Финансовые отношения с попутчиком

[em78]

Здравствуйте, друзья!
Предлагаю к обсуждению интересную ситуацию, которая произошла с моими друзьями не так давно.
Сергей и Михаил собрались покататься на лыжах в Австрии. Поездка была запланирована в конце лета, были куплены билеты и внесена предоплата за проживание. Каждый из друзей внес аванс 200 Euro. Причем все переговоры с хозяином апартаментов вел Сергей, он же перечислял деньги со своего расчетного счета. Перечислял с рублевого счета, по курсу конвертации. Перевод денег был совершен при курсе 65 руб/евро. Михаил отдал Сергею 13000 руб. (200х65=13000). В итоге, к сожалению, Михаил не смог поехать в Австрию. Хозяйка апартаментов не стала брать штраф за отмену брони и зачла эти 200 Евро Сергею. По возвращении Сергей не захотел отдавать Михаилу 200 Евро, а предложил вернуть ему те самые 13000 руб., которые получил от него ранее. Но по текущему курсу 200 Евро уже стоят 16000 руб. (Курс 80 руб/евро).
Кто прав в данной ситуации и как разойтись по справедливости? Конечно, 3000 руб. - сумма незначительная, но что если это было бы 20000...

[Горыныч]

А что, Михаил требует именно 200 евро?

[Olegin87]

Если он отдавал в рублях, то при получить обратно должен в рублях, если не было оговорено иное. Сергей не может нести ответственность за курс евро к рублю и нести за это риски. Если бы Михаил отдал бы Сергею деньги валютой, то тогда другое дело.

[em78]

Горыныч
Именно, 200 евро, или в рублях по текущему курсу. Ведь Сергей заплатил в итоге за себя на 200 евро меньше.

[Горыныч]

Ведь Сергей заплатил в итоге за себя на 200 евро меньше.

Жаба, видать, душит...
А если бы курс упал до 50 руб., он что бы просил?

[grav]

Михаилу нужно взять 13000 и извиниться, что подвёл с поездкой(отказавшись от неё) и вынудив вести Сергея дополнительные переговоры, и сказать спасибо Сергею, что в результате переговоров штраф не был наложен.

А Сергею, если Михаил будет поднимать вонь, отдать ему дополнительные 3000р , но больше не иметь никаких дел с этим человеком. Поверьте 3000р для избавления себя от общества такого человека сумма крайне низкая.

P.S. Ещё можно добавить то, что если бы Сергей не договорился на зачёт 200 евро не поехавшего в Австрию Михаила для своего проживания, то добавил бы свои 13000(200 евро) рублей в тот момент, а никак не 16000р(стоимость 200 евро после поездки).

[Degt]

А Сергею, если Михаил будет поднимать вонь, отдать ему дополнительные 3000р , но больше не иметь никаких дел с этим человеком.

Да ... круто вы ... типа дружили с детства и нате ... вопрос в 200 баксов вонь поднимает.
Я другу 3000 баксов одолжил, так он через полгода в аварию попал, лежит парализованный. Вот думаю, какую пеню, по вашей логике наложить, или на семью долг перевести?

[em78]

Olegin87
Дело не в рисках, а в том, что конечной покупкой было проживание, и несмотря на то, что Михаил передавал Сергею рубли, эта сумма "ушла" в виде 200 евро за проживание Сергея. То есть Сергей воспользовался 200 евро Михаила в своих целях.

[Rezoner]

Поскольку тема не про поиск попутчиков, она переносится в раздел, где уже есть подобные темы
Путешествуем компанией: как беспроблемно разделить расходы
кто как ведет учет совместных расходов в поездках?
По моему мнению, если между друзьями возникает спор из-за 3000 рублей с привлечением других друзей и общественного мнения, это не друзья, и вместе им ездить даже за грибами - противопоказано.
Возможны разные варианты "справедливого" расчета, но по-людски это решается быстро и с обоюдными уступками.

[em78]

grav
Действительно, Сергей был вынужден написать письмо хозяину отеля. Возможно, немного расстроился из-за отказа Михаила.
Интересует разбор данной ситуации с точки зрения финансов, а не с точки зрения дружбы. Есть ли на форуме финансово грамотные люди, а не просто любители покидать камни?

[Degt]

если между друзьями возникает спор из-за 3000 рублей

... то они вместе эти бабки пропивают, разбираются сами и без нас! Полностью с Вами согласен, влезать в чужие дрязги вообще "не айс".

[Degt]

Интересует разбор данной ситуации с точки зрения финансов, а не с точки зрения дружбы.

Может все таки дружба первична?

[em78]

Degt
Ситуации кардинально разные. Когда друг попадает в беду - другие принципы действуют. Когда речь идет о грамотном расчете - нужно руководствоваться финансовой логикой, а не братанскими принципами, хотя...

[em78]

Degt
Я с вами согласен, дружба первично. Но уважение в дружбе возможно, когда обе стороны действуют исходя из неких единых (внешних) принципов, не персонифицированных. В данном случае вопрос и был поднят с целью выяснить, как данная ситуация выглядит в правовом поле...

[Toxic_Avenger]

В какой валюте брали, в той и отдают. Если не было предварительных условий. Тем более, Сергей мог изначально внести полную оплату по курсу 65 руб. В общем, требование вернуть больше из-за разницы курсов неправомерна, да и неэтична.

Речь вообще должна идти об обратном, о компенсации за срыв планов попутчика. Наверное, Сергей понес в целом больше затрат, чем планировал при совместной поездке.

[Drew]

Degt
Ситуации кардинально разные. Когда друг попадает в беду - другие принципы действуют. Когда речь идет о грамотном расчете - нужно руководствоваться финансовой логикой, а не братанскими принципами, хотя...

Хотите сказать, дружба дружбой, а денежки врозь?
ХЗ, мне кажется, дружба всегда первична, если нет - это уже не дружба.
Тем более из-за трех тысяч рублей.
Читатели пропивают со своими друзьями разве не подобные суммы? После пропития из-за денег конфликты всегда случаются с присутствием арбитров?
Странный пост.

[Hoa_hong_gio]

А Сергею, если Михаил будет поднимать вонь, отдать ему дополнительные 3000р , но больше не иметь никаких дел с этим человеком.

Да ... круто вы ... типа дружили с детства и нате ... вопрос в 200 баксов вонь поднимает.
Я другу 3000 баксов одолжил, так он через полгода в аварию попал, лежит парализованный. Вот думаю, какую пеню, по вашей логике наложить, или на семью долг перевести?

А кто сказал что они дружили с детства?
Сергей понёс доп расходы в связи с тем что поехал один?
Если да, нафиг требования Михаила

[Drew]

А если по мне - 13 тыр отдавал, отказался от поездки, 13 тыр и к возврату. Курсы валют, ставка рефинансирования и т.д. - это все от лукавого.

[em78]

Toxic_Avenger
Сергей потратил на проживание на 200 евро меньше собственных средств. Почему он должен возвращать рубли, если получил евро?

[Горыныч]

Почему он должен возвращать рубли, если получил евро?

Он получил рубли.
И еще раз спрошу:

А если бы курс упал до 50 руб., он что бы просил?

Вас, часом, не Михаилом звать?