Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Дауншифтинг: понижение социального статуса ради свободы от общества потребления. Зимовка: переезд в теплую страну, жизнь на ренту, удалёнка фриланс. Длительное пребывание за границей как разведка перед эмиграцией без оформления вида на жительство.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #281

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:07

RuslanMSTU писал(а) 20 фев 2013, 13:57:Значит я не так понял. С другой стороны крайне опасно думать о себе одном - лучше быть в 3-ем с меньшими деньгами, чем 1 но с большими - даже с учетом только финансового подхода - случишь что - денег может и не хватить - а близкие люди в беде не оставят. Ну а вложения в детей - я думаю тоже не глупая мысль в горизонте своей старости.


Абсолютно. Инвестировать надо во все - в детей, в свое образование, в образование детей, в депозиты, в недвижку, в иностранные паспорта и т д. Кто его знает каким оно будет - будущее и старость.
В здоровье вот тоже надо инвестировать - сосиски студенческие - не жрать! водку паленую - не пить!
Ну и воздухом лучше свежим дышать, а то придется еще и врачей потенциальных в будущем тоже к сумме этой добавить
Последний раз редактировалось Zoobaw 20 фев 2013, 14:11, всего редактировалось 3 раз(а).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #282

Сообщение House495 » 20 фев 2013, 14:07

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 13:50: Лет пять назад, еще будучи в России, пытался посчитать с какой цифры начинается нормальная жизнь (не выживание). Получилось порядка трех тысяч долларов на одного в глубинке (не Москва). Это нижний барьер - ни о каком мышлении миллионеров и свободном перемещении по миру речи не идет.


Поскольку давно веду строгий подсчет расходов, могу сказать, что эффективно на означенную сумму я живу с супругой вдвоём. В г. Москве. Остальное откладывается на счастливую старость. Вроде бы ни в чем себе не отказываем и не голодаем Единственно - не пьем, не курим, редко ходим по клубам, и квартира своя. Но если бы продукты закупали, скажем, не в Азбуке вкуса, а в Ашане - еще изрядно ужались бы по деньгам.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #283

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:09

House495 писал(а) 20 фев 2013, 14:07:Остальное откладывается на счастливую старость.


"Остальное" я тоже в эту сумму включил в той или иной степени. Так что на деле получается больше.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #284

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:10

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:05:Вы не так поняли. 5-6 тыщ в месяц - это сумма, с которой начинается СРЕДНИЙ уровень свободного путешествия по миру. Реально достойный уровень начинается с бОльших сумм, но у меня большого опыта путешествия на действительно высоком уровне нет и теоретизировать не стану.


Да вы что?
То есть человек, живущий в Рязани, и получающий 4 000 долларов - ЖИВЕТ НИЖЕ среднего уровня? Цирк .

4000 в Рязани - это ЗП топменеджера в банке, на уровне руководителя.

Имея 4000, человек может 5 раз в год летать в Майами по 2 недели. Житель Рязани летающий отдыхать 5 раз в год в Майами - живет ниже среднего уровня?
нуну. Вы в Австралии совсем от реалий российской жизни оторвались.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #285

Сообщение RuslanMSTU » 20 фев 2013, 14:12

House495 писал(а) 20 фев 2013, 14:07: Поскольку давно веду строгий подсчет расходов, могу сказать, что эффективно на означенную сумму я живу с супругой вдвоём. В г. Москве. Остальное откладывается на счастливую старость. Вроде бы ни в чем себе не отказываем и не голодаем Единственно - не пьем, не курим, редко ходим по клубам, и квартира своя. Но если бы продукты закупали, скажем, не в Азбуке вкуса, а в Ашане - еще изрядно ужались бы по деньгам.

Оно так и получается для среднего уровня - 100 тыс. От минимума, когда нет своего жилья - тогда дорого в Ашан и т.д. - до максимума когда свое жилье есть.
RuslanMSTU
полноправный участник
 
Сообщения: 293
Регистрация: 28.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #286

Сообщение House495 » 20 фев 2013, 14:13

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:09:
House495 писал(а) 20 фев 2013, 14:07:Остальное откладывается на счастливую старость.


"Остальное" я тоже в эту сумму включил в той или иной степени. Так что на деле получается больше.


Это непонятная мне логика. Если говорить о пассивном доходе в 3,000 долларов, на который можно жить - значит, уже есть актив стоимостью минимум 300,000 "на старость"
А если такового нет, то копить на него с доходом в 3000 уе придется ой как долго
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #287

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:14

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:10:Да вы что?
То есть человек, живущий в Рязани, и получающий 4 000 долларов - ЖИВЕТ НИЖЕ среднего уровня? Цирк .

4000 в Рязани - это ЗП топменеджера в банке, на уровне руководителя.

Имея 4000, человек может 5 раз в год летать в Майами по 2 недели. Житель Рязани летающий отдыхать 5 раз в год в Майами - живет ниже среднего уровня?
нуну. Вы в Австралии совсем от реалий российской жизни оторвались.


Опять все перемешиваете. 5-6 тыщ - это средний уровень ПОСТОЯННЫХ путешествий. Без изысков.
Приличный уровень просто проживания в глубинке РФ (с нечастыми путешествиями в отпуск) - от 3 тыщ.
Приличный - лучше среднего.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #288

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:17

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:05:Насчет $3000 в глубинке - я еще занизил. На самом деле в эту сумму должно быть включено погашение всех возможных рисков (от криминала до медицинских), плюс инвестиции в будущее (образование, капитал и т д). Получится значительно выше. Добавьте сюда хотя бы среднее, но приличное, жилье, средний но приличный загородный дом, среднее, но приличное авто - получится немало.




То есть у человека который начал иметь 3000 в месяц, нет ни квартиры, ни дачи, ни машины? Ему все надо покупать?
А вилки в доме есть? А ковер? А ботинки?
Может все таки считать расхода на содержание, обновление дома и авто - а не в режиме "копил, купил- выбросил"?

Человек имеющий в Рязани 100 000 дохода в месяц - живет ВЫШЕ среднего уровня, а не ниже как вы думаете. Тем более если расхода на путешествия в эту сумму не входят.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #289

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:17

House495 писал(а) 20 фев 2013, 14:13:Это непонятная мне логика. Если говорить о пассивном доходе в 3,000 долларов, на который можно жить - значит, уже есть актив стоимостью минимум 300,000 "на старость"
А если такового нет, то копить на него с доходом в 3000 уе придется ой как долго


Понял. Неправильно выразился. Я не говорю о пассивном доходе. А скорее о том, сколько надо зарабатывать МИНИМУМ, чтобы обеспечить нормальный уровень с нуля. Пардон за путаницу.
Другой момент, что если доход пассивный - то это подразумевает большее количество свободного времени, а большее количество свободного времени подразумевает, что надо больше денег. Ну или спать целыми днями.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #290

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:18

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:17:Может все таки считать расхода на содержание, обновление дома и авто - а не в режиме "копил, купил- выбросил"?


Можно и так - принципиально цифра не изменится.
Вообще тема не про жизнь в России (тем более странно обсуждать ее со мной, последний раз бывшим в России две недели два года назад), а про путешествия. Вот в ее контексте и предлагаю порассуждать.
Сколько надо денег путешественнику. И на путешествия, и на то, чтобы через n лет путешествий не обнаружить, что он все на свете проебал и теперь у него ничего нет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #291

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:24

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:14:Приличный уровень просто проживания в глубинке РФ (с нечастыми путешествиями в отпуск) - от 3 тыщ.
Приличный - лучше среднего.


Зубов, вы что-то загориваетесь

сначала у вас было
какой цифры начинается нормальная жизнь (не выживание). Получилось порядка трех тысяч долларов на одного в глубинке (не Москва). Это нижний барьер
- это без учета путешествий. Начало нормальной жизни( не выживания) - 3000.

потом вы сказали, что 3000 - это даже занижено, а так реально выше, чтобы не выживать:
Насчет $3000 в глубинке - я еще занизил. На самом деле в эту сумму должно быть включено погашение всех возможных рисков (от криминала до медицинских), плюс инвестиции в будущее (образование, капитал и т д). Получится значительно выше.
это без путшествий, повторяю.

а потом опля, 3000 - это уже приличный уровень проживания, причем с уже включенными нечастыми путешествиями:
Приличный уровень просто проживания в глубинке РФ (с нечастыми путешествиями в отпуск) - от 3 тыщ.


И все в течении 5 минут. Такой переворот. Что дальше?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #292

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:25

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:24: Такой переворот. Что дальше?


Что дальше я уже ответил в посте выше. Этот раздел - не про обсуждение жизни в России.
Что там происходит сейчас - я не особо знаю, когда прикидывал пять лет назад - было так, как пишу.
Теоретизировать смысла не вижу, если не прав - с радостью приму любые коррективы.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #293

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:28

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:18:Можно и так - принципиально цифра не изменится.
.


Мда, точно цирк.

То есть цифра принципиально не изменится, если
1. купил машину и выкинул, пошел за новой. купил дом, бросил, потом новый пошел покупать.
или
2. купил машину, продал, добавил 20% от цены, купил новую. купил дом, сделал ремонт, живешь дальше, или продал дом, добавил 20% купил новый.

То есть если вы не видите принципиальный разницы между расходами 20% "на аммортизацию" и 100% на "покупку нового". нуну.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #294

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:30

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:28:1. купил машину и выкинул, пошел за новой. купил дом, бросил, потом новый пошел покупать.
или
2. купил машину, продал, добавил 20% от цены, купил новую. купил дом, сделал ремонт, живешь дальше, или продал дом, добавил 20% купил новый.


1. мышление богатого человека
2. мышление небогатого человека
мне кажется так
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #295

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:34

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:25:
ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:24: Такой переворот. Что дальше?


Что дальше я уже ответил в посте выше. Этот раздел - не про обсуждение жизни в России.
Что там происходит сейчас - я не особо знаю, когда прикидывал пять лет назад - было так, как пишу.
Теоретизировать смысла не вижу, если не прав - с радостью приму любые коррективы.

Вот с этого и надо начинать. Вы не правы. Скажу более вы неправы были и 5 лет назад. Ибо там сумма еще меньшая нужна была для "вашего невыживания"
Если не верите мне погуглите типа " о какой зп мечтают россияне" , " какая сумма в месяц нужна для счастья". такие опросы часто проводятся.
Я думаю, это вернет вас к реальности.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #296

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:35

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:34:Вот с этого и надо начинать. Вы не правы. Скажу более вы неправы были и 5 лет назад. Ибо там сумма еще меньшая нужна была для "вашего невыживания"
Если не верите мне погуглите типа " о какой зп мечтают россияне" , " какая сумма в месяц нужна для счастья". такие опросы часто проводятся.
Я думаю, это вернет вас к реальности.


Не правы Вы. Так как сколько для моего невыживания мне надо - знаю только я. А о какой зарплате мечтают россияне мне как то дела нет сугубо.
Пардон.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #297

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:37

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:30:
ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:28:1. купил машину и выкинул, пошел за новой. купил дом, бросил, потом новый пошел покупать.
или
2. купил машину, продал, добавил 20% от цены, купил новую. купил дом, сделал ремонт, живешь дальше, или продал дом, добавил 20% купил новый.


1. мышление богатого человека
2. мышление небогатого человека
мне кажется так


Мда, все у вас очень запущено.
То есть богатый человек должен сжигать, выбрасывать, дарить свою машину и дом, а не в коем случае не продавать.
Если он продает свой дом, значит его нельзя назвать богатым.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #298

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:41

ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:37:То есть богатый человек должен сжигать, выбрасывать, дарить свою машину и дом, а не в коем случае не продавать.


Богатый человек ничего не ДОЛЖЕН. Он МОЖЕТ так сделать. А бедный - НЕ МОЖЕТ. Вот в этом вся и разница.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #299

Сообщение Zoobaw » 20 фев 2013, 14:44

Какой пассивный доход нужен, чтобы занять освободившуюся туеву хучу времени "в уровень"?
Не, я серьезно не верю, что никто никогда не сталкивался с проблемой, что как только освобождается куча времени, то расходы резко увеличиваются.
Расходы за уикенд превышают расходы за рабочую неделю в разу. А если праздник каждый день - то совсем караул.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #300

Сообщение ZEWS » 20 фев 2013, 14:51

Zoobaw писал(а) 20 фев 2013, 14:41:
ZEWS писал(а) 20 фев 2013, 14:37:То есть богатый человек должен сжигать, выбрасывать, дарить свою машину и дом, а не в коем случае не продавать.


Богатый человек ничего не ДОЛЖЕН. Он МОЖЕТ так сделать. А бедный - НЕ МОЖЕТ. Вот в этом вся и разница.


Он ничего не должен, но в реальности все богатые люди ненужные им дома и машины как правило продают, а не выбрасывают( потому что они богатые).
Откуда у вас такая каша в голове - что богатые люди живут по принципу "купил -попользовался- выбросил ( даже если речь о дорогих покупках)"? где вы такого начитались? в каких книжках пишут такую ерунду?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль