апр 2017, 13:14:Надеюсь, что не смотря на праздники сможем купить в аэропорту JR Pass на 21 день
Наверно, Вы имели ввиду обменять ваучер?
Ness_M
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 25.04.2017
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 50

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #31

Сообщение Olav » 12 май 2017, 08:14

parom писал(а) 06 май 2017, 11:52:Намечается развилка: Токио - Сендай ( или Ягамата) - Ямадера- Мацусима - ущелье Наруко - Никко.
20 сентября - ночевка в Токио,
21 - в СЕндае или в Ягамате
22 - в Никко.

Вопрос: есть ли камеры хранения на железнодорожной станции Наруко Онсен и Nakayamadaira Onsen и где это можно узнать? Не смогли найти информацию в интрнете. От этого зависит куда мы поедем утром 21 сентября из Токио: в Ямадеру или в Ущелье, и куда на следующий день и уже оттуда будем двигаться в Никко. Как логичнее решить этот квест?

.

Это какая-то бредовая развилка, простите уж. Распишите поподробнее, как оно сейчас выглядит по вашему: времена, станции, примерное отведенное время на место/достопримечательность.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 39
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #32

Сообщение Lapine » 12 май 2017, 12:27

parom писал(а) 11 май 2017, 21:11:Мы планируем поехать в ущелье из Токио. Выезд в 7, прибытие в 10. Пять - шесть часов - на ущелье, включая онсен. Возвращаемся в Ямагату, На следущее утро Ямадера, затем Мацусима, и уже оттуда в Никко (или в Нагано). Это будет вечерний переезд , 3 часа в дороге, прибываем в 8-9 вечера.


Выше Вы другой вариант выложили, я его и комментировала.

parom писал(а) 11 май 2017, 21:11:А как там лучше связать эти 4 места? Тояму, Такаяму , Сиракаву -го и Каназаву? Может быть в начале Тояма - Такаяма. На следующий день Такаяма - Сиракава- го, ночевка в Каназаве, а на третий день Каназава и вечерний ( или ранне утренний на следующий день) переезд в Киото?


Да, такой вариант мне кажется оптимальным.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #33

Сообщение parom » 12 май 2017, 18:20

Olav писал(а) 12 май 2017, 08:14:Это какая-то бредовая развилка, простите уж. Распишите поподробнее, как оно сейчас выглядит по вашему: времена, станции, примерное отведенное время на место/достопримечательность.

Сейчас это выглядет как то вот так, но еще не окончательно.
20 сентября смотрим целый день Никко - вечерний переезд в Ямагату ( с 17:32 до 20:47) , ночевка в Ямагате.
21 сентября Из Ямагата едем смотреть Ямадеру, затем Мацушиму, ночевка в Ямагате.
22 сентября - склоняемся к тому, чтобы с утра отправиться к вулкану Окама, горы Зао, может быть заглянем в онсен Зао, ( вместо ущелья Наруко, хотя не отвергли его окончательно - в раздумьях. ), Затем долгий вечерний переезд в Нагано. ( с 17:03 до 20: 47 ) Еще не очень разобрались, как в будний день добраться из Ямагаты до Окамы ( английский хромает и опасаемся что то неправильно понять).
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #34

Сообщение parom » 12 май 2017, 18:30

Lapine писал(а) 12 май 2017, 12:27:
Выше Вы другой вариант выложили, я его и комментировала.
Мы постоянно смотрим разные варианты и в некоторых местах еще не приняли окончательное решение. Пытаемся найти компромисс между тем что хочется и тем, что можется.

Lapine писал(а) 12 май 2017, 12:27:
parom писал(а) 11 май 2017, 21:11:А как там лучше связать эти 4 места? Тояму, Такаяму , Сиракаву -го и Каназаву? Может быть в начале Тояма - Такаяма. На следующий день Такаяма - Сиракава- го, ночевка в Каназаве, а на третий день Каназава и вечерний ( или ранне утренний на следующий день) переезд в Киото?

Да, такой вариант мне кажется оптимальным.

Спасибо за поддержку.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #35

Сообщение parom » 25 май 2017, 19:33

Кто был на острове Shodoshima ( небольшой островок рядом с Shikoka )? Oткликнитесь, пожалуйста. Никак не пойму как добраться из Okayama ( Hemiji как вариант) до канатки в ущелье Kankanai
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #36

Сообщение Shari » 25 май 2017, 23:26

parom писал(а) 25 май 2017, 19:33:Kankanai

Может быть Kankakei?

Если да, то согласно джапан-гайду до канатки ходят автобусы от Kusakabe Port. Правда обратите внимание, что с начала сентября до начала октября, автобусы есть только по выходным и праздникам.

До Kusakabe Port можно добраться на пароме из Такамацу (из Окаямы до Такамацу по ж/д). Паромы ходят и из Окаямы и из Химедзи, но в другие порты. В этом случае надо будет до нужного порта на местном автобусе добраться.

Более подробно:
http://www.japan-guide.com/e/e5435.html
http://www.japan-guide.com/e/e5431.html (в т.ч. здесь есть ссылки на сайты местной автобусной компании и паромов, но на японском).
Аватара пользователя
Shari
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 28.09.2011
Город: Долгопрудный
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 41
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #37

Сообщение parom » 22 июл 2017, 18:07

Скорее всего успеем посмотреть только один их храмов и хотелось бы прогуляться по философской тропе. Что предпочтительнее Nanzen-ji или Серебряный павильон и нет ли по тропе большого подъема ( или крутого спуска) Спасибо.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #38

Сообщение Lapine » 22 июл 2017, 20:20

parom писал(а) 22 июл 2017, 18:07:и нет ли по тропе большого подъема ( или крутого спуска)


Нет.

parom писал(а) 22 июл 2017, 18:07:Что предпочтительнее Nanzen-ji или Серебряный павильон


А на этот вопрос ответить затрудняюсь. Сколько у Вас времени на храмы и тропу?
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #39

Сообщение parom » 23 июл 2017, 11:14

Lapine писал(а) 22 июл 2017, 20:20:
А на этот вопрос ответить затрудняюсь. Сколько у Вас времени на храмы и тропу?
Я думаю, 2 часа . Кстати, тропа "закрывается" в 5, как все храмы, или там можно будет погулять подольше?

И еще пара вопросов по Киото: мы будем 4 полных дня в Киото, с четверга по воскресенье включительно. Планируем 2 дня на город, 1 день - Арасияма и Инари и 1 день - Нара Что лучше запланировать на субботу и воскресенье город или пригороды?
В какое время лучше гулять по Гиону, вечером или утром, в надежде увидеть и пофотографировать местных жительниц? Спасибо!
Последний раз редактировалось parom 23 июл 2017, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1752
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Возраст: 67
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: 17 дней + 21 день , начиная со второй половины сентября. Нужна помощь.

Сообщение: #40

Сообщение ElAv » 23 июл 2017, 11:20

parom писал(а) 23 июл 2017, 11:14:Кстати, тропа "закрывается" в 5, как все храмы, или там можно будет погулять подольше?

Тропа - это обычная улица.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6941
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 762 раз.
Поблагодарили: 698 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумМаршруты по Японии, что посмотреть



Включить мобильный стиль