ЕС и США запретили продажу самолетов, запчастей и оборудования российским авиакомпаниям

[ambel-vlad]

РФ даже не вводила запрет на поставки титана.

Вот только Боингу этот запрет как мертвому припарки. Ссылки вроде как запрещены, но ничего не помешает Вам найти на Коммерсанте статью за 07.03.2022 "Boeing отказался от российского титана"

[Sветлый]

ambel-vlad, рекомендуемая статья не содержит реальных цифр и не представляет практического интереса, достаточно того, что концерн Boeing признал, что перебои в цепочках поставок есть, ещё весной планировалось произвести не менее 500 самолëтов 737Max, теперь же планируемая поставка 375 лайнеров этой модели в 2022 году будет успехом, о чëм заявил главный финансовый директор компании Брайан Вест в ходе пресс-конференции после публикации финансовой отчëтности за третий квартал 2022 г.
Мировая авиация немыслима без взаимовыгодных поставок компонентов, в одиночку ни один концерн не справится, при всëм уважении и к Боингу, и к Аэрбасу, да и ко всем, кто делает для человечества всеобъемлющие возможности "летать" и познавать мир. Так что все эти торговые войны нужны лишь узкому кругу, совсем не связанному с авиапромом, а никак не авиаторам.

[Denisska75]

операции, обычно необходимые к поставке, экспорту или реэкспорту товаров, технологий или услуг для обеспечения безопасности гражданской авиации разрешены при условии, что

"(1) The aircraft is registered in a jurisdiction solely outside of the Russian Federation"
Даешь "бермудизацию")))

В РФ продолжат летать самолёты

Дай бог!

[KingKOng]

Просто для инфы:
1) Reuters 01.12.2022: "We are in the process of decoupling from Russia when it comes to titanium. It will be a matter of months not years," M.Schoellhorn, CEO Airbus Defence&Space.
Что в переводе означает, что уже в след. году Эйрбас, как и Боинг, полностью откажется от титана РФ.

2) Ровно месяц назад A-320 Уральских Пельменей на полдня заблокировал ВВП Иркутска. Причина - лопнувшие покрышки, пока виновным назначен экипаж (случайно включили ручник, отключили, но не сбросили давление по процедуре).
Однако у борта уже были инциденты с неисправностью шасси, экипаж не стал уходить на 2й круг, не подал сигнал аварии, когда перед посадкой опять высветился сигнал ручника. Что намекает о возможной практике закрывании глаз на участившиеся ложные сигнализации.
Интереснее этот инцидент стал бы, произойди он зарубежом, - в некоторых гос-вах и а/портах сиюмитная прибыль важнее.

[b-olegh]

Reuters 01.12.2022: "We are in the process of decoupling from Russia when it comes to titanium. It will be a matter of months not years," M.Schoellhorn, CEO Airbus Defence&Space.
Что в переводе означает, что уже в след. году Эйрбас, как и Боинг, полностью откажется от титана РФ.

Напомнило:

- Поручик, вчера Вы обещали на мне жениться!
- Мадам, ну мало ли, что я и на ком обещал!

Рынок титана в целом сбалансирован, с небольшим дефицитом. Заменить российский титан для авиакосмической отрасли в целом, наверное, можно.
Но за счет того, что придется отобрать тот же титан у других потребителей. Например, сократив поставку для химического производства или машиностроения.

[Natali52]

А вариант сокращение выпуска самолётов не подходит?

[b-olegh]

А вариант сокращение выпуска самолётов не подходит?

Тоже подходит! Но при сокращении выпуска стоимость единицы возрастет. А рост стоимости может привести к сокращению спроса и отказу от уже размещенных заказов...
В том числе и у крупных игроков.

[Natali52]

Предполажу... Сократиться количество рейсов, вырастит цены перелётов, авиакомпаниям только лучше. Или как вариант, готовят новую модель, с использованием других материалов.... Или всё же это бла-Бла-Бла... Извините, за глупые вопросы, мне просто любопытно...

[b-olegh]

У авиакомпаний и так уже стоимость перелетов выросла…

[Oleg Cosmopolit]

готовят новую модель, с использованием других материалов

Думаю, вы на правильном пути, титан активно заменяется композитами.

[АндрейМк]

титан активно заменяется композитами.

Глупости... Европа замерзнет и авиастроение в Европе и США остановится. Нет жизни без этих установок в стране, известной своими природными ресурсами, и ничем более.

[Oleg Cosmopolit]

Европа замерзнет и авиастроение в Европе и США остановится.

Это правда, не было бы пунктов обогрева, которые поставила РФ в Европе, европейцы уже бы все вымерли, как мамонты. МС-21 и Супер-пупер-Джет спасут самолетостроение. Боинг и Эйрбас все, спеклись.

[b-olegh]

Oleg Cosmopolit ,
Увы, но для производства композитов как раз титан и нужен!
А снижают потребление других металлов, более тяжелых или хрупких.
Например, стальных сплавов и алюминия.
Но в целом, время покажет!
Но к сожалению, среди тех, кто сейчас принимает решения, очень многие даже не представляют, что такое межотраслевой баланс производства и распределения.

[Oleg Cosmopolit]

Увы, но для производства композитов как раз титан и нужен!

А погуглить не пробовали? Желательна англ, но даже в скрепных лабораториях чего-то достигли smart-lab.ru/mobile/topic/498576/

[АндрейМк]

Но в целом, время покажет!

Время всегда показывало одно и тоже - торгующие тем, что по случайности оказалось у них под землей, никогда ничего не достигали и самолетостроению не мешали. Скрепная жизнь такая - торгуй чем можешь и знай свое место.

[b-olegh]

даже в скрепных лабораториях чего-то достигли

Про МИСиСовский алюминиевый композит говорят уже давно. Но увы, широкого применения пока он не получил.
Возникли какие-то проблемы в обработке. Поэтому и предпочитают до сих пор титановые композиты. Это как графен, который описали уже хрен знает когда, прогнозов по его использованию было выше крыши, но фактическое использование составляет дай бог процентов пять от того, что напредполагали.
Поэтому нужно чуть меньше обращать внимания на слова, а чуть больше на действия. Например, того же Боинга. Который в марте громко заявил, что прекращает закупку титана у Ависмы. Но как-то скромно умолчал об UBM, который по прежнему производит детали из ависмовского титана и поставляет их тому же Боингу. ))

никогда ничего не достигали и самолетостроению не мешали.

Обратитесь к первоисточникам. Самолетостроение и авиация целом и в Российской империи, и в СССР были на высоком уровне. Перед Первой Мировой войной разработки в чем-то опережали конкурентов, после революции было отставание - инженерная база сократилась. После Второй Мировой войны СССР до середины восьмидесятых на равных конкурировал с тем же Боингом и Эйрбасом. И в целом количество нестандартных/аварийных ситуаций на 10000 часов налета у ТУшек, ЯКов и иже с ними было меньше, чем у западных конкурентов. Правда, расход топлива больше!
А такие современные российские корпорации, как центр Хруничева или "РКК "Энергия" ни о чем Вам не говорят? И наверное потому, что ни Россия, ни СССР ничего в самолетостроении не достигали, "Боинг" создал в Подмосковье собственный конструкторский центр, перетянув туда специалистов из КБ Илюшина. Причем, сам Боинг признавал, этот центр - крупнейшее инженерное подразделение компании Boeing за пределами США.

[АндрейМк]

После Второй Мировой войны СССР до середины восьмидесятых на равных конкурировал с тем же Боингом и Эйрбасом.

И к этому Украина и все другие республики бывшего СССР имеют самое прямое отношение. Все достижения СССР - общие достижения, а не достижения РФ. В отличие от РФ мы не живем прошлым. Это как и победоносие. Уже никого в живых из воевавших во Второй мировой войне не осталось, а ряженные в скрепной себя медалями обвешивают, и никого это кощунство не смущает. Мы не застряли в 17 веке, 18 веке, 19 веке или в СССР, но и приватизировать общие достижения никто вам не позволит.

[b-olegh]

АндрейМк,
Где в моем посте Вы увидели приватизацию успехов СССР в авиационной отрасли?
Я просто описал, что успешная традиция авиастроения в стране была и есть! Косвенно это признал тот же Боинг, открыв конструкторский центр в РФ и организовав ряд производств.
Вас же тянет покричать на лозунги! Хочется покричать - кричите на улице!

[Oleg Cosmopolit]

в СССР были

И тут можно было поставить точку.
Предьявите вундерачивмент 20 годов 21 века, а не 60 годов 20, что было достигнуто не в последнюю очередь благодаря трофейному, лендлизовскому и другому оборудованию помощи из-за бугра, о чем скромно умалчивала советская пропаганда и вы.

[b-olegh]

Oleg Cosmopolit,
Двигатели РД-180, РД-181, плазменные двигатели ПРД от ОКБ «Факел». Последние, кстати, очень охотно использует проект OneWeb. Могу ещё перечислить, но думаю, и сами знаете.
Военная авиалинейка на достаточно высоком уровне.
Увы, с гражданским авиапроизводством все не так хорошо. Про SSJ говорить не хочу. Но вот Be-200 вышел очень неплохим. Недавно видел такой в Курумоче. Хорош, чертяка!))