Выбор профессии для эмиграции

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #21

Сообщение abraxas » 28 май 2018, 16:53

marianna1301 писал(а) 28 май 2018, 11:51:Ну вы же понимаете, что намного сложнее получить образование заграницей, чем здесь? Я молчу про бюрократию и бытовые трудности, но в нашей жизни все решают деньги, которых у меня нет. А в россии есть пока возможность получить высшее образование бесплатно.

И не только получить образование, вам это не приходило в голову?
В России у вас есть возможность не только получить образование бесплатно (за что, собственно, вам надо бы быть стране благодарной), но и другие возможности, как то: не подвергаться дискриминации при приеме на работу из-за иностранной/русской фамилии или акцента, получать материнский капитал на ребенка, не подвергать себя и своих детей пропаганде извращений, выйти на пенсию в 55 лет, платить сущие копейки за коммуналку, а если ваш незастрахованный, конечно же, дом, не дай Бог, затопит какой-нибудь паводок, рассчитывать на компенсации от государства. Это всего несколько примеров.
Но, с другой стороны, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть, так что дерзайте. Приобретете как минимум опыт.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #22

Сообщение Persian tramp » 28 май 2018, 16:55

marianna1301 писал(а):Потому что в России ученые никому не нужны. Вы сами прекрасно понимаете в каком у нас состоянии наука.

А из-за границы за вами очередь из работодателей выстроится, полагаете? Сначала станьте ученым.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44383
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 949 раз.
Поблагодарили: 8181 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #23

Сообщение Artem2 » 28 май 2018, 16:56

Вы, похоже, рассматриваете не только Австралию, но и другие страны с развитой наукой и высоким уровнем жизни?
Крутые специалисты и исследователи нужны везде и в любой сфере, выбирайте то что вам интереснее. Хорошую работу найдет и физик, и айтишник.
Пока учитесь в бакалавриате в России, ищите летние программы, например CERN Summer Student Program, публикуйтесь на английском везде где сможете. Учите и практикуйте английский.
С третьего курса начинайте подбирать магистратуру исходя из ваших возможностей, например в Германии и Швейцарии она бесплатная и реально получить стипендию, тогда все затраты на эмиграцию можно будет впихнуть, скажем, в 1000 долларов. Также ищите гранты в Британию, Канаду, США, Австралию, подавайтесь.
Важно закончить магистратуру в топовом вузе CH/DE/UK/CA/US etc, поскольку в нашей и условной "западной" науке есть огромный ряд нюансов, с магистратурой МФТИ будет гораздо сложнее адаптироваться к среде, чем например после EPFL, ETH, UZH.

По CERN и магистратуре в Швейцарии могу ответить на вопросы в лс.
Artem2
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 09.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 28
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #24

Сообщение marianna1301 » 28 май 2018, 17:04

Persian tramp писал(а) 28 май 2018, 16:55:
marianna1301 писал(а):Потому что в россии ученые никому не нужны. Вы сами прекрасно понимаете в каком у нас состоянии наука.

А из-за границы за вами очередь из работодателей выстроится, полагаете? Сначала станьте ученым.

Как раз потому, что не будет очереди ихочу поменять род деятельности
marianna1301
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.05.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #25

Сообщение Artem2 » 28 май 2018, 17:06

marianna1301 писал(а) 28 май 2018, 17:04:Как раз потому, что не будет очереди ихочу поменять род деятельности

Дело не в роде деятельности, а в вашей квалификации. Будете в топ-5% своего ремесла - будет очередь из работодателей. Выбирайте то, в чем вы сможете войти в этот самый топ-5%.
Artem2
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 09.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 28
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #26

Сообщение marianna1301 » 28 май 2018, 17:08

Спасибо большое! Но я не знаю, как можно поступить в немецкий или швейцарский университет без знания языка (т.е. только с английским)
А в CERN Student Summer Program берут только с 3 курса
marianna1301
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.05.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #27

Сообщение Artem2 » 28 май 2018, 17:10

marianna1301 писал(а):магистратура в англоязычных странах платная

В Германии, Швейцарии, Австрии есть англоязычные программы по физическим, инженерным и ит-направлениям с бесплатным обучением. Платите только семестровый взнос 300-600 евро и нужно иметь на счету прожиточный минимум*12 мес или же получить стипендию, покрывающую этот минимум.
В Британии и США есть гранты с 100% покрытием, только их уже получить гораздо сложнее, чем условный DAAD.
Artem2
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 09.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 28
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #28

Сообщение cheetah1717 » 28 май 2018, 17:10

abraxas писал(а) 28 май 2018, 16:53:выйти на пенсию в 55 лет, платить сущие копейки за коммуналку, а если ваш незастрахованный, конечно же, дом, не дай Бог, затопит какой-нибудь паводок, рассчитывать на компенсации от государства.

marianna1301,
А почему Австралия? Про их научные достижения не особо слышно, да и на краю земли жить. Самое реальное - аспирантура в Штатах (или Канаде), потом будет гораздо проще работу найти. Но нужно за время учебы "наработать" имя: выступления на студенческих конференциях, участие в школах, практика в приличном институте. Многое, конечно, от ВУЗа и научного руководителя зависит.
Последний раз редактировалось North Star 28 май 2018, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16790
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4733 раз.
Возраст: 100

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #29

Сообщение North Star » 28 май 2018, 19:02

Оффтоп из темы удалён. У кого нет практических советов для ТС по теме - проходим мимо, во избежании предупреждений и банов.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5836
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1170 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Возраст: 104
Пол: Женский

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #30

Сообщение КошкаКошка » 28 май 2018, 22:12

Я спросила у физика, трудящегося на этой ниве в Америке, что бы он вам посоветовал.
Вот его совет:
Физики здесь хорошо устроены, зарплаты хорошие, работа есть. Какого-то особо модного направления нет. Все направления физики востребованы. Он посоветовал получить бакалавра бесплатно в России, а потом, на магистра, уже приезжать учиться в Америку. Будет возможность учиться бесплатно или со значительными скидками (на кампусе уже сможете работать по специальности).
В целом и общем, он посоветовал вам это попробовать.
КошкаКошка
путешественник
 
Сообщения: 1295
Регистрация: 27.05.2015
Город: Москва, Нью Джерси.
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #31

Сообщение fullmudak » 30 май 2018, 17:56

19 лет, имхо, рановато для такого серьезного шага, боюсь, что с большой вероятностью, вы разочаруетесь.
Вам правильно выше сказали, что сначала надо стать ученым и получить профессию и только потом пытаться. Действительно серьезные спецы нужны всем, но им еще надо стать, то есть начинать именно с учебы, необязательно красный диплом, просто старание и прилежность.
Есть огромное количество профессий, в которых можно реализоваться в России, с хорошим доходом, но для этого надо работать ну или иметь хорошие стартовые условия. Просто будьте готовы к тому, что в другой стране, будет то же самое, что и тут по началу, только сложнее раз в 10. Подумайте для себя вот о чем, если вы не можете найти тут работу, которая бы вас устраивала по деньгам, то почему думаете, что там найдете? Выбор конечно ваш, я просто хочу подчеркнуть пару вещей, для вас, если позволите.
1. Советы которые вы получаете от местных "знакомых" нужно делить на 10, или 20.
У всех условия разные, например: у меня есть знакомый, закончивший магистратуру в Англии, в последствии, этот молодой человек уехал из страны, потому что понял, что придется получать еще и бакалавриат -2-3 года, иначе работы не найти, специальность не ваша, но факт от этого не меняется. Первоначально ему советовали именно такой путь легализации, сейчас он работает в России, по специальности, в общем доволен, а сертификат красиво висит на стене.
2. Специалисты "узких" профессий действительно нужны, везде, но специалист это не студент, оплачивать вам бакалавриат просто так никто не будет, то есть это самостоятельно только, ваши деньги и время, безо всяких гарантий на результат.
Имхо путь именно специалиста, а не ученика, мне кажется более перспективным. Получаете профессию, устраиваетесь на работу по профессии и начинаете через тот же линк наводить мосты, через пару лет после работы и, к примеру, участия в конференциях, вы вполне можете получить приглашение на работу, как начинающий специалист, с языком вам будет не проблемно переехать и работать, там уже и доучиться и переучиться можно будет.
Все вышесказанное, относится только в к проф эмиграции, если вы просто хотите получить нижний уровень, просто чтобы уехать, то на профессию будет наплевать, все равно работать официанткой или продавщицей.
fullmudak
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 30.08.2012
Город: Ирвинг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 48
Страны: 5
Отчеты: 1

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #32

Сообщение Andrey_SD » 30 май 2018, 18:34

Garina писал(а) 28 май 2018, 12:37:При выборе специальности надо всё-таки учитывать, к чему есть способности и к чему лежит душа... Работа в ИТ требует определённого типа мышления, программистом может стать не каждый (впрочем, это относится к любой специальности).
Если интересна наука, физикой готовы заниматься днём и ночью, лучше остаться на этой специальности, такой вариант как postgraduate никто не отменяет, пусть не в Австралии , но в другой стране.


Абсолютно согласен с вышеуказанной точкой зрения Garina. Надо все-таки выбирать направление, которым прежде всего интересно заниматься, т.к. от нелюбимого дела сбежишь очень быстро, из Австралии или откуда угодно. Конечно, никто не запрещает выбирать что-то смежное или где шансы быть востребованным, в том числе зарубежом, выше. К тому же легче стать успешным в деле, к которому есть интерес. То, что у Вас есть цель - это прекрасно, английский язык - очень важно и здорово. Просто нельзя, на мой взгляд, выбрать профессию только из-за того, чтобы уехать. Важно выбрать то, что может быть востребованным (согласен с IT, если Вам это близко) и станет целью для Вас к дальнейшему развитию. А там никогда не знаешь, к чему жизнь приведет. Закончить Универ и поехать получать западный Masters (за год или два; за деньги или с грантом - это уже детали) - на мой взгляд, наиболее верный вариант. Даже если после этого Вы не найдете работу, вернетесь в Россию с хорошим учебным и жизненным опытом. Удачи!
Andrey_SD
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 27.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #33

Сообщение Photofarer » 31 май 2018, 00:31

marianna1301 писал(а) 28 май 2018, 17:08:На данный момент я учусь на пером курсе университета по специальности "физика".
...
A вот физики смогут только преподавать или заниматься наукой, что сужает круг возможных работадателей.
...
Максимум где смогу работать после университета - это учителем в какой-нибудь сельской школе.
...
Потому что в России ученые никому не нужны. Вы сами прекрасно понимаете в каком у нас состоянии наука. А в другое место с таким дипломом не возьмут ( без связей и денег).


Чего-то я вообще не понял, а нафига тогда на "физика" пошла??? Тебя же в армию не забирают, меняй курс/факультет/ВУЗ.

Для начала начни расширять свой ууууузенький кругозор чтобы понять как фундаментальные знания в математике и физике могут быть применимы к куче вещей в реальном мире профессий и ИТ приходит в голову в первую очередь (Big Data, Machine Learning, AI, Computer Vision, Human-Computer Interfaces, IOT и т.д. и т.п.)

Ну и ещё открое тебе такой "секрет", что на диплом вообще ни кто не смотрит, ни в России, ни за рубежом. Смотрят на опыт работы и какую пользу завтра ты сможешь приносить компании. По крайне мере опыт работы в трёх странах (Россия, США, Канада) позволяет мне судить об этом. Единственный случай, когда диплом имеет смысл, если он от Berkeley, MIT, Harvard и т.п.

От того, что у тебя будет корочка от кого-нибудь австралийского Brisbane College of Economy, ровном счётом ни чего не поменяется, если только ты не ищешь работу именно в этом Brisbane. Для китайской HR девочки в Канаде это звучит также как Tashkent Economics College.
Photofarer
активный участник
 
Сообщения: 533
Регистрация: 21.08.2011
Город: Например ...
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 52
Страны: 4
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #34

Сообщение fullmudak » 31 май 2018, 10:21

Почитав следующих, после себя, комментаторов, решил добавить немного.
У всех получается как-то интересно, езжай-учись-оставайся. Просто поймите для себя, что там процент людей, которые никому не нужны, после обучения просто огромный.
Я работал по контракту в Сеуле, и общался с местными, так вот: выпускников вузов, с хорошим английским, которые работают в кафешках, там огромное количество. Причем раньше западные вузы считались преимуществом, для нахождения работы, сейчас-нет.
Я не хочу отговаривать ни от чего, просто это похоже на розовые очки какие-то, а в 19 лет легко сделать ошибку, подумав что где то есть гарантированные способы устроить жизнь за границей. Их нет не то что там, их и тут нет. Ну точнее есть, но это относится к стартовым условиям и вам скорее всего не подходит.
Подумайте об эмиграции после вуза и, начните работать, я вас уверяю, будет более понятно, как и что делать.
fullmudak
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 30.08.2012
Город: Ирвинг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 48
Страны: 5
Отчеты: 1

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #35

Сообщение cheetah1717 » 31 май 2018, 10:28

TryHarden13 писал(а) 31 май 2018, 10:21:Просто поймите для себя, что там процент людей, которые никому не нужны, после обучения просто огромный.

Наверное, зависит от людей. Из полсотни уехавших однокурсников и коллег вернулся один, и то, заработав в Штатах гражданство и пенсию. Работают не официантами и пр., если что %)
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16790
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4733 раз.
Возраст: 100

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #36

Сообщение fullmudak » 31 май 2018, 11:15

cheetahl1717 писал(а) 31 май 2018, 10:28:
TryHarden13 писал(а) 31 май 2018, 10:21:Просто поймите для себя, что там процент людей, которые никому не нужны, после обучения просто огромный.

Наверное, зависит от людей. Из полсотни уехавших однокурсников и коллег вернулся один, и то, заработав в Штатах гражданство и пенсию. Работают не официантами и пр., если что %)


Работал с несколькими уехавшими, как раз из Канады, все как положено, паспорта и полная переаттестация, один даже PMP получил, а не только переаттестовал свое образование. Работают тут, в Канаде с работой не очень.
Принцип такой же как и тут, выучился, нашел работу, если повезло, по специальности, не повезло, хоть какую- нибудь. И еще не надо путать ваших однокурсников, что уехали лет 15 назад и то что сейчас. За 15 лет китайцев столько набилось с индусами, что деваться некуда.
Сейчас все программы эмиграции ужесточают, как могут. Нужны скилловые спецы, студент учится платит денег и едет домой.
fullmudak
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 30.08.2012
Город: Ирвинг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 48
Страны: 5
Отчеты: 1

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #37

Сообщение cheetah1717 » 31 май 2018, 11:17

TryHarden13 писал(а) 31 май 2018, 11:15:И еще не надо путать ваших однокурсников, что уехали лет 15 назад и то что сейчас.

Сейчас уже мои студенты уезжают. Хотя конкуренция стала выше, факт.

Сейчас все программы эмиграции ужесточают, как могут. Нужны скилловые спецы, студент учится платит денег и едет домой.

В Штатах на академическую сферу квоты по рабочим визам не распространяются. После PhD найти позицию пост-дока - без проблем.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16790
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4733 раз.
Возраст: 100

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #38

Сообщение fullmudak » 31 май 2018, 11:30

cheetahl1717 писал(а) 31 май 2018, 11:17:В Штатах на академическую сферу квоты по рабочим визам не распространяются. После PhD найти позицию пост-дока - без проблем.

Вы понимаете что это "найти не проблема" очень расплывчато звучит? И PhD, получают бесплатно?
Речь про то, вы как будто шаги реальные скрываете, от человека. PhD и Master не получают просто так, стипендий на всех нет, конкуренция высокая. Большинство советов тут применимы к серьезному студенту заточенному на серьезную научную работу и не просто на словах,а с доказательствами этого. Таких студентов не много и человек, который только начал учится, точно никому не докажет ничего.
Так что основной путь это оплата образования. если такая возможность есть.
Последний раз редактировалось North Star 01 июн 2018, 03:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.17 правил форума
fullmudak
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 30.08.2012
Город: Ирвинг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 48
Страны: 5
Отчеты: 1

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #39

Сообщение cheetah1717 » 31 май 2018, 11:35

TryHarden13 писал(а) 31 май 2018, 11:30:Вы понимаете что это "найти не проблема" очень расплывчато звучит? И PhD, получают бесплатно?

Все, кто хотел, из моего окружения нашли. Да, бесплатно, и работают на кафедре/асистансом профессора, зарплата не ахти, но прожить можно. Естественно, ищется место, где предполагается грант.

Большинство советов тут применимы к серьезному студенту заточенному на серьезную научную работу и не просто на словах,а с доказательствами этого.

Я об этом и писала еще в первом посте.
Последний раз редактировалось North Star 01 июн 2018, 03:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16790
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4733 раз.
Возраст: 100

Re: Выбор профессии для эмиграции

Сообщение: #40

Сообщение fullmudak » 31 май 2018, 11:53

cheetahl1717 писал(а) 31 май 2018, 11:35:Все, кто хотел, из моего окружения нашли.


Я не знаю сколько это "все из окружения" да и честно говоря все равно, выборка, в любом случае не ахти.
Просто разговор о том, что в любом случае, сначала специальность и работа, пусть и научная, потом мысли об отъезде. А не в 19 лет...
Последний раз редактировалось North Star 01 июн 2018, 03:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.17 правил форума
fullmudak
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 30.08.2012
Город: Ирвинг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 48
Страны: 5
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль