Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Впечатления, отчёты и фотографии побывавших во Вьетнаме. Вьетнам отзывы. Рассказы туристов о Вьетнаме. Фотографии из Вьетнама. Отдых во Вьетнаме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #21

Сообщение LTM » 29 окт 2009, 21:08

Vinh писал(а):
Serge+ писал(а):Очень красивые окна у здания на последнем снимке.


Понимаете, архитектура как исскуство, если оно настоящее, оно понятно, желательно всем, вне зависимости от того, что ты вьетнамец или русский. Вот почему французская архитектура такая заразительная штука и эталон для подражания. Такая архитектура как живой биологический организм. Он источает эмоции. Он разговаривает с вами. Вы делитесь с ним своими переживаниями. Он вхож в ваше эмоциональное и вообще жизненное пространство. Он гармоничен на любом фоне, с любой точки созерцания. И в конце конков он символизирует победу человека над природой.

Если всего этого нет, значит, это не архитектура, как ни пытались придать чепухе звучное название, как в случае с так называемым конструктизизмом в СССР. За звучностью термина сплошное обнищанме системы, и духовное и материальное. Раз система вдохновляет на чудища, значит ей предлагать нечего. Такая система обречена. Так и получилось: сдох СССР.

За все время существование коммунистического режима коммунисты не сумели строить ни одного здания, которое можно однозначно обозначить как произведение архитектурного исскуства. Хотя очень старались, но ничего не получилось и не получится.

Вот меня всегда убивают такие линии эталонной, но совершенно тупой, дикой, полусонной, бредовой, ничего не выражающей фасадной отделки, напоминающей восстановленные криминалистами физиономии тех, кто смотрит на нас уже с того света.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.
Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Слышали когда-нибудь Алену Апину, которая имеет гениальность петь песни из 3-х нот?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
serge2007 писал(а):
Вьетнам - официально, точнее, формально социалистическое государство, где все имущество может быть только всенародным, т.е. ничьим. В реальной же жизни - типичнейшим является то, что население в сговоре с местными чиновниками сначала инсценирует видимость своего жилья, имущества, что вы и увидели, а через нокоторое время оформляет как свое исконное.


во Вьетнаме никогда не отменяли право на частную собственность.поэтому все и оформляю все на себя.земля действительно "как бы совсем государственная" и народ ей как бы временно пользуется, оформляя совсем легальные документы (см.фото)
Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.
про социализм во Вьетнаме можете забыть, "социализм" - это бренд под который Союз давал реальные деньги


Все есть: и частная собственность, и у вас на руках цвета крови, как всегда, книжечка. Но, не дай бог, если ваш участок имеет несчастье приглянуться даже не самому чиновнику, а его дальнему родственнику, вам никакой суд не поможет забирать назад свое законное имущество, свою землю, предъявляя хоть сколько подобных книжек, т.к. в СРВ компартия стоит выше, чем закон. И земля, принадлежащая вам официально, только во временное, условное использование.

Вот тут, не перед зданием суда, а прямо правительства насобрались в таком количестве те, кого лишили земли. И что дальше? Насобрались, потусовались, пошумели и разошлись с ничем. Никому никакоое дело ни до кого. Вот так.



Добавлено спустя 55 минут 4 секунды:
serge2007 писал(а):про социализм во Вьетнаме можете забыть, "социализм" - это бренд под который Союз давал реальные деньги


Почему Китай напал на Вьетнам в 1979 году? Почему китайцы так недоверительно относятся к вьетнамцам, в отличие от их отношения к северным корейцам? Потому что китайцы считают вьеконговцев предателями, и небезосновательно.

Вьетконговцы получили помощь не только от соц стран, но и от Китая. Но если все, что Китай дал вьетконговцам, абсолбтно безвозмезно, типа "даю, бери", то все, что получено от соц. стран, и особенно от России, как приемницы СССР, классифицировалось как долг, который наконец был реструктурирован в результате вступления обеих стран в Парижский клуб, и выплачивает СРВ ежегодно по 2013 год.
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #22

Сообщение serge2007 » 30 окт 2009, 03:59

Почему Китай напал на Вьетнам в 1979 году? Почему китайцы так недоверительно относятся к вьетнамцам, в отличие от их отношения к северным корейцам? Потому что китайцы считают вьеконговцев предателями, и небезосновательно.

а до этого они нападали на Вьетнам по какой причине? они предчувствовали, что их "кинут" и поэтому наносили упреждающие удары?

Вот тут, не перед зданием суда, а прямо правительства насобрались в таком количестве те, кого лишили земли.

когда во Вьетнаме государство "отбирает" землю у населения оно компенсирует стоимость земли.проблема в другом: раньше во Вьетнаме государство давало компенсацию по рыночной стоимости земли, но с того момента, как ушлые товарищи стали заниматься спекуляцией, то государство стало компенсировать по госрасценкам. собственно, стоящие перед канцелярией премьер-министра, а не правительства, требуют, чтобы им все это компенсировали по рыночной цене

и у вас на руках цвета крови, как всегда, книжечка

красный и желтый цвета любимые цвета китайцев и вьетнамцев и многих других азиатских народов
serge2007
путешественник
 
Сообщения: 1129
Регистрация: 13.08.2007
Город: Хошимин
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #23

Сообщение LTM » 31 окт 2009, 19:08

serge2007 писал(а):
а до этого они нападали на Вьетнам по какой причине?

А до этого они нападали на Вьетнам по такой же причине, по какой Вьетнам напал на Чамское государство, на Камбоджию.
они предчувствовали, что их "кинут" и поэтому наносили упреждающие удары?
Нападение китайцами произошло только в 1979 году, а война с Америкой закончилась в 1975 году, также интервенция вьетнамцев в Камбоджию в 1978, т.е. уже нечего китайцам осталось предчувствовать, и их действия носили не упреждающий характер, а в целях отомщения за то, что остались в дураках.

Самое главное, что предпочтение вьетнамцами Москвы Пекину после войны все равно ничего не дало. Отсюда вопрос: зачем кинули китайцев, чтобы нажить себе еще войны после только что закончившейся войны? Ведь не все вьетконговцы были легкомыслены. Были люди, которые советовали немедленно мириться с Америкой. Но их трезвые голоса тоже предпочли игнорировать, чтобы терять еще десятки лет, всплоть до 1993, когда Клинтон снял эмбарго только с условием, что вьетконговцы односторонне откажутся от всех претензий на американские военные репарации.

когда во Вьетнаме государство "отбирает" землю у населения оно компенсирует стоимость земли.проблема в другом: раньше во Вьетнаме государство давало компенсацию по рыночной стоимости земли, но с того момента, как ушлые товарищи стали заниматься спекуляцией, то государство стало компенсировать по госрасценкам. собственно, стоящие перед канцелярией премьер-министра, а не правительства, требуют, чтобы им все это компенсировали по рыночной цене.


Зачем тогда народ там собирается?

Понимаете, мода туризма на Вьетнам, и не только на Вьетнам, пошла не от России, а с Запада. Точнее, ее начало для массового потока, как сейчас, было взято только с момента снятия США эмбарго с СРВ. Клинтон снял эмбарго и тут же нанес визит Вьетнаму, чьему примеру, т.е. Клинтона, Путин, как президент России, впервые за всю историю стратегических взаимоотношений стран, последовал почти мгновенно. До этого не могли это сделать? Да потому что русским всегда нужны прецеденты. Раз Клинтон там, значит, ехать туда престижно.

С туризмом или так называемым большим бизнесом то же самое. Не только престижно, модно, но и вовремя, особенно когда речь идет о халявах. Российские туристы во Вьетнаме, значит, там действительно перемены имеют место. Потому, что если там американцы, немцы или французы и т.д., то и цели их поездок туда другие, и то, что они ищут в поездках тоже другое.

красный и желтый цвета любимые цвета китайцев и вьетнамцев и многих других азиатских народов


С чего вы взяли, что они любимые. Вот рухнет коммунизм, мы сменим и цвет флага, и название страны, и подарим вам мумию дяди Хо.
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #24

Сообщение Vinh » 31 окт 2009, 20:17

LTM писал(а):Клинтон снял эмбарго и тут же нанес визит Вьетнаму, чьему примеру, т.е. Клинтона, Путин, как президент России, впервые за всю историю стратегических взаимоотношений стран, последовал почти мгновенно. До этого не могли это сделать? Да потому что русским всегда нужны прецеденты. Раз Клинтон там, значит, ехать туда престижно.


How come?
Клинтон приехал во Вьетнам в 1993 г., а Путин в 2001 г., то есть через 8 лет. А Вы говорите мгновенно. Вы живете в каком-то ином измерении времени.

LTM писал(а):
serge2007 писал(а):красный и желтый цвета любимые цвета китайцев и вьетнамцев и многих других азиатских народов


С чего вы взяли, что они любимые.


Многие старинные здания раскрашены в эти цвета, а у флага проамериканской марионеточной республики Южного Вьетнама на желтом фоне три красные полосы.
Vinh
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 16.03.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 73
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #25

Сообщение serge2007 » 02 ноя 2009, 14:07

Понимаете, мода туризма на Вьетнам, и не только на Вьетнам, пошла не от России, а с Запада. Точнее, ее начало для массового потока, как сейчас, было взято только с момента снятия США эмбарго с СРВ. Клинтон снял эмбарго и тут же нанес визит Вьетнаму, чьему примеру, т.е. Клинтона, Путин, как президент России, впервые за всю историю стратегических взаимоотношений стран, последовал почти мгновенно. До этого не могли это сделать? Да потому что русским всегда нужны прецеденты. Раз Клинтон там, значит, ехать туда престижно.

не вижу связи между протестующими, Клинтоном и русскими туристами.

С чего вы взяли, что они любимые

ну, хотя бы с того что красный - счастье и желтый - богатство
serge2007
путешественник
 
Сообщения: 1129
Регистрация: 13.08.2007
Город: Хошимин
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #26

Сообщение Test_Pilot » 03 ноя 2009, 17:19

При чём коммунисты, не пойму? Всегда преклонялся перед мужеством маленького народа, который устоял, не согнулся перед самой могущественной мировой державой. То что бардачок присутствует, так это не национальная черта, недостаточная культура. Так у нас почти век срали где попало, да и сейчас... А "скворечники" вокруг зданий, так это плоды урбанизации населения. У нас вон тоже в центр все "ломятся". Всё как и везде. Постепенно раскрутятся. Вообще, лично я, считал, пока не коснулся, что жизнь во Вьетнаме ещё хуже. Так, что я даже порадовался, что ситуация улучшается. Даст бог и мы с Loquito, внесём посильную лепту в процветание этой маленькой, но мужественной страны.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #27

Сообщение LTM » 04 ноя 2009, 17:40

Test_Pilot писал(а):При чём коммунисты, не пойму?

Не было бы коммунизма во Вьетнаме, не было бы войн.

Даст бог и мы с Loquito, внесём посильную лепту в процветание этой маленькой, но мужественной страны.


А я убежден в том, что и Вьетнаму и России, как потребителям готовой продукции Запада, неплохо держаться подальше друг от друга и каждой сконцентрироваться на развитии собственной страны. Зачем Вьетнаму нужна Россия, если Россия не источник инноваций, технологий? Зачем совершать круг, когда сначала Россия перенимает эти инновации, технологии у запада, их видоизменяет и придает местный колорит , затем Вьетнам у России это все берет?
Ведь известно, что когда приезжала в Москву в конце 80-х делегация из Ханоя за кредитом и Горбачев отказал ей в этом, затем Ельцин за все его президентство дистанцировался от режима во Вьетнаме, тогда и начались реформы в СРВ. За это огромнейшее спасибо им от вьетнамского народа.
Представьте себе, что СССР продолжал предоставлять СРВ кредиты, СРВ осталась бы по сей день на уровне современного Таджикистана. Коммунякам, загнанным в угол, не на кого больше рассчитываться, ничего не осталось, как отдать народу часть свободы, и дела страны сразу пошли. Все оказалось очень просто: отдать народу свободу, и народ, а народ у нас чрезвычайно умный, поворотливый, трудолюбивый и преданный родине, сам берет на себя все дела: государству оставалось только сидеть и собирать налоги.
А помощь, которая подразумевает создать режимы , как Куба, СРВ, Северная Корея..., чье существование зиждется на бесправии и нищете живущих в них народов, непременно обернется злом. За это никто спасибо не скажет. Поэтому я убежден в том, что лучшая помощь России Вьетнаму – это ничего ему не делать .
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #28

Сообщение Test_Pilot » 04 ноя 2009, 18:50

LTM писал(а): А помощь, которая подразумевает создать режимы , как Куба, СРВ, Северная Корея..., чье существование зиждется на бесправии и нищете живущих в них народов, непременно обернется злом. За это никто спасибо не скажет. Поэтому я убежден в том, что лучшая помощь России Вьетнаму – это ничего ему не делать .

Не думаю, что нашим народам нечем поделиться. Они кое-что возьмут у нас, а мы точно знаем, что купим во Вьетнаме. Дело абсолютно не абстрактное, с конкретными задачами. Так что... Тем более, контракты практически подписаны, готовимся к работе. А как уж там с идеологией... Ни когда не был склонен рассуждать лишний раз. Работать надо.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #29

Сообщение serge2007 » 04 ноя 2009, 18:51

А я убежден в том, что и Вьетнаму и России, как потребителям готовой продукции Запада, неплохо держаться подальше друг от друга и каждой сконцентрироваться на развитии собственной страны. Зачем Вьетнаму нужна Россия, если Россия не источник инноваций, технологий? Зачем совершать круг, когда сначала Россия перенимает эти инновации, технологии у запада, их видоизменяет и придает местный колорит , затем Вьетнам у России это все берет?

готовую продукцию Запада производят во Вьетнаме. технологии Вьетнам берет везде, Россия тут явно не на первом месте
Не было бы коммунизма во Вьетнаме, не было бы войн.

наверное не было бы и Вьетнама
Поэтому я убежден в том, что лучшая помощь России Вьетнаму – это ничего ему не делать .

а Россия и так ничего не делает
serge2007
путешественник
 
Сообщения: 1129
Регистрация: 13.08.2007
Город: Хошимин
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #30

Сообщение Loquito » 04 ноя 2009, 20:02

LTM
Предлагаю Вам, как человеку, глубоко озабоченному политической ситуацией во Вьетнаме, создать в этом же разделе специальную тему и назвать ее соответственно. Вы можете заранее полюбопытствовать у модераторов в ветке Вопросы админу и модераторам разрешат ли они создание такой темы. Если разрешат, то в новой теме Вы сразу же сможете выдвинуть свои политические тезисы. А желающие с Вами поспорить - подтянутся.
Это хотя бы логично.
Обсуждать политику в теме про архитектуру - нелогично и противоречит правилам Форума.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #31

Сообщение varnish » 10 ноя 2009, 14:29

Loquito писал(а):Обсуждать политику в теме про архитектуру - нелогично и противоречит правилам Форума.

поддерживаю!
Надеюсь в этой теме вопросы политики больше не будут подниматься.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4234
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 62
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #32

Сообщение Mykola » 10 ноя 2009, 16:08

LTM писал(а):Вьетнам - официально, точнее, формально социалистическое государство, где все имущество может быть только всенародным, т.е. ничьим. В реальной же жизни - типичнейшим является то, что население в сговоре с местными чиновниками сначала инсценирует видимость своего жилья, имущества, что вы и увидели, а через нокоторое время оформляет как свое исконное.

Ну вы нам Вьетнам открыли
Подборка фото классная, но ничем не отличается ситуация от многих других городов. Давайте на фото Москвы посмотрим, или Питера, или Киева... Все то же самое - зоборы, киоски, черезжопупостроенная современная архитектура
Аватара пользователя
Mykola
путешественник
 
Сообщения: 1378
Регистрация: 23.02.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 4

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #33

Сообщение LTM » 09 дек 2009, 00:05

В Ханое статуи свободы было три.
Одна сидела прямо над черепашьей башней в озере Возвращенного меча.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Вторая - на северном берегу этого же озера, лицом к Старому кварталу.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

А третья - на сквере там, где были т.н. древние южные ворота "Cửa Nam", что не сохранились до наших дней.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Добавлено спустя 21 минуту 29 секунд:
Раньше
Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

В наши дни
Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #34

Сообщение LTM » 12 дек 2009, 19:11

После 1975 года началась 2-я многомиллионная волна беженцев из т.н. объединенной страны. На территории соседних стран перебирались в основном на примитивнейших лодках, но прибыли не все: умирали многие либо в море, либо, прибывши, но с голоду, болезни, истощения... Вот в память об этих несчастных более счастливые и поставили скромнейший памятник где-то на территории Малайзии. Но его тоже не оставили в покое власти СРВ. Как СРВ стала членом АСЕАН, власти стран сговорились и продырили надпись на обелиске.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Вот таким сейчас стоит продыренный памятник несчастным

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Я хочу, чтобы все человечество знало об этом.
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #35

Сообщение annna » 15 дек 2009, 05:33

ничего не поняла про продыренный обелиск:)))..совершенно две разные фотки и местности.
По мне ..я б вообще заменила все лачужки нормальным жильем. Не знаю, что в них колоритного, наверно я не столь тонко чувствующая натура, что не могу найти прелести в старом квартале Ханоя. Внутри этих строений еще и как то умудряются жить люди.
annna
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 05.09.2004
Город: Ha Noi
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #36

Сообщение уралец » 24 дек 2009, 18:29

Спасибо! Всё очень интересно! И Ваши чувства тоже.
уралец
полноправный участник
 
Сообщения: 436
Регистрация: 22.03.2005
Город: Первоуральск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Отчеты: 12

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #37

Сообщение tutovka » 24 дек 2009, 19:59

очень интересная тема, спасибо! с удовольствием голосую за неё )))
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5598
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #38

Сообщение LTM » 28 дек 2009, 01:50

А сейчас я вам покажу, что было на месте нынешнего мавзолея Хо.
Вот так выглядела эта площадь в конце ХIХ века. Французы только начали застраивать Ханой.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

А сейчас вот что стоит

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.
LTM
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #39

Сообщение Rusl » 04 мар 2010, 16:39

ИМХО, в голове у топикстартера каша из ненависти к коммунистам, незнания архитектуры и виртуального знания "как оно все должно быть". Несколько напоминает недоброй памяти "специалистов" в экономической сфере, на голубом глазу гнавших нам пургу в конце 80-х - начале 90-х.
Посмотрите архитектуру Нью-Йорка, современную архитектуру Парижа, Лондона, Кельна, тут тоже коммуняки постарались? Даже мне, не специалисту в архитектуре, очевидно, что упрощение внешних элементов декора - общая тенденция всего прошлого века, а не злобные происки вьетнамских коммунистов.
Вьетнамские реалии не комментирую, поскольку некомпетентен, во в свете архитектурных "недоработок", эта часть творчества LTM тоже вызывает сомнения.
Rusl
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 05.01.2010
Город: Duisburg
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Страны: 65
Пол: Мужской

Re: Вьетнам. Архитектура и строительство. История и наше время.

Сообщение: #40

Сообщение Vinh » 04 мар 2010, 18:44

Надо сказать, что французы во время своего владения Вьетнамом как колонией немало внедрили прогресса в эту страну, в том числе в строительстве.
Но, обличительные комментарии LTM смешны. Он отстал от жизни, сидя в Москве. Нынешние вьетнамские коммунисты не отрицают вклада Франции в развитие Вьетнама и сильно дружат с Францией и со всем ЕС и с США. Дети высокопоставленных людей учатся во Франции, Австралии, США (например сын премьера Вьетнама учился на архитектора в США).
Возможно, у LTM личная обида. Он где-то здесь писал, что французы дали его деду (или отцу?) четырехэтажный дом, а потом 3 этажа коммунисты экспроприировали. Не знаю, законно или нет они это сделали. У русских помещиков, сотрудничавших с Наполеоном во время войны 1812 года, царь тоже экспроприировал имущество. А здесь может быть просто так забрали, без оснований. В 1955 г. на севере страны была такая волна как в СССР в 1937 г., только меньше по масштабам. Сложно судить.
Сейчас в России тоже сносят дома (Речник). Говорят правильно, по закону. А может быть и нет. Лет через 20 какой-нибудь русский LTM тоже будет писать на форумах об архитектуре Речника.
Vinh
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 16.03.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 73
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форумОтзывы об отдыхе во Вьетнаме: Вьетнам отзывы



Включить мобильный стиль