Физики и лирики

[Tigor]

Ну так Паннья- это явление, которое существует само по себе, или оно как то связано с её носителем? Вот допустим Мудрость сама по себе не существует. Её создает мозг человека на основе опыта.

Ну естественно она часть ума и развивается благодаря практике Восьмеричного Пути Ариев, который ведет к ниббане. )

[Namman]

Ну естественно она часть ума и развивается благодаря практике Восьмеричного Пути Ариев, который ведет к ниббане. )

То есть, это полностью оторванная от реальности религия? А где она пересекается с реальностью, и зачем?

В буддизме вообще две реальности - условная, которой оперируют обыватели, и абсолютная - где все явления кроме ниббаны рассматриваются как непостоянные-безличные-обусловленные-неудовлетворительные.

Зачем абсолютная реальность пересекается с условной? В какой точке они пересекаются? Буддизм то, существует только в условной реальности, получается. В абсолютной он же не нужен абсолютно. Получается буддизм учит тому, как попасть туда, где нет буддизма?
Кстати, Ниббана - одно из значений в википедии - Угасание (причем это Первое значение в переводе с Пали). Развиваться чтобы угаснуть?
Если не использовать иностранные слова, то получается : Мудрость, часть ума, которая развивается благодаря Восьмиричному Пути Ариев, который ведет к угасанию. Очень интересно.

[Tigor]

То есть, это полностью оторванная от реальности религия? А где она пересекается с реальностью, и зачем?
Зачем абсолютная реальность пересекается с условной? В какой точке они пересекаются? Буддизм то, существует только в условной реальности, получается. В абсолютной он же не нужен абсолютно. Получается буддизм учит тому, как попасть туда, где нет буддизма?
Кстати, Ниббана - одно из значений в википедии - Угасание

Странные выводы )
В буддизме учат видеть явления такими какие они есть на самом деле, что расширяет заурядное восприятие, при помощи развития паннья, превосходящей обычное восприятие. Естественно, человек свободно пользуется ярлыками условной реальности, так как находится в социуме. Неизменное "я" невозможно обнаружить нигде, путем тщательного рассмотрения ума и тела, но в быту мы говорим "я", так как это просто удобно для коммуникации )

Ниббана - это прекращение процесса становления - сансары. Учение - это плот, когда ты его использовал и переправился на другой берег, достиг ниббаны, то его нужно оставить, а не таскать за собой. Так учил Будда.

[Александр22]

Это все Тхеравада, в Махаяне другой подход, у тибетских буддистов третий, и каждое учение считает, что именно оно единственно верное. Пусть сначала между собой к консенсусу придут, для нас это испорченный телефон.

[Namman]

Ниббана - это прекращение процесса становления - сансары. Учение - это плот, когда ты его использовал и переправился на другой берег, достиг ниббаны, то его нужно оставить, а не таскать за собой. Так учил Будда.

А есть ли в буддизме такие явления как "Коллективный Разум", "Эгрегор", "Общение с космосом" ? )) Ну, то, почему в реальности рыбы косяками ходят, птицы стаями летают. Судя по тому, что Будда учил уничтожать знания перед выходом в Угасание, никаких "вселенских знаний космоса" не существует. Или же, после перехода идет уровень "выкинутых знаний в пространстве", а только потом уровень "незнания", Ниббаны то бишь

[Tigor]

Это все Тхеравада, в Махаяне другой подход, у тибетских буддистов третий, и каждое учение считает, что именно оно единственно верное. Пусть сначала между собой к консенсусу придут, для нас это испорченный телефон.

Мы на форуме о Тайланде, а в этой стране Тхеравада доминирует, потому и говорим в рамках этой традиции. Собственно, приходить к консенсусу с другими не за чем, есть что-то общее и есть различия, если выбрал какой-то путь, то и практикуй его, зачем по другим бегать, только время тратить.

[Tigor]

А есть ли в буддизме такие явления как "Коллективный Разум", "Эгрегор", "Общение с космосом" ? )) Ну, то, почему в реальности рыбы косяками ходят, птицы стаями летают. Судя по тому, что Будда учил уничтожать знания перед выходом в Угасание, никаких "вселенских знаний космоса" не существует.

Эгрегоры - это какой-то новомодный термин, я такого в суттах ПК не встречал ) Животные в стаи сбиваются в соответствие со стадным инстинктом или еще каикми-то законами природы.
Насчет уничтожения знаний - не понял, Будда учил искоренению оков в уме, привязывающих существо к сансаре, три главных корня : неведение, жажда и злоба.

[Namman]

Насчет уничтожения знаний - не понял, Будда учил искоренению оков в уме, привязывающих существо к сансаре, три главных корня : неведение, жажда и злоба.

Ну это как бы и есть уничтожение, знание же это оковы ума.
Да, по коллективному разуму нашел уже. Буддизм не признает коллективный разум.
Про инстинкты стай и косяков вопрос не изучен:
Тонкости формирования стаи изучены далеко не полностью, особенно аспекты движения и энергетики питания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стаи_и_косяки_рыб

[Tigor]

Если вы хотите о практике Буддизма узнать, то в Таиланде есть офигенские учителя, такие как атян Прамото:



Только это нужно в соответствующей теме обсуждать, здесь все-таки о янтах спич )

[Namman]

Надо это видео тайцам знакомым разослать, пусть просвещаются.
Другое дело, что он изменил жизнь своим ученикам, раньше у них было много страданий, а сейчас эти страдания мимолетны. Но.. жизнь то вокруг ухудшается. Еда уже почти вся на антибиотиках. Воздух грязнее, машин больше, больше тайцев болеет. К чему учить селедку как правильно лежать в рассоле? Им нужно срочно "принимать" Коллективный Разум и менять обстановку. Ломать бочку изнутри. Далай Лама уже заявлял что религии уже не нужны
Тибетский религиозный лидер процитировал слова из своей книги «Вне религии. Этика для целого мира», которую он опубликовал в 2011 году и в которой он утверждает, что религия сама по себе не может обеспечить благополучное разрешение мировых трудностей.
http://www.liveinternet.ru/users/4061666/post391111662

[Александр22]

"Есть шаматха и випашьяна. Это такие медитации. Скучные, как разведение редиса... Вот, например, выпили вы водки и не можете ключи от квартиры найти. И думаете: «Где ключи? Где ключи? Где ключи?» Это шаматха. А потом до вас доходит: «Господи, да я же совсем бухой...» Это випашьяна. У нас этим вся страна занимается, просто не знает"
В.Пелевин

[Tigor]

Но.. жизнь то вокруг ухудшается. Еда уже почти вся на антибиотиках. Воздух грязнее, машин больше, больше тайцев болеет.

Причина-то в чем?

[Tigor]

"Есть шаматха и випашьяна. Это такие медитации. Скучные, как разведение редиса... Вот, например, выпили вы водки и не можете ключи от квартиры найти. И думаете: «Где ключи? Где ключи? Где ключи?» Это шаматха. А потом до вас доходит: «Господи, да я же совсем бухой...» Это випашьяна. У нас этим вся страна занимается, просто не знает"
В.Пелевин

— Котовский понял, что формы нет. Но вот что воска нет, он не понял.
— Почему его нет?
— А потому, Петька — слушай меня внимательно — потому что и воск, и самогон могут принять любую форму, но и сами они — всего лишь формы.
— Формы чего?
— Вот тут и фокус. Это формы, про которые можно сказать только то, что ничего такого, что их принимает, нет. Понимаешь? Поэтому на самом деле нет ни воска, ни самогона. Нет ничего. И даже этого «нет» тоже нет.
Секунду мне казалось, что я балансирую на каком-то пороге, а потом я ощутил тяжелую пьяную тупость. Мысли вдруг стали даваться мне очень тяжело.
— Воска нет, — сказал я. — А самогона ещё полбутылки.
Чапаев мутновато поглядел на стол.
— Это верно, — сказал он. — Но если ты все же поймешь, что его тоже нет, я тебе с груди орден отдам. А пока я его тебе не отдам, мы с тобой отсюда не выйдем.

(с) Он же

[Namman]

Но.. жизнь то вокруг ухудшается. Еда уже почти вся на антибиотиках. Воздух грязнее, машин больше, больше тайцев болеет.

Причина-то в чем?

Я думаю, какая-то религия, которая как-то с деньгами связана, которая Глобально направлена не на просвещение, а на порабощение.

[Tigor]

Я думаю, какая-то религия, которая как-то с деньгами связана, которая Глобально направлена не на просвещение, а на порабощение.

Религии здесь ни при чем, дело в самих людях, подумайте - что заставляет людей делать все эти вещи )

[Namman]

Религии здесь ни при чем, дело в самих людях, подумайте - что заставляет людей делать все эти вещи )

Телевизор?
Тут и думать не надо, все очевидно. Денег напечатано больше, чем произведено товаров. Рулит банковский сектор, который вобще товары не производит. Из -за этого армия маркетологов ищет воздействие на мозг людей, дабы как-то раздобыть спрос, но так как деньги скопились у банков, покупать могут только банки. И? Дальше что?

[Tigor]

Религии здесь ни при чем, дело в самих людях, подумайте - что заставляет людей делать все эти вещи )

Телевизор?

У человека ферма по выращиванию креветок. С антибиотиками и прочей фигней он вырастит тонну креветок и заработает миллион (условно), но навредит здоровью покупателей, без стимуляторов он получит пол тонны и пятьсот тыс. Человек выбирает первый вариант, что им движет? Телевизор? )

[Namman]

У человека ферма по выращиванию креветок. С антибиотиками и прочей фигней он вырастит тонну креветок и заработает миллион (условно), но навредит здоровью покупателей, без стимуляторов он получит пол тонны и пятьсот тыс. Человек выбирает первый вариант, что им движет? Телевизор? )

Если он отравляет здоровье своим собратьям- то он идиот, по идее судить надо. Что движет идиотами - я не знаю. Отмазки у них одинаковые- тычут пальцем на другого идиота и говорят - все так делают.
Почему буддизм направлен внутрь? Есть 2 варианта.
1. Исправить себя, чтобы исправить мир вокруг.
2. Исправить себя, потому что мир вокруг уже не исправить.
Какой вариант логически верный?

[Tigor]

Если он отравляет здоровье своим собратьям- то он идиот, по идее судить надо. Что движет идиотами - я не знаю. Отмазки у них одинаковые- тычут пальцем на другого идиота и говорят - все так делают.

Вы ищете виноватых где-то в мире. Банки, маркетологи, напечатанные деньги. А Будда говорил смотреть на свой ум и искать причины там. Людьми движет жажда. Ее невозможно окончательно насытить, только временно. Потому и выращивать будут креветок на антибиотиках, так больше бабла - жажда наживы. Загрязнять воздух и создавать пробки на дорогах - всем хочется машину, да не одну. Грести бабло, обирая других, даже если его девать некуда - денег много не бывает. И тд и тп.

[Namman]

Будда говорил смотреть на свой ум и искать причины там

Так, посмотрел на ум, нашел причины и? Дальше какое развитие событий? Такой весь сияющий купил пестицидные гмо поел, загрязнил кровь, кровь загрязнила мозг, мозг отрубил сияние, черт, что такое, я видимо соскочил с концентрации, дайкась усилю усилия.