горные лыжи - Австрия или Швейцария?

[Ленанька]

Решили мы заранее позаботиться о том, куда поехать кататься этой зимой на лыжах. Свой выбор остановили на Австрии (понравился Цель-Ам-Зии) и на Швейцари (конкретный курорт еще не выбрали). Вот нужен совет, от знающих людей, что лучше выбрать. Параметры интересуют такие:
1. Будем не только кататься на лыжах, но и хотелось бы на достопримечательности посмотреть.
2. Хотим сами на машине.
3. Желательно еще и другие страны приграничные захватить с их достопримечательностями.
4. Желательно, чтобы поменьше нашего гламура с рублевки было и чтобы городок тихий, спокойный.
Уже голову себе всю сломала выбирать. Вроде и в Австрии хорошо и в Швейцарии не плохо. И там и там есть что посмотреть. Так что же выбрать?

[F-1 7]

Могу сказать про Цель-Ам-Зее.

Прошедшей зимой снега практически не было, пушки не справлялись и трассы были как после дождя. Поэтому все ездили на ледник Капрун. 20 минут и ты в вечной зиме.
Предлагают много экскурсий в Мюнхен, Зальцбург, Венеция, замки Баварии, по местным достопримечательностям. В принципе на машине можно охватить Баварию, до Венеции тяжело будет ехать самим, и не выгодно, проще на экскурсионном автобусе.
Гламура в ЦАЗ нет вообще, как и обитателей Рублевки.
Мы жили около главного подъемника, так с 6 вечера до 8 утра "мертвые с косами стоят и тишина"

[pups]

Был и в Целле ( есть отчет на форуме - гляньте поиском), и в Швейцарии (Гринденвальд-Венген-Мюррен).
1. Австрия. Там и до Зальцбурга, и до Мюнхена рукой подать. В Венецию удобно на поезде доехать - как раз ночь идет.
В Швейцарии с достопримечательностями похуже.
2.Австрия. Ближе и на 1 визу меньше. В Швейцарию своя виза, не Шенген.
3. Австрия.См.п.1.
4.Австрия, но вообще это присутствует, если только надумаете в Швейцарский Давос или Ст.Мориц, ну, Церматт , в какой-то мере.
Остальные места вполне демократичны.

[7langit]

По Австрии не подскажу, а вот в Швейцарии порекомендовала бы Виллар или Дьяблере (кантон Во). Места красивейшие, до Женевского озера, а следовательно, Монтрё, Лозанны, Женевы - рукой подать. Еще ближе - Эгль с замком и винными погребами, Лаве-ле-Ба с отличным термальным комплексом, так что в те дни, когда нельзя будет кататься - можно поправить здоровье. Да, цены весьма демократичные, российского гламура нет, разве что западный, типа Вильнева, у которого там дом 8)

Вместо машины порекомендовала бы Swiss Pass - сможете пользоваться транспортом (поезда, автобусы пароходы и общественный транспорт в городах) без ограничения + скидки на подъемники. Не забудьте про панорамные поезда: в этом регионе ходит поезд Мартиньи - Шамони, Мартиньи - Большой Сен-Бернар, конечно же "Золотой перевал" (можете проехать только кусочек Монтрё-Люцерн) и "Шоколадный поезд" с заездом в средневековый Грюйер и шоколадную фабрику в Броке.

[Villi]

Оффтоп
А кто-нибудь в Чехии на лыжах катался, как впечатления?

[pups]

Оффтоп
А кто-нибудь в Чехии на лыжах катался, как впечатления?

Катался в Словакии: Высоке Татры, Штребско плесо и Татраньска Ломница.
Впечатления очень хорошие будут, если будет снег. А его может не быть в большой вероятностью - низенькие горы все-таки.

Где кататься в Чехии - не представляю, там нет ни одного мало-мальски приличного курорта.

[ЕленаМ]

извиняюсь за офф-топ
Никто не подскажет ссылку на какой-нидь форум про горнолыжные места. Австрия, Андора, Словакия - куда поехать, куда податься?

[pups]

ski.ru
ski-pro.ru
это только пара, навскидку. Поищите яндексом, их не меньше десятка.

Вы озвучьте свой уровень катания, требования к курорту лыжные и около лыжные, бюджет - и я Вам точно скажу куда следует поехать.

В двух словах - Словакия дешево, но плохо.
Андорра - сейчас слишком дорога для своего лыжного качества. Однако отличный вариант шоппинга и апре-ски. Горнопляжникам - туда.
Австрия - великолепный вариант. В зависимости от предпочтений и возможностей можно выбрать подходящий курорт.
Еще есть Швейцария - для перфекционистов и Франция для сильно катающихся лыжников, Турция и Болгария для экономных, Россия для отважных, Иран для экзотичных и бюджетных, США для реально крутых пацанов, Чили для желающих кататься летом ..........................

[7langit]

извиняюсь за офф-топ
Никто не подскажет ссылку на какой-нидь форум про горнолыжные места. Австрия, Андора, Словакия - куда поехать, куда податься?

Купите лучше Ski Guide Бугельского. Мало того, что подробнейшим образом описаны курорты, так еще читается как художественная литература.

[Винский]

пользую ресурсом по горным лыжам
www.rasc.ru/freethreads/
Со снегом последнее время в Европе проблем, поэтому если выбирать, то каталку рядом с ледником. Для этих целей лучше всего подходят Зольден и Маркоффкин, первый мне больше нравится...
Что касается Швейцарии, то
http://www.saas-fee.ch/en/welcome.cfm
http://www.myswitzerland.com/en.cfm/home/wintervacation
но имхо швейцарская каталка слабее австрийской и французской

[ЕленаМ]

Всем большое спасибо! Остановлюсь пока на Австрии, в тем более до Зальцбурга из Екатеринбурга прямой перелет, что мне очень удобно.
То Винский: по поводу напряженки со снегом в Европе - этого-то и опасаюсь в большей степени, в этом плане какой курорт в Австрии предпочесть? Или если снега не будет, то его не будет в приципе нигде? И еще вопрос по экипировке- лыжи, ботинки, палки и прочие мелочи лучше/дешевле будет купить в Австрии или все-таки в России все преобрести, чтоб на это там время не тратить?

[pups]

На вопрос куда ехать, если со снегом будет плохо Вам уже ответили: туда, где есть ледник - в Австрии это Зёльден,Майерхофен, Целль-ам-Зее - наиболее известные, еще Рамзау,Нойшифт,Флаттах.
Если Вы летите до Зальцбурга, то Целль. Отцаль (Зёльден) и Майерхофен доступны из Инсбрука.
Лыжное оборудование в Австрии чуть дешевле, чем в Москве ( это при учете возврата VAT) и выбор сравнимый, поэтому можно спокойно купить в Москве. Однако, если Вы новичок, то лучше его не покупать, а взять напрокат (на неделю где-то в районе 120-150 евро) - вдруг больше кататься не захотите. Прокатов на любом курорте полно.Да и тащить на себе лыжи-ботинки - удовольствие то еще. Комбинезоны\шапки\очки\ перчатки напрокат не дают, это по-любому надо купить.

[ЕленаМ]

2 Pups. Биг сэнкс!
Предлагали именно Майерхофен, на нем думаю и остановимся.
По лыжному оборудованию - значит куплю все в Австрии, я хоть и новичек (до этого каталась всего несколько раз) но пришла к тому, что хочу уже свое, а не прокатное, в Москве купить не получиться, тк там буду только пролетом. При таком раскладе лыжи тащить на себе только обратно домой Их кстати в багаж сдают или как?

[pups]

Да, сдают.
На внутрироссийских рейсах иногда пытаются взять за них еще денег.
На международных такого нет. Надо только учесть, что сдают и получают их на отдельной стойке - негабаритного багажа.
И чехол к лыжам прикупите, иначе поцарапаются при перевозке и если какая-то деталь отсоединится, то потерятся.

[Jan]

Если вы катаетесь раз-два в году, а начинать собираетесь в Австрии - проще не морочиться, а взять снаряжение напрокат на месте. Можно выбрать любой уровень, причем все будет этого сезона. Заодно поймете, какое именно оборудование вам нужно. Цена за комплект в сутки - с 25 евро (только вот палки будут некачественные). Если не понравится начальный уровень оборудования, или суперкарву предпочтете просто карв - поменять можно будет без проблем за 5 минут.

Тащить все с собой - еще то удовольствие. Лыжи сдаются в багаж, но понадобится чехол (иначе поцарапают и ударят раза два-три), чехол понадобится большой (туда же еще и палки надо будет затолкать), отдельно повезете ботинки (тоже вес приличный). Потребуется машина с багажником (или в салон заталкивать придется с трудом) и так далее...

Сам всегда возил именно собственное оборудование, но последние лет 5 перестал это делать. Только комбинезон прихватываю, остальное на месте.

[ЕленаМ]

Наверное вначале возьму в прокат, чтоб понять, что хочу, а потом уже там куплю и лыжи и чехол и все остальное. До этого каталась всего пару раз, но в этом году хочу все купить в Австрии и уж потом привезти все это на Сахалин и тут уже кататься регулярно на своем!

[milanela]

В Ноишифте были 2 года назад в Январе. Тихонькая деревенька. Да и на самом леднике народу практически нет по сравнению с Капруном. Снега наваом (были в Январе). Только вот что инетерсно в Австрии некоторые синие горки ну вообще пологии, а некоторые местами круче чем красные - это для ориентира на ссвои лжнужие возможности.
Отельчик наш был очень неплохои 3*, но с саоунои и вкуснои едои. Называется Аугатен.

А като что знаест про Ишгл И какая разница между ним и Швецарским Samnaun?

[Jan]

Нойштифт. Тихая деревенька в получасе езды от Иннсбрука. Жить можно в ней. Можно в Иннсбруке, но мотаться далековато. Из деревеньки минут 15 автобусом до горы. Трасса тупиковая, подъемником и заканчивается, посему пробок не будет. Наверху ледник, посему снег есть даже летом. Склонов достаточно, синие склоны - главенствующие.

Чем деревушка хороша - относительно малоизвестна, посему народу вменяемо, цены тоже вменяемы. Отличная альтернатива Капруну.

[Ленанька]

Все определились мы. Выбрали Австрию Цель ам зи. А теперь вопрос по аренде машины, а конкретно по использованию цепей на колеса. Расскажите хоть что это такое, как их одевать, и везде ли на них можно и нужно ездить, и вообще нужны они эти цепи или нет.

[APPLE Di]

А Вы самостоятельно в Целль-ам-Зее или через агенство?