Согласие на выезд ребенка за границу России

[partizan]

В соседней теме речь идёт о другом, о выезде с одним из родителей. Там согласие не нужно.

[Ослик Иа]

В соседней теме речь идёт о другом, о выезде с одним из родителей. Там согласие не нужно

..., но оно и не помешает!

Хоть вы и не верите в такой расклад, но если всё же встанет вопрос о свидетельстве (которое вы с собой не возите), то по такому согласию пропустят хоть с родителями (подтверждёнными или нет), хоть с более отдалёнными родственниками, хоть с чужими людьми (включая похитителей! )

[zhuk12]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

[partizan]

Не нужно.

[SolarKitten]

На каждого ребенка делается отдельное согласие.

А это где нибудь прописано? В 114-ФЗ вроде нет такого требования.

Открываем 114-ФЗ, читаем:
"В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц".
По-моему достаточно очевидно, что в случае согласия на двух и более детей "при себе" оно только у одного из них - у того, кто в данный момент физически находится документ.

2. Почему один ребенок по этому согласию все-таки уехал?

Следим за руками: первый ребенок показал согласие и прошел границу. Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя. Соответственно у второго ребенка бумаги нет и его не пропускают.

1. Как такие согласия делают нотариусы?

Задача нотариуса - составить текст документа, показать клиенту, и - если тот согласен с текстом - взять денег по тарифу и заверить подпись клиента. Всё. «Бачили очи, що купувалы...»
Нотариус не обязан вникать в тонкости законодательства за пределами тех областей, в которых он должен их знать. Хочет клиент сделать одну бумагу на всех детей - напишет одну на всех. Хочет на каждого ребенка отдельно - напишет на каждого отдельно.

[Алехандр]

Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя.

Чойта? А если первый уехавший отправит согласие второму? Хоть по почте, хоть с экипажем передаст. Да даже просто пройдет погранконтроль и через 10 минут
сумеет передть согласие обратно. Второму ребенку можно будет уехать по этому же согласию?

[SolarKitten]

Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя.

Чойта?

Уточняю - в присутствии пограничников нельзя.

и через 10 минут сумеет передать согласие обратно. Второму ребенку можно будет уехать по этому же согласию?

"А если бы он вез патроны?" (с)
Сопровождающего тоже вместе с согласием через границу передадут?.. И сотрут из памяти пограничников ситуацию, которая была 10 минут назад, что вот этого вот не пустили?..
Возвращаясь к обсуждаемому вопросу: ситуация с точки зрения жесткой трактовки закона - "иметь при себе" - изложена выше. Кто хочет сэкономить на нотариусе копейки по сравнению со стоимостью поездки и поиграть на серых зонах законодательства - делает это на свой страх и риск.

[Алехандр]

Хорошо. Для Вас упростим зачачу.
Пусть ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

[Алехандр]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

К соголасию св-во о рождении по общему правилу не нужно. НО!
Как-то у вас всё в куче... Родители, органы опеки, канадское гражданство, российское гражданство... Канадские родители приёмные чтоли? Или Вы до сих пор живёте по законам СССР при которых родителям для выезда с ребенком более чем на 3 месяца требовалось разрешение государства? Кто делал согласие на выезд? Родители живут один в Канаде, а второй в России? Какое гражданство у каждого из родителей?
Нифига не понятно... Дайте больше информации - получите исчерпывающий ответ.

[Алехандр]

Возвращаясь к вопросу об одном согласии на двух детей. Позиция Федеральной нотариальной палаты.

Свою точку зрения о развернувшемся в аэропорту "пограничном" конфликте тем временем уже выразила Федеральная нотариальная палата. В ответ на письмо от сахалинских коллег, уверенных в неправильной трактовке закона силовиками, президент некоммерческого объединения нотариусов России Константин Корсик сообщил:
"Федеральный закон не содержит требований об обязательном оформлении законными представителями отдельного согласия в отношении каждого несовершеннолетнего ребенка. Письменное выражение воли законного представителя несовершеннолетнего гражданина является односторонним действием, от совершения (либо несовершения) которого зависит возможность реализации ребенком права на пересечение государственной границы Российской Федерации без сопровождения законных представителей. Принимая во внимание изложенное, по мнению ФНП, при оформлении рассматриваемых согласий родителями несовершеннолетнего лица (несовершеннолетних лиц) нотариус, проверив факт родственных отношений детей и родителей, вправе удостоверить одно согласие, указав в нем двух и более несовершеннолетних граждан".

https://www.sakhalin.info/news/135953/

[zhuk12]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

К соголасию св-во о рождении по общему правилу не нужно. НО!
Как-то у вас всё в куче... Родители, органы опеки, канадское гражданство, российское гражданство... Канадские родители приёмные чтоли? Или Вы до сих пор живёте по законам СССР при которых родителям для выезда с ребенком более чем на 3 месяца требовалось разрешение государства? Кто делал согласие на выезд? Родители живут один в Канаде, а второй в России? Какое гражданство у каждого из родителей?
Нифига не понятно... Дайте больше информации - получите исчерпывающий ответ.

Спасибо , но partisan выше уже дал исчерпавший ответ ) , я с внуком уже вылетел из РФ. Правда был нюанс на границе , в системе было вбито что пытались вывезти ребенка , поэтому я давал небольшие пояснения погранцу , он что то там вбивал в комп ( ну или что у них там стоит) проштамповал паспорт и мы благополучно улетели

[SolarKitten]

ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

В данном случае - лично я не вижу препятствий. При условии, что пограничники не в курсе что ребенок №1 уже выехал по этому согласию.

[Алехандр]

ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

В данном случае - лично я не вижу препятствий.

Лично я тоже не вижу препятствий.

При условии, что пограничники не в курсе что ребенок №1 уже выехал по этому согласию.

А если в курсе? Тогда не пропустят? И какие основания предъявят для непропуска?
А если пропустят, то почему не пропустить сразу обоих детей?
Абсурд не правда ли?
----
Хорошо. Теперь задача чуть посложней. Дано:
Ребенок №1 на паспортном контроле предъявляет оригинал согласия на двух детей. Его, естественно, пропускают.
Следом ребенок №2 предъявляет нотариально заверенную копию того же нотариально заверенного согласия.
Вопрос: пропустят ли ребенка №2?

[SolarKitten]

Абсурд не правда ли?

(Меланхолично) вы мне что-то пытаетесь доказать? Это бесполезно, я не пограничник. Дура лекс, сед лекс.
Напоминаю исходно обсуждаемый тезис - перед границей стоят два ребенка и у них на двоих одна бумага. В этом случае:

Открываем 114-ФЗ, читаем:
"В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц".
Следим за руками: первый ребенок показал согласие и прошел границу. Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя. Соответственно у второго ребенка бумаги нет и его не пропускают.

Хорошо. Теперь задача чуть посложней. Дано:
Ребенок №1 на паспортном контроле предъявляет оригинал согласия на двух детей. Его, естественно, пропускают.
Следом ребенок №2 предъявляет нотариально заверенную копию того же нотариально заверенного согласия.
Вопрос: пропустят ли ребенка №2?

Задача изначально бредовая, ибо по финансовым затратам в данном случае проще сразу сделать ребенку 1 и ребенку 2 раздельные согласия.

[Yuriy]

ибо по финансовым затратам в данном случае проще сразу сделать ребенку 1 и ребенку 2 раздельные согласия.

Не факт. Первое нотариальное согласие стоит 1200+500 рублей, нотариально
заверенная копия с него - всего 100 рублей.

[partizan]

Кому интересны факты, а не теоретические измышления, граничащие с флудом, о том что в мозгах пограничника и прочие подобные перлы, скажу что часто оформляли одно согласие на двух детей без сопровождения. Естественно, дети проходили границу одновременно. Ни разу даже намёка не было на какие то проблемы.
А вот нотариальная копия согласия для прохождения границы уже несколько лет как не катит. Специально имея и оригинал и копию решили попробовать. С копией не прошло.
Поэтому как практик имею право сказать что можно в одном согласии указать двух детей. Нотариальная копия согласия для прохождения границы бесполезна.

[SolarKitten]

Поэтому как практик имею право сказать что можно в одном согласии указать двух детей

Ну собственно на предыдущей странице приведены ссылки на факт, когда по такому согласию не выпустили.

[partizan]

Это единичный случай, вызванный ошибкой отдельного должностного лица. Если будет судебное разбирательство, то всё прояснится.
Немного не в тему, но гораздо чаще, например, описано случаев когда из-за некомпетентности сотрудников авиакомпаний людей по различным причинам не допускают к перелёту.

[Shweda]

Ребенок 10 лет поедет сначала в Финляндию, а потом в США с совершеннолетней сестрой.
Отсюда два вопроса:
1) Нужно ли для выезда обоим родителям оформлять разрешение на выезд или достаточно одного от мамы?
2) Тот же вопрос про финскую визу, маминого разрешения достаточно или папино тоже нужно?

[merial]

Для наших пограничников, достаточно согласия от одного из родителей, если второй не заявлял о своем несогласии.
Остальным странам оно вообще не нужно на погранконтроле.