Форум Винского

**sunset_32** » 15 янв 2019, 11:21

Ну, Norwegian столкнулся с проблемами не потому, что он лоукост, а потому, что он замахнулся на несвойственный для лоукостов рынок дальних перелетов и сильно потратился на нужные для этого самолеты. Лоукосты зарабатывают за счет высокой интенсивности эксплуатации самолетов, выполняя на каждом самолете много коротких рейсов с минимальными стоянками в аэропортах. С длинными маршрутами такой маневр не проходит - самолет просто долго летит, и сокращение времени стоянки в аэропорту не дает существенной экономии. Как результат - сильные минусы в финансах.

**Jrik** » 15 янв 2019, 11:35

sunset_32 писал(а) 15 янв 2019, 11:21:Ну, Norwegian столкнулся с проблемами не потому, что он лоукост, а потому, что он замахнулся на несвойственный для лоукостов рынок дальних перелетов и сильно потратился на нужные для этого самолеты.

Так тут как раз проблема роста, все более менее интересные направления внутри Европы уже окучили, особо вариантов осталось не много, поэтому ЛоуКосты вынуждены идти в дальние перелеты.
Иберия свой дальний лоукост сделла Level.

ПС. АерАзия давно и успешно летает на дальних А-330 и вроде как не жалуется на проблемы и продолжает развивать этот сегмент у себя (заказали еще А-330). Или Сингапурский лоукост Scoot, вполне себе лоукоситит на Б-787 (как и Норвегиан) и не жалуется. Поэтому странно говорить, что лоукосты и дальние перелеты не совместимы не совсем правильно. Они были не совместимы, пока было куда развиваться внутри Европы.

**sunset_32** » 15 янв 2019, 11:56

В случае пар IAG/Level, Air Asia/Air Asia X, Singapore Airlines/Scoot мы не видим внутренних финансовых потоков. Возможно, там прибыльные короткие рейсы поддерживают убыточные дальние, или full-service материнская компания постоянно накачивает деньгами лоукост-дочку, чтобы удержать/отвоевать долю рынка. И даже в таком сценарии лоукосты часто "не взлетают" - примером может послужить та же Joon, которую AF/KLM собралась закрывать. У Norwegian источник финансирования - только они сами, и работать себе в убыток долгое время у них не было возможности.

**Maiklnik** » 16 янв 2019, 00:07

Jrik писал(а) 15 янв 2019, 11:14:И страницу назад тут уже писали, что у Норвегина очень плохи дела

Не только у них - у исландского WOW тоже...

**kostja** » 17 янв 2019, 12:27

Norwegian сокращает количество рейсов и закрывает базы в Испании, США и Италии.
https://airwaysmag.com/airlines/norwegi ... g-program/

Low-Cost Carrier Norwegian has announced it will be axing a number of routes in Europe, North America, and the Middle East from its network, including the closure of five bases.
The airline’s operating bases to be shut down are Palma de Mallorca (PMI), Gran Canaria (LPA), Tenerife (TCI), Rome-Fiumicino (FCO), Stewart (SWF), and Providence (PVD).

**kostja** » 24 янв 2019, 15:52

Не совсем банкротство, но ликвидация.
Группа авиакомпаниий Люфтганзы, которая приобрела Brussels Airlines в конце 2016 года, хочет теперь ликвидировать этот бренд.
https://newsbeezer.com/switzerlandeng/u ... n-traffic/
Пишут, вопрос только в том, будут ли они ещё летать под этой маркой в Африку.

**ostblockster** » 05 фев 2019, 10:34

Germania ожидаемо все, покойся с миром:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/germania-deutsche-fluggesellschaft-beantragt-insolvenz-und-stellt-fluege-ein-a-1251581.html
Еще одним конкурентом люфтов меньше, да здравствуют дальнейшие повышения цен внутри Германии.

**Diminho** » 05 фев 2019, 16:36

ostblockster писал(а) 05 фев 2019, 10:34:Germania ожидаемо все, покойся с миром:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/germania-deutsche-fluggesellschaft-beantragt-insolvenz-und-stellt-fluege-ein-a-1251581.html
Еще одним конкурентом люфтов меньше, да здравствуют дальнейшие повышения цен внутри Германии.

Есть и на русском данная новость:

https://www.хуйня.com/ru/%D0%B0%D0%B2%D0%B ... a-47359786

**kostja** » 05 фев 2019, 16:41

Самая тупая отмазка, какую я только слышал
Germania прекратила полеты и заявила о банкротстве, объяснив его высокими ценами на керосин и снижением курса евро по отношению к доллару.
Нет бы, написали честно: неэффективное руководство разорило авиакомпанию своими действиями.

**Diminho** » 05 фев 2019, 16:54

Авиакомпания Air France приняла решение избавиться от путаной системы с множеством дочерних компаний с похожими функциями, но разными названиями.

Региональная авиакомпания Hop!, использующая небольшие самолеты, вскоре будет именоваться Air France Hop. Это позволит уменьшить путаницу в умах пассажиров, которые купили билет Air France, а затем узнали что полетят на Hop!. Множество из них начинают звонить в авиакомпанию, спрашивая, что это за перевозчик, действуют ли там правила и условия Air France и так далее.
Что касается Joon, которой Air France отдала за последние годы ряд европейских и даже отдельные дальние рейсы, то этот бренд будет отменен полностью. Самолеты и рейсы перейдут обратно к Air France. Перевозчик заявил, что создание Joon не было понято ни пассажирами, ни сотрудниками, ни инвесторами, а также внесло сумятицу и неразбериху и ослабило собственный бренд Air France.

**russakowalena** » 05 фев 2019, 16:56

Diminho писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Что касается Joon, которой Air France отдала за последние годы ряд европейских и даже отдельные дальние рейсы, то этот бренд будет отменен полностью. Самолеты и рейсы перейдут обратно к Air France. Перевозчик заявил, что создание Joon не было понято ни пассажирами, ни сотрудниками, ни инвесторами, а также внесло сумятицу и неразбериху и ослабило собственный бренд Air France.

Летела Joon в октябре, до посадки в самолет даже названия такого не слышала, билеты АирФРанс были, но огорчило, что даже воды бесплатно не дали. Такой вот АирФранс купила: 3 подряд перелета по 1.5-2.5ч и даже обещанных снэков и воды не было.

**sunset_32** » 05 фев 2019, 17:55

А, да, тоже обратил внимание на то, что билеты продавала Air France, коды рейсов были AF, но ни еды, ни даже соков не разносили. Ну, хоть Дельта без вопросов насчитала мне миль за эти рейсы - не так досадно было.

**epetkov** » 05 фев 2019, 18:30

kostja писал(а) 05 фев 2019, 16:41:Самая тупая отмазка, какую я только слышал

Так было и так будет всегда. "Внешние" факторы привели к банкротству.

**Maiklnik** » 06 фев 2019, 04:50

kostja писал(а) 05 фев 2019, 16:41:Самая тупая отмазка, какую я только слышал
Germania прекратила полеты и заявила о банкротстве, объяснив его высокими ценами на керосин и снижением курса евро по отношению к доллару.
Нет бы, написали честно: неэффективное руководство разорило авиакомпанию своими действиями.

Конечно, странная отмазка. Вон, у Аэрофлота прибыль на 90% упала - и ничего, летают!

**epetkov** » 17 фев 2019, 00:54

Flybmi прекратили сегодня рейсы: https://www.flybmi.com

**kostja** » 17 фев 2019, 13:50

С этими банкротствами больше всего не повезло аэропорту Ростока.
Ещё в августе прошлого года список рейсов оттуда выглядил так:

flybmi - Munich, Stuttgart
FlyEgypt - Seasonal charter: Hurghada
Germania - Antalya, Hurghada Seasonal: Burgas, Fuerteventura, Gran Canaria, Heraklion, Kos, Linz, Palma de Mallorca, Rhodes, Tenerife–South, Varna
Helvetic Airways - Seasonal: Zürich
VLM Airlines - Antwerp, Cologne/Bonn

Для начала в прошлом году разорился VLM,
потом FlyEgypt запретили летать в Европу.
В этом году сначала разорился Germania, потом flybmi.
В итоге в зимнем расписании вообще не осталось рейсов.

Летом может быть продолжать летать Helvetic Airways в Цюрих и Austrian Airlines в Вену,
ну если и сам аэропорт к этому времени не разорится

**Lamp** » 17 фев 2019, 16:31

kostja писал(а) 17 фев 2019, 13:50:Helvetic Airways - Seasonal: Zürich

Впервые услышал про а\к Helvetic Airways

**russakowalena** » 17 фев 2019, 16:40

Это дочка Swiss, летала много раз ей по Европе

**Nape** » 25 фев 2019, 12:18

epetkov писал(а) 17 фев 2019, 00:54:Flybmi прекратили сегодня рейсы: https://www.flybmi.com

RIP BMI Regional... сначала твою маму раздербанила Люфтганза, потом над останками поглумились Бритиши, а теперь последнее добили менеджеры-стервятники.
Теперь на очереди Loganair, "счастливый" преемник нескольких маршрутов и птичек.

**Lamp** » 25 фев 2019, 20:04

Nape писал(а) 25 фев 2019, 12:18:Теперь на очереди Loganair,

Эти вообще непонятно как и за счет чего выживают. На мой взгляд ни одного прибыльного маршрута. Может их правительство Шотландии дотирует?

**Maiklnik** » 26 фев 2019, 03:00

Сгущаются тучи над индийским Jet Airways - Etihad потерял интерес к финансированию этого ещё одного убыточного проекта.
В прочем, в самое ближайшее время кончины ждать не стоит, только в отдалённой перспективе.

**sunset_32** » 26 фев 2019, 08:46

Насколько я вижу, в Индии лоукосты уже несколько лет доминируют на рынке - классические а/к терпят убытки, теряют популярность и периодически попадают в скандалы из-за плохого сервиса, отмен рейсов и проблем с выполнением обязательств перед персоналом. Air India уже несколько лет пытаются продать, но нет желающих взваливать на себя миллиардные долги, у Jet Airways ситуация не намного лучше.

**Poseidon** » 26 фев 2019, 11:57

Периодически в данной теме обсуждается не только банкротство европейских авиакомпаний, но и других тоже. Предлагаю из названия темы убрать "в Европе".

**Lesnik-Sadovod** » 26 фев 2019, 19:17

Кстати, вслед за "flybmi" пушной зверек пришел на прошлой недели и к "flybe" - останки и лицензии продали за 2.8 млн фунтов консорциуму во главе с Вирджин, с последующим переименованием в Вирджин же.

В некотором смысле ситуация с обоими усопшими была даже забавной - когда объявили, что flybmi таки всё, все автоматом подумали на flybe (которая более известна, а названия схожи), а разобравшись посчитали, что пронесло. Оказалось, что не показалось.

**8008** » 26 фев 2019, 23:54

Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"... Ставлю на Уральские...

**epetkov** » 26 фев 2019, 23:57

Швейцарская дочка Germania - Germania Flug куплена албанской компанией Albex Aviation : https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/was-der-einstieg-der-air-prishtina-chefin-bei-germania-flug-bedeutet

**Igorru7** » 27 фев 2019, 14:42

8008 писал(а) 26 фев 2019, 23:54:Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"... Ставлю на Уральские...

Считаю, что Уральские авиалинии доживут до 1 июня 2019 года. Чтоб зря не сотрясать воздух, могу поставить на свой вариант 10-20 тысяч рублей.

**Lamp** » 27 фев 2019, 15:10

Igorru7 писал(а) 27 фев 2019, 14:42:Считаю, что Уральские авиалинии доживут до 1 июня 2019 года.

А почему именно эта дата? Можете как то обосновать ее?

**strannix** » 27 фев 2019, 15:11

И почему вообще Уральские? Внешне не заметно, чтобы с ними что-то было плохо, может, кто-то что-то знает?
Или так, воздух сотрясать?

**Igorru7** » 27 фев 2019, 15:31

Lamp писал(а) 27 фев 2019, 15:10:
Igorru7 писал(а) 27 фев 2019, 14:42:Считаю, что Уральские авиалинии доживут до 1 июня 2019 года.

А почему именно эта дата? Можете как то обосновать ее?

Потому что форумчанин 8008 написал выше

8008 писал(а) 26 фев 2019, 23:54:Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"...
Ставлю на Уральские...

А 1 июня как раз начинается календарное лето, поэтому я эту дату и предложил для подведения итогов возможного пари.

**eednew** » 27 фев 2019, 15:53

strannix писал(а) 27 фев 2019, 15:11:И почему вообще Уральские?

Вообще-то урезание норм питания - это уже борьба за жизнь.

**strannix** » 27 фев 2019, 16:14

eednew писал(а) 27 фев 2019, 15:53:Вообще-то урезание норм питания - это уже борьба за жизнь.

Аэрофлот тоже урезает нормы питания. А Люфтганза и Эр Франс вообще на многих маршрутах не кормят, и ничего, живут как-то много лет.
Я не знаю ничего про Уральские, возможно, им действительно будет конец, но есть на то объяснения или пруфы?
Или разговор из серии "ну мне почему-то так кажется"?
Просто потому, что время пришло кому-то схлопнуться?
У нас к этому ЮТЭйр намного ближе

**Lamp** » 27 фев 2019, 16:35

strannix писал(а) 27 фев 2019, 16:14:У нас к этому ЮТЭйр намного ближе

Я вот тоже про Ютейр думал, что они по сути такие же полубанкроты, как и Уральские. Может государству подтолкнуть их к слиянию в одну авиакомпанию, и чуток помочь деньгами и прочими вещами. Может из двух хилых получится одна нормальная авиакомпания.

**kostja** » 27 фев 2019, 16:41

Если складывать два отрицательных числа, то положительное в сумме никак не получится.

**8008** » 27 фев 2019, 17:40

Коллеги, спорить, заключать пари, я не предлагал)) Просто, не претендуя на «глобальную аналитику», когда все работают в убыток, кто то «должен уйти» с рынка, чтобы «оздоровить» отрасль)) Как потребителю, мне очень понравилась августовская «ценовая битва за Рим», но что то мне подсказывает, что не от хорошей жизни она была)) И даже единственная «плюсовая» а/к (по моим данным) не продавала в этот раз на открытии билеты по 499, вероятно, предпочитая «потерять в процентах загрузки», нежели «возить за бесценок»... Выдвинул в кандидаты Уральские...нет, не имея никаких инсайдерский данных, речь о крупном игроке, уход условного руслайна ничего не решит... поэтому тут и выбор не особо большой...

**eednew** » 27 фев 2019, 19:32

Ну да, эти две кандидаты.

**Maiklnik** » 28 фев 2019, 00:07

8008 писал(а) 26 фев 2019, 23:54:Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"... Ставлю на Уральские...

Вообще в минусах давно и уже достаточно долго по всем показателям Utair сидит, сколько этот труп будут держать на плаву, только политбюро известно.

strannix писал(а) 27 фев 2019, 16:14:Аэрофлот тоже урезает нормы питания.

Теперь обратно - расширяет и добавляет алкоголь.

8008 писал(а) 27 фев 2019, 17:40:И даже единственная «плюсовая» а/к (по моим данным)

Да, по всей статистике плюсовая и прибыль просто прёт - скоро лопнут. Но, что-то внутреннее подсказывает, что всё это искусственное...

**8008** » 28 фев 2019, 00:08

Maiklnik писал(а) 28 фев 2019, 00:07:только политбюро известно.

Ага)) Вероятно, поэтому и "живет"))

**Zoobaw** » 28 фев 2019, 00:09

8008 писал(а) 26 фев 2019, 23:54:Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"... Ставлю на Уральские...

туда им и дорога.

**strannix** » 28 фев 2019, 08:07

Zoobaw писал(а) 28 фев 2019, 00:09:туда им и дорога.

Пока есть "живой труп", который барахтается и держит цены в целом по рынку, не давая им взлететь - это только плюс для пассажиров.
Как только труп перестает быть живым, конкуренция хоть какая-то пропадает, и лидер рынка поднимает цены.
Мне, как потребителю, это не выгодно и не надо, поэтому я желаю долгих лет жизни и Уралам и Ютам. И мне плевать, каким образом это будет достигнуто.
Но вам-то в Австралии, конечно, Уралы очень сильно мешают, я даже не сомневаюсь

**Zoobaw** » 28 фев 2019, 08:32

strannix писал(а) 28 фев 2019, 08:07:Но вам-то в Австралии, конечно, Уралы очень сильно мешают, я даже не сомневаюсь

У меня с ними личные счеты.

**strannix** » 28 фев 2019, 08:58

Zoobaw писал(а) 28 фев 2019, 08:32:У меня с ними личные счеты.

У меня тоже с ними личные счеты, они меня аж в 2006 лохматом году отравили по пути в отпуск, три дня загибался ходил.
После этого летал ими ровно 2 раза, то есть избегаю их, но смерти им не желаю по вышеозвученной причине

**Maiklnik** » 16 мар 2019, 15:54

Maiklnik писал(а) 26 фев 2019, 03:00:Сгущаются тучи над индийским Jet Airways - Etihad потерял интерес к финансированию этого ещё одного убыточного проекта.
В прочем, в самое ближайшее время кончины ждать не стоит, только в отдалённой перспективе.

Компания допустила дефолт по кредитам и лизинговым платежам.
Половина флота заземляна, пилоты не получают зарплату последние несколько месяцев.
Летать Jet Airways в ближайшее время не рекомендуется.

**Maiklnik** » 19 мар 2019, 01:15

Нависла угроза над Malaysia Airlines
Финансовые потери, отсутствие долгосрочной стратегии, чехарда в руководстве…
Премьер-министр Малайзии заявил, что авиакомпанию могут продать или вообще закрыть
_https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-12/mahathir-said-he-s-weighing-shutdown-sale-of-malaysia-airlines

**sunset_32** » 19 мар 2019, 07:07

Проигрывают конкурентную борьбу AirAsia, полагаю. При уровне доходов тамошнего населения дешевые билеты гораздо важнее качества сервиса. Плюс они, похоже, так и не смогли восстановить репутацию после MH370.

**kmaal** » 19 мар 2019, 08:44

sunset_32 писал(а) 19 мар 2019, 07:07:При уровне доходов тамошнего населения

43 Poland 29,251
44 Hungary 28,910
45 Malaysia 28,871
46 Seychelles 28,712
47 Russia 27,890
48 Greece 27,776

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... y_GDP_(PPP)_per_capita

А не проиграть в конкуренции с AirAsia должно быть действительно трудно.

**sunset_32** » 19 мар 2019, 08:55

GDP на душу населения - это примерно такой же показатель, как средняя температура у пациентов больницы. Малайзия, как и многие страны третьего мира, практически не имеет среднего класса - немногочисленные хорошо обеспеченные жители окружены подавляющим большинством людей, день за днем думающих, как свести концы с концами.

**kmaal** » 19 мар 2019, 09:01

sunset_32 писал(а) 19 мар 2019, 08:55:немногочисленные хорошо обеспеченные жители окружены подавляющим большинством людей, день за днем думающих, как свести концы с концами

В этом случае можно было бы ожидать, что хорошо обеспеченные будут летать в бизнесе и/или думать о сервисе, а думающие сидеть дома. Но в опыте с AirAsia получается не совсем так.

**sunset_32** » 20 мар 2019, 17:56

Летный состав Jet Airways грозит забастовкой в случае невыплаты зарплат до 1 апреля:
----https://simpleflying.com/jet-airways-nears-collapse/
Похоже, угол пикирования нарастает.

**Турист-турисТ** » 20 мар 2019, 20:20

Думаю. не стоит хорогить Ютейр, они вполне могут выплыть, за счёт непоулярных мер. Облиги могут дефолтнуть и этого будет достаточно, что бы компания осталась на плаву. Так же не забываем про их вертолётный парк, который кучу вахтовиков перевозит.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР