действительно хорошие путеводители???

[Mihalych]

IL 2, подписываюсь под каждым словом лонька рулит ...как же LP-ишка мне помогала на Тайване...где по-английски то местный люд не особо рубит...а в лоньке было продублировано иероглифами (адреса, блюда etc)...ткнул пальцем в лоню...вроде кто-то что-то понял

[MFM]

В последнем издании Шаг за Шагом по Камбо и Лао тоже все продублировано на местных каракулях, и неплохо описаны "кормопункты" - точное слово вы им подобрали. Радует.
Это я к тому, что наши тоже стараются.

[exfinancier]

в электронном варианте не видели лонели планет? пдф какой нибудь отсканеный

[JohnsonF]

в электронном варианте не видели лонели планет? пдф какой нибудь отсканеный

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=484347#484347

[HOLA]

Для тех, кто все таки осилил английский хоть немного (не в обиду всем остальным), рекомендую путеводители из серии The Rough Guide to. Себе заказала на Амазоне по Вьетнаму 5й выпуск. Очень даже ничего. От наших переводных толку нет.

[Mihalych]

Для тех, кто все таки осилил английский хоть немного (не в обиду всем остальным), рекомендую путеводители из серии The Rough Guide to. Себе заказала на Амазоне по Вьетнаму 5й выпуск. Очень даже ничего. От наших переводных толку нет.

не претендую на истину...нет, конечно, нет...увольте...просто на личном опыте: перед поездкой на Тайвань зашёл в дом книги на Арбате - там были и Lonely Planet и Rough Guide. Полистал оба...ценник был примерно одинаковый. "Оскар ушёл" лоне - в RG не было ценников на отели/гесты, что для меня немаловажно, когда ты чисто по экспромту прибываешь в малознакомый город часов эдак в 23:00 и тебе нужно заселиться по твоему бюджету минут эдак за 20.

Если не ошибаюсь, то в RG c этой инфой скудновато - ценники на проживание (budget/mid range/ top end)...поправьте, если это не так...

[Юрий__]

"Оскар ушёл" лоне - в RG не было ценников на отели/гесты, что для меня немаловажно, когда ты чисто по экспромту прибываешь в малознакомый город часов эдак в 23:00 и тебе нужно заселиться по твоему бюджету минут эдак за 20.

а что мешает минут эдак за двадцать до вылета (минут эдак за двадцать до выхода из дома) зайти на хостелворлд.ком и посмотреть цены на гостиницы/хостелы и подобное в интересующем городе и забронировать?

вот специально посмотрел на 17.12.08 - хошимин - всего бюджетных мест для спанья - 37, из них бюджетные гостиницы - 28, небольшие гостиницы - 4, хостелы 5.

время поиска - 3,5 секунды

[renin]

Дааа, грустная ссылка. Посмотрел, ради интереса, что предлагают в Пномпене. На выбор три гостиницы. В рассейских глянцевых путеводителях и то поболее будет.

[format]

Кто-нибудь держал в руках путеводитель Антона Кротова "Малайзия и Индонезия"? Стоит купить?

[Юрий__]

Дааа, грустная ссылка. Посмотрел, ради интереса, что предлагают в Пномпене. На выбор три гостиницы. В рассейских глянцевых путеводителях и то поболее будет.

семь, если бюджетными считать менее 20-ти, то пять.

зато сием рип - 65 гостиниц.

ни на что не претендую, но при заданных условиях - прибыл в 23 часа - найти гостиницу по нормальной цене и с нормальными условиями (кондишн+горячая вода) - это оптимальный вариант, утро наступит, глазки протрёшь и ступай в город, там и путеводитель не нужен, один фиг, в азии по три гостиницы в квартале - это не в россии, где просто гостиницу-то, не говоря уже о бюджетной, не найти, кто-нибудь пытался найти нормальную гостиницу без предварительного бронирования в москве или в питере?

[Mihalych]

а что мешает минут эдак за двадцать до вылета (минут эдак за двадцать до выхода из дома) зайти на хостелворлд.ком и посмотреть цены на гостиницы/хостелы и подобное в интересующем городе и забронировать?

мешает то, что я не в курсе где я захочу очутится через 20 минут

[Юрий__]

в самолёте - "а куда ты нафиг денешься с подводной лодки?!"©
в аэропорту

одно на этом сайте не кузяво - адрес на инглише, а локальные таксисты не всегда знают английский язык (пример политкорректности), вот, например, с вьетнамом проще - там один фиг латиница, а вот где иероглифы... там плохо.

но с другой стороны, путеводитель-путеводителю тоже рознь, вот у меня lp - камбоджа, лаос, вьетнам, грейт меконг, таиланд и юннань - всё в одной книжке, может и не правильно, но тем не менее, если китайские иероглифы в своём разделе присутствуют (и на картах, и по тексту), то в случае с камбоджей, лаосом и таиландом нет - вот ты хоть утыкайся пальцем в английские буковки - проку не выйдет.

я, конечно, понимаю, что в таких случаях надо держать под рукой не сборники, а "один фильм на диске", но пять книг с собой везти это тоже извращение, а качать пдфку где в десяти-пятидесяти мегах запихано по 500-700 страниц - это извращение не меньшее,

вобщем выход один, брать блокнотик с англицками названиями/адресами и пытать аэропортовских служащих на предмет перевода надписей

[renin]

В последнем издании Шаг за Шагом по Камбо и Лао тоже все продублировано на местных каракулях, и неплохо описаны "кормопункты" - точное слово вы им подобрали. Радует.
Это я к тому, что наши тоже стараются.

На каракули сильно надеяться не следует. В тот день, когда я первый раз пересёк камбоджийскую границу и остановился в Баттамбанге, я купил на рынке арбуз, но ножа у меня не было. Поэтому я снова пошёл на рынок, теперь уже за ножом (первым выученным словом в Камбодже стало "камбет" - нож). Но купить простой складной нож оказалось делом не простым. Никто ничего не понимал. В итоге, когда я его всё-таки купил, то второе, что сделал - это приобрёл англо-камбоджийский словарь, наивно полагая, что теперь я смогу всё. не тут то было. Оказалось, что половина камбоджийцев не умеет читать. Хорошо, что я перед тем как приехать сюда, взял несколько уроков кхмерского у пожилого преподавателя университета. Он меня научил немного читать. Хотя и читал я по слогам, и звуки произносил не всегда верно, но главное - был понятым.

[exfinancier]

в сайгоне лонели планет оч хорошая копия, за 80тыс донгов. Думаю. сторговаться можно еще дешевле, мне просто не нужная была

[macforme]

Лонели то на английском... Даже если знаешь язык, то все равно башка начинает в какой то момент от него отказываться. Да и почему мы русские, должны пользоваться английским и изучать страны по книгам написанными людьми не с нашим интеллектом.
По ЮВА ездил и Лонели и Шаг за шагом. Поначалу приоритет отдавал первому, но на практике оказалось, что в Шаг за шагом все живее описано, без тупого юмора. Да в Шаг за шагом может быть ресторанов меньше описано, но из указанных в Лонели половитны нет вообще (например,в Лаосе по состоянию на ноябрь 2008). Ошибки есть у всех, но по русски - особенно на нетрезвую голову, читать приятнее и легче.

[Юрий__]

знаю человека, который по "дневникам" экслера ездил, там тоже весьма живо написано.

Да и почему мы русские, должны пользоваться английским и изучать страны по книгам написанными людьми не с нашим интеллектом.

убивает такая логика... а почему мы русские изучаем иностранный в школе, в универе, а для поступления в аспирантуру, на гуманитарную специальность, иностранный входит в кандидатский минимум... доколе? может всё из-за того, что знание иностранного языка - отличительный признак культурного человека, а не быдловатого хама, искренне верящему в то, что весь остальной мир обязан всем советскому союзу и россии, как его правопреемнику?

[macforme]

Относительно последнего поста. Получается, что большая часть носителей английского - "быдловатые хамы", в частности потому что не учат иные языки, например, русский.

Знание иных языков далеко не вусегда определяет уровень культуры человека и его развитие.
Речь идет об удобстве русского человека, с детства говорящего на родном языке и, несомненно, лучше на нём понимающем. Речь не идет о незначительном кол-ве путешественников, способных даже в нетрезвом виде мыслить и думать на инородном языке.

[DPV]

Lonely Planet и Rough Guide. Полистал оба...ценник был примерно одинаковый. "Оскар ушёл" лоне - в RG не было ценников на отели/гесты, что для меня немаловажно, когда ты чисто по экспромту прибываешь в малознакомый город часов эдак в 23:00 и тебе нужно заселиться по твоему бюджету минут эдак за 20.
Если не ошибаюсь, то в RG c этой инфой скудновато - ценники на проживание (budget/mid range/ top end)...поправьте, если это не так...

Я сейчас в раздумии, что именно покупать. В отзывах на amazon.com как раз издание LP по Камбодже (август 2008 года) некоторые пинают за неверную информацию по ценам на отели, и рекомендуют именно Rough Guide...

[DPV]

Получил Rough Guide по Камбодже. Сравнить с LP не могу (за неимением последней), но RG - достойная книжка.

[Hedinsei]

LP обычно - наиболее практичный гайд
Раф Гайд - более приятен именно для чтения о стране