Удаленная работа в США, доход и налоги

[Daymon]

Подскажите пожалуйста по поводу следующей ситуации.
Человек был в США в этом году менее 18 дней, это был первый въезд в США. Срок на границе соответственно назывался таким же.
Планируется второй приезд в США как туриста, но срок планируется уже около 60 дней, то есть по году теоретически будет уже 78 дней. Обратный билет и прочее будут на руках, плюс с момента первого приезда пройдет более полугода, так что тут не предвидим проблем.

Вопрос касается налогов, насколько активно IRS проверяет туристов и что нужно делать человеку, который получается что проведет 60 дней в США, работает в другой стране, платит там налоги, никаких доходов в США не будет, грубо половина из этих 60 дней будет отпуск, но другая половина будет удаленная работа. Соответственно какую то сумму за эти 30 дней человек заработает в другой стране.

1. нужно ли будет подавать декларацию? и как IRS относится к туристам, которые не провел там 5-6 месяцев, а которые были 2 раза за год в сумме менее 3х месяцев? насколько это частый кейс?
2. Учитывает доход за весь год или только за эти Х дней когда ты его получал находясь в США?
3. Доказать связь с другой стороной естественно можно, в туристической визе была указана актуальная работа, никто не врал.
4. Какой штраф \ санкции за не подачу декларации туристом в таком случае?


П.С, Перечитал сейчас Substantial Presence Test получается, резидент тот, кто был в США 31 день в календарном году и 183 дня в течении 3х лет. условия И, а не или. Соответственно в случае описанном выше человек не считается резидентом, никаких услуг и никакого дохода на территории США не получает и соответственно никаких форм подавать не нужно? или я не прав?

[ustinovdennis]

Туристы не подают декларации в налоговую службу США, т. к. работать, находясь в США по туристической визе B1/B2, запрещено.

[Newocelot]

Вопрос касается налогов

Надо заполнить форму W8ben (освобождение от уплаты налогов в США)

будет удаленная работа

А вот это в статусе B1 (B2) незаконно. Грозит баном на въезд в США.

[Chudo70]

Надо заполнить форму W8ben (освобождение от уплаты налогов в США)

Эту форму заполняют иностранцы, которые получают или потенциально могут получить доход в США. И для россиян она не для освобождения от налога, а как раз для взымания налога. Куда и кому ТС будет отправлять форму?

[Daymon]

Надо заполнить форму W8ben (освобождение от уплаты налогов в США)

Что либо нужно заполнять только если соблюдаются эти условия верно?

You will be considered a United States resident for tax purposes if you meet the substantial presence test for the calendar year. To meet this test, you must be physically present in the United States (U.S.) on at least:

31 days during the current year, and
183 days during the 3-year period that includes the current year and the 2 years immediately before that, counting:
All the days you were present in the current year, and
1/3 of the days you were present in the first year before the current year, and
1/6 of the days you were present in the second year before the current year.

[Newocelot]

если соблюдаются эти условия верно?

Нет неверно.
Формы W8 вы продаете если: открываете счёт в банке США, владеете или планируете купить американские ценные бумаги, получаете пассивный доход от компаний зарегистрированных в США, и тому подобное.
Независимо от времени пребывания на территории США. Даже если вообще не были в США.

[Daymon]

если соблюдаются эти условия верно?

Нет неверно.
Формы W8 вы продаете если: открываете счёт в банке США, владеете или планируете купить американские ценные бумаги, получаете пассивный доход от компаний зарегистрированных в США, и тому подобное.
Независимо от времени пребывания на территории США. Даже если вообще не были в США.

Да, но это не мой кейс же. Я описывал выше, что человек никаким образом никакие доходы в США получать не планирует.

[IlyaR88]

Daymon, ничего подавать не надо. Вы, конечно, нарушаете правила пребывания в США, но доказать это практически невозможно, если только вы сами об этом не заявите.

[АндрейМк]

А вот это в статусе B1 (B2) незаконно.

Можно ссылку на закон, пожалуйста?

Да, но это не мой кейс же. Я описывал выше, что человек никаким образом никакие доходы в США получать не планирует.

Если Вы не будете получать доход с источником в США (не забывайте, что работать на американского работодателя по визе В запрещено) и не будете соответствовать критериям налогового резидента, когда необходимо платить налог и с иностранного дохода, то ничего Вам подавать не надо.

[East34]

АндрейМк, законов несколько:
С точки зрения налоговой (Chapter 3 of IRS Publication 519, US Tax Guide for Aliens) доходы от удалённой работы считаются доходами от американского источника, если только не попадают под исключение (по размеру и времени, проведенному в США. То есть, приехав на несколько месяцев в США и работая удаленно на компанию вне США, по налоговым законам США вы становитесь «самозанятым» и должны платить с этого налоги. Проблема тут не столько в налогах, сколько в том, что по турвизе вы не можете работать получая доход от источника в США.

Вообще ограничения на туристов описаны в Section 101(a)(15)(B) of the INA
Ответственность работодателя (да, до работодателя в другой стране труднее дотянуться, но если захотеть…) — в 8 USC 1324a: Unlawful employment of aliens

[АндрейМк]

законов несколько:

Но ссылок на конкретную статью, которая прямо запрещает удаленную работу на иностранного работодателя, никто дать не может. Все дают свою интерпретацию.
Если мне не изменяет память, то INA последний раз менялся в 2001 году (the PATRIOT Act), когда еще и понятия удаленной работы не существовало. Поэтому закон запрещает трудоустройство на работодателя из США, а ссылок на "удаленную работу" в нем нет.

Налоговое же законодательство никак не связано с иммиграционным.

Ответственность работодателя

for employment in the United States.
Вы же подменяете понятия и включаете в "трудоустройство в США" то, что налоговая может считать доходом с источником в США, а это - абсолютно разные вещи. Поэтому Ваше утверждение

по турвизе вы не можете работать получая доход от источника в США.

некорректно.

Но если уж мы говорим об IRS, то тот факт, что налоговое законодательство США регулирует доходы "Employees of foreign persons, organizations, or offices", является главным подтверждением того, что работа на иностранного работодателя во время пребывания в США не запрещена. Не может один Закон считать деятельность законной и регулировать налогообложение доходов от нее, в то время как другой Закон якобы считает такую деятельность незаконной. Доходы от нелегальной деятельности регулируются иным законодательным актом.

[Newocelot]

закон запрещает трудоустройство на работодателя из США,

И получение заработной платы (без указания что от работодателя в США)

[АндрейМк]

И получение заработной платы (без указания что от работодателя в США)

Процитируйте статью Закона, пожалуйста. Если Вы правы, то миллионы туристов нарушают законы США, так как им выплачивают заработную плату во время их нахождения в США.

И как этот "запрет" (если он действительно прописан в каком-то законе) соотносится с тем, что налоговое законодательство считает получение ЗП от иностранного работодателя во время пребывания в США законным и только лишь требует уплачивать налог с такой ЗП в определенных случаях?

[Chudo70]

Не может один Закон считать деятельность законной и регулировать налогообложение доходов от нее, в то время как другой Закон якобы считает такую деятельность незаконной

Может. Например, работать без разрешения на работу по иммиграционному законодательству нельзя. Но по налоговому законодательству нет разделения на легальных и нелегальных работников в части начисления налогов, но есть запрет на выплату некоторых бенефитов тем, кто не имеет легального статуса.

[АндрейМк]

Но по налоговому законодательству нет разделения на легальных и нелегальных работников в части начисления налогов

Ну, по идее налоговое законодательство и не должно как-то регулировать налогообложение нелегалов. Их, как бы, как явления не должно быть. Просто, нелегалы не могут не попасть под определение "резидента" в силу физического нахождения в стране, но закон писался без оглядки на них. Тут уже надо смотреть на историю налогового законодательства, которое принималось до того, как о нелегальной иммиграции можно было говорить, как о явлении. Написали "individuals" должны подавать налоговые декларации, ну, понятно, что нелегалы, когда они появились, тоже - "individuals". Но это к удаленной работе уже не относится, конечно. Хотя феномен того, что нелегалы (независимо от того, работают они или получает иной доход) должны платить налоги, интересен.

[Kate_Beam]

Ну, по идее налоговое законодательство и не должно как-то регулировать налогообложение нелегалов.

Не совсем так. В IRC даже прописано, что если вы отмываете деньги или получили взятку - вы должны эти суммы включить в свой доход и заплатить налоги :)

[Chudo70]

Тут уже надо смотреть на историю налогового законодательства, которое принималось до того, как о нелегальной иммиграции можно было говорить, как о явлении.

Налоговое законодательство не конституция. Изменения в него вносятся ежегодно. В 1996 году для тех, кто получает доход на территории США, но не имеет права на SSN был введён налоговый номер ITIN.

[АндрейМк]

В 1996 году для тех, кто получает доход на территории США, но не имеет права на SSN был введён налоговый номер ITIN.

И ввели его не для нелегальных иммигрантов, хотя сейчас большинство деклараций, поданных с ITIN, подается не теми, для кого эта программа создавалась, а нелегалами, но это уже побочный эффект. В любом случае непонятно какое это имеет отношение к тому, кто обязан подавать налоговые декларации и платить налоги, в принципе, и к удаленной работе, в частности?

[landshark]

Процитируйте статью Закона, пожалуйста. Если Вы правы, то миллионы туристов нарушают законы США, так как им выплачивают заработную плату во время их нахождения в США.

Уже миллион раз проходили. IRS считает так:

Employees of foreign persons, organizations, or offices. Income for personal services performed in the United States as a nonresident alien is not considered to be from U.S. sources and is tax exempt if you meet all three of the following conditions.
1. You perform personal services as an employee of or under a contract with a nonresident alien individual, foreign partnership, or foreign corporation not engaged in a trade or business in the United States; or you work for an office or place of business maintained in a foreign country or possession of the United States by a U.S. corporation, U.S. partnership, or U.S. citizen or resident.
2. You perform these services while you are a nonresident alien temporarily present in the United States for a period or periods of not more than a total of 90 days during the tax year.
3. Your pay for these services is not more than $3,000.
If you do not meet all three conditions, your income from personal services performed in the United States is U.S. source income and is taxed according to the rules in chapter 4.

[Chudo70]

И ввели его не для нелегальных иммигрантов

А как вы это знаете? На сайте IRS другая информация

Individuals eligible for an ITIN include:
– Unauthorized immigrants,
– Lawfully present individuals, and
– U.S. resident aliens/nonresident aliens

Как видите Unauthorized immigrants стоят на первом месте.

В любом случае непонятно какое это имеет отношение к тому, кто обязан подавать налоговые декларации и платить налоги, в принципе, и к удаленной работе, в частности?

Это имеет отношение к вашему утверждению, что налоговое законодательство не предусматривает уплату налогов с доходов, полученных без легального рабочего статуса.